〖哪吒和林談畫-莫奈凡高塞尚等〗

本文內容已被 [ 窈窕淑女司令 ] 在 2009-02-22 09:54:10 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.

哪吒說:

一百年前的印象派在今天成了一種神話。說到神話,就是人和自己不了解的精神世界的聯係。當然,印象派繪畫有其積極的意義。它有意識地運用色彩造型,並且為後來各種流派的發展創造了條件。但是,如果用今天的眼光來看,印象派大多隻是一種技法不出眾而且無甚內容的繪畫。

但是,他們之中還是有不少亮點,比方說馬奈(不是莫奈)的一些畫,中間色調用得很漂亮,筆觸也很瀟灑,畫得內容也有回味。這樣的畫即使在今天依然可圈可點。

還有我最尊敬的塞尚。他整整一生都沉浸在自己的世界裏,畫了一輩子最簡單的靜物。而這些靜物,在藝術史上閃閃發光!在我看來,他的靜物比風景好,風景又比肖像人物好。說實話,對他的人物,特別是那批“浴女”,我不覺得怎麽樣,雖然那些畫在藝術史上也有著崇高的地位。

他的靜物,不僅是那個時代藝術的高峰,也是整個藝術史的高峰。無論用色用筆,畫麵內容,都是他同時代的畫家無法企及的。那是一種徹頭徹尾的“純粹畫”,一種最自然的繪畫。

他對幾何形體的運用,也為繪畫新的發展打下了基礎。

其實,今天願意進博物館看畫已經不容易了,所以我沒有任何嘲笑你的意思,而且我很高興和你進行這樣的討論。
祝你愉快!




問:

看了你寫的,覺得你對畫比較內行,我跟你說就有點班門弄斧了。可正因為如此,
我們看畫的角度是不一樣的。我喜歡大自然的美,所以喜歡看風景畫,不太喜歡看
人物畫。至於靜物也不太喜歡。看印象派的畫時,MONET 和PISSARRO的風景畫比較
多,我更欣賞MONET的。因為他畫出的光和影的感覺比較好,讓我能體會到自然的美。
有一幅畫名字我忘了,畫的是海和雲,看到陽光從雲層透過,照在海麵上,遠處一
葉小船漂浮著,我覺得很美。你說他的畫媚倒可以商榷,你說俗我不知從何說起。
我看畫是為自己而看。當你整天用理性和邏輯去處理問題,有時看看畫會讓心情放鬆,
體會形像的美能讓大腦得到更好的休息。對我來講,MONET的畫能達到這種效果。



畫風的形成跟人的經曆和性格有很大的關係。MONET 和CEZANNE一樣找了父母不喜歡
的女人,而MONET的父母斷絕了給予他的經濟來源,相當長的一段時間,MONET 是靠
朋友的支持生活。MONET更多的體會到生活的艱難。CEZANNE的父母還是繼續支持他,
可是直到他的父親快90歲去世了,他才跟那個女人結婚,CEZANNE一直生活在他父親
的影子下。看CEZANNE的自畫像可以看出他生活在他自己的世界中。CEZANNE不會與
人打交道,他的靈魂屬於他自己。這樣的人要麽是一天才,要麽是一廢物,看來他
大概屬於前者。所以我覺得他跟凡高是一類人。看凡高的向日葵我大約能感覺到他
的乖張和要迸發的瘋狂,特別是看他的自畫像,我覺得恐怖。這就偏離了我看畫的
初衷,所以我不喜歡這一類畫。

CEZANNE不善交際,對女人很偏激。特別是看他的畫Rape 和Afternoon in Naples,
我覺得這個人太怪異,甚至是變態。他曾經的作家朋友ZOLA在小說中寫到他的對女
人的偏見,而使兩人關係破裂。實際上MONET對CEZANNE很推崇,帶他到圈子裏轉轉,
隻是CEZANNE實在不會說話,離大家就遠了。當然他就一心畫畫了。

像我這樣看畫,從畫畫的技巧上是看不出什麽道道的,隻求自己輕鬆就行,就跟聽
音樂似的。我也很高興能與你談談這些。說來得感謝文化走廊這個地方,一個偶然
的機會讓我來到這兒,改變了我對網絡論壇的陳見,看到很多不錯的文章。
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哪吒 回答:

藝術家的個人經驗在他的作品裏總會或多或少地有所流露。這一點在印象派畫家那裏體現得很明顯。他們的畫都與自己的生活環境有關。但是,據此就得出“畫如其人”的結論,未免就有些武斷,而且這樣的推論在邏輯上是行不通的。這就像是在說,農民隻能畫農民畫,文人隻能畫文人畫一樣。

大家最熟悉的印象派畫家一定是凡高,關於他的小說、歌曲、電影乃至各種逸事層出不窮。儼然一尊文化偶像。我也為他對繪畫的執著所感動,但我覺得感動並不應該遮住用來理性觀賞的眼睛,否則就隻是看了煽情的電影後,流下的廉價眼淚。什麽也不能代表。

在他的油畫裏,我比較喜歡的是屬於他探索時期的“吃土豆的人”以及與那幅畫同時的一批作品。在那些畫裏,造型和色彩很樸實,但堅實有力,也很有感染力。



去了巴黎以後,他的色彩開始變得明亮,造型也變得有裝飾性。那些畫我就不喜歡了,不是因為你所說的“乖張和要迸發的瘋狂”,而是因為畫麵太漂亮,任何一家自以為有品位的餐館都可以掛一幅他的向日葵,這隻能是這副畫的悲哀了。

     


     

(靠,才發現凡高畫了很多自畫像嗎--這是司令說的)


試想一下,這和賣給十幾歲少男少女的偶像畫報有什麽區別?對繪畫來說,好的作品都不是能讓大眾接受的,真正能理解一幅好畫的,永遠隻是一些人。

雖然在凡高生前,他的畫處處受到抵觸,不過當人們一旦習慣,就馬上適應了。當然,喜歡他的作品的人,有很多是因為看了他的傳記,愛屋及烏,這不得不歸咎於傳媒。

藝術和哲學一樣,是無法普及的,看看今天泛濫的所謂“生活哲學”,我們就會知道使一件嚴肅的事情變得庸俗膚淺是多麽簡單。

同樣的道理,莫奈的畫也是一樣,隻是更甜美。你說的那幅可能是“日出印象”,他畫過很多相似的。他的筆觸雖然亂,不過不像凡高那樣讓人覺得不習慣,他的內容也無非是沒完沒了的陽光下的各種景色。當然,他的顏色很好看,所以基本上沒人會不喜歡這種畫。

而這樣的好看,是一種沒什麽回味的好看。這和塞尚又有所不同。

塞尚的色彩,是我認為在畫家裏極為出色的。如果有誰想學繪畫,我建議他多看看塞尚的作品,特別是靜物。看看他是怎麽用色彩處理明暗,怎麽使用中間色調,怎麽構圖……。和熟讀唐詩三百首一樣,看多他的畫自然就會有一種良好的感覺了。

但是,話說回來,感覺再怎麽樣也是自己的。所謂“好人就是對你好的人”,如果隻是純粹的欣賞,那就自己喜歡,看著心安理得就可以了,別人說什麽都不用在意。

“隻要自己輕鬆就行”,你說得一點沒錯

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    這還是2005年時的事,最近翻舊貼,覺得這些跟貼都挺好 -淑女司令- 給 淑女司令 發送悄悄話 淑女司令 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 09:46:10

    2005年,是走廊一個好年頭,我就是那年上的賊船 :) -Batter- 給 Batter 發送悄悄話 Batter 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:45:50

    同感,唉..... -淑女司令- 給 淑女司令 發送悄悄話 淑女司令 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:51:27

    哈哈,感慨良多是嗎? :) -kangqilang- 給 kangqilang 發送悄悄話 kangqilang 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:59:11

    good old days' sentiments -師母已呆- 給 師母已呆 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 12:09:15

    跟帖要那麽好幹什麽, -小小花- 給 小小花 發送悄悄話 小小花 的博客首頁 (66 bytes) () 02/18/2009 postreply 12:32:32

    我2005年就來走廊了嗎?一下子10年就過去了! -哪吒- 給 哪吒 發送悄悄話 哪吒 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 13:44:12

    你應該比這來的還早吧?額看你的畫家的思維還是很抽象的哈 -小小花- 給 小小花 發送悄悄話 小小花 的博客首頁 (0 bytes) () 02/19/2009 postreply 07:33:21

    哪吒很有學問,阿貓很佩服!司令很有心!抱抱司令! -hairycat- 給 hairycat 發送悄悄話 hairycat 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:03:47

    表弟是很厲害:)) -淑女司令- 給 淑女司令 發送悄悄話 淑女司令 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:33:04

    感慨呀,哪吒和林那時還狠純潔嘛。。。 -處方- 給 處方 發送悄悄話 處方 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:30:34

    你呀,這話說的好像他們現在不純潔了似的:) -淑女司令- 給 淑女司令 發送悄悄話 淑女司令 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:32:27

    哪吒現在還是狠純潔。。。 -處方- 給 處方 發送悄悄話 處方 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:47:22

    難道林現在不是狠純潔了?偶聽說林現在還是處男哦,HiaHia -kangqilang- 給 kangqilang 發送悄悄話 kangqilang 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 11:06:07

    咳咳,這可是你說的哈,我閃了。。。 -處方- 給 處方 發送悄悄話 處方 的博客首頁 (48 bytes) () 02/18/2009 postreply 11:10:31

    你們倆找扁呀 -- 給 林 發送悄悄話 林 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 18:53:24

    回複:〖哪吒和林談畫-莫奈凡高塞尚等〗 -安貝兒- 給 安貝兒 發送悄悄話 安貝兒 的博客首頁 (186 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:38:00

    值老鼻子錢了吧?你中午有飯局沒?~~ -處方- 給 處方 發送悄悄話 處方 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:42:24

    俺小心翼翼舉個小手 -lanyi- 給 lanyi 發送悄悄話 lanyi 的博客首頁 (18 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:44:59

    他不請你我請,咱們吃冷肉喝燒酒去 :) -Batter- 給 Batter 發送悄悄話 Batter 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:47:43

    好,你去把你那個小馬甲穿上,看上去斯文些 -lanyi- 給 lanyi 發送悄悄話 lanyi 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:49:57

    行,你喜歡哪身我就穿哪身,狼為己悅者容嘛 :) -Kangqilang- 給 Kangqilang 發送悄悄話 Kangqilang 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:57:31

    走,咱勾著,喝老酒去 -lanyi- 給 lanyi 發送悄悄話 lanyi 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 11:02:27

    親愛的,啵,哈哈~ -安貝兒- 給 安貝兒 發送悄悄話 安貝兒 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:48:24

    啵回~,啵回~ -lanyi- 給 lanyi 發送悄悄話 lanyi 的博客首頁 (46 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:52:49

    你別去,她的飯局都是電光閃閃滴,再帥的鍋都麻翻。。。 -處方- 給 處方 發送悄悄話 處方 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:50:09

    貝兒好像不是那疙瘩地吧。。。。 -lanyi- 給 lanyi 發送悄悄話 lanyi 的博客首頁 (34 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:57:44

    別人吃飯放麻辣,她吃飯放電,你不信去試試吧~~~ -處方- 給 處方 發送悄悄話 處方 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 11:12:11

    忍了很久。終於自己吃點色拉了事兒。欲不可縱。哈哈~~ -安貝兒- 給 安貝兒 發送悄悄話 安貝兒 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:45:32

    我外行感覺畫的和照片似的:)) -淑女司令- 給 淑女司令 發送悄悄話 淑女司令 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:45:04

    你們多說點意見啊。要不額真得破財了! -安貝兒- 給 安貝兒 發送悄悄話 安貝兒 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:47:23

    等表弟來了看他怎麽說吧,我個人覺得 -淑女司令- 給 淑女司令 發送悄悄話 淑女司令 的博客首頁 (32 bytes) () 02/18/2009 postreply 10:49:32

    同意司令說的, 不過就是照片也沒選好 :)) - -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 11:20:21

    多少錢買的?有這錢還不如請咱這窮哥們吃飯哩~~hiahiahia:)) -小小花- 給 小小花 發送悄悄話 小小花 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 12:34:05

    回複:回複:〖哪吒和林談畫-莫奈凡高塞尚等〗 -哪吒- 給 哪吒 發送悄悄話 哪吒 的博客首頁 (44 bytes) () 02/18/2009 postreply 13:32:31

    表弟是很厲害, 很有學問,讓他指教指教我的 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 11:33:29

    英老師也是人才, 很像原來走廊有個叫筆加瑣的 -小小花- 給 小小花 發送悄悄話 小小花 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 12:28:44

    畫我最不通, 但這倆人都是人才哈~~ -小小花- 給 小小花 發送悄悄話 小小花 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 12:27:39

    見多識必廣 -師母已呆- 給 師母已呆 發送悄悄話 (66 bytes) () 02/18/2009 postreply 12:43:35

    慚愧慚愧,我就遠遠搶個沙發,問聲大家都好! -哪吒- 給 哪吒 發送悄悄話 哪吒 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 13:29:25

    現在我轉向,喜歡這個,處方同學進來看看 -- 給 林 發送悄悄話 林 的博客首頁 (298 bytes) () 02/18/2009 postreply 14:56:40

    額也進來了,這個女的,嘖嘖,額的口水都流下來了,嫩哪 -小小花- 給 小小花 發送悄悄話 小小花 的博客首頁 (0 bytes) () 02/19/2009 postreply 07:31:42

    嘖嘖,額的口水都流下來了...(BFZT) -處方- 給 處方 發送悄悄話 處方 的博客首頁 (0 bytes) () 02/19/2009 postreply 08:02:56

    謝謝介紹,長知識了。:))) -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 02/18/2009 postreply 23:18:21

    請您先登陸,再發跟帖!