我來更加客觀的比較澳大利亞和加拿大

來源: stayingalive 2010-02-09 11:35:46 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (6147 bytes)
看完文章之後感覺樓主對兩國的認識有很多不正確的地方,一一加以更加客觀的分析如下:

首先,人均生產總值.從2008年人均生產總值來看,兩國的差距甚小基本處於同一等級,相差一點。由此便得出澳大利亞比加拿大富有的結論非常沒有說服力,頂多隻能說明當年的情況而已。另外要知道這個數據和匯率很有關係經常會發生很大變動,隔一年的排名就可能會發生很大變化。如果加拿大從2000年至 2007年的人均生產總值一直比澳大利亞高,澳大利亞在2008年由於本國匯率大幅上升而超過了加拿大,能說明澳大利亞比加拿大富裕嗎?另外在考慮了匯率和物價因素的人均生產總值/平均購買力排名中http://en.wikipedia.org/wiki /List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita,加拿大排在了澳大利亞的前麵。除此之外,富裕程度除了和人均生產總值有關之外,還和人均資產,負債,社會福利有關。所以我認為比較客觀的評價是:

人均生產水平和人均富裕程度:加拿大和澳大利亞應基本相當

從工業上看。樓主也許隻是在BC省短期待過所以對加拿大工業所知甚少,那我來說說就我所知道的加拿大的工業情況。

汽車製造業:豐田,福特,克萊斯勒,新通用,等都在加拿大五大湖地區有大規模的生產製造,設計,流通,銷售部門,並帶動了一大批零部件及周邊產業的發展。

IT產業:光是世界知名的大公司我知道的在加拿大的研發部門就有:RIM(總部),IBM(2萬員工,分布在各地),Microsoft(溫哥華開發中心),Google(Waterloo),AMD(ATI分部),Bell, HP,朗訊,Intel等等,就不用說曾經輝煌的北電了。銷售部門更是不用說了,基本有名的大公司在這裏都有。另外還有大量的中小企業我就不一一枚舉了。

重工業:GE,Bombardier,西門子等等。涉及的產業從飛機製造,冶金,化工,核電,礦業,航天等等一應俱全。

綜上所述,說加拿大沒有製造業和重工業明顯是沒有做過基本的Research.不但美國的企業在加拿大有大量投資,生產和研發,加拿大本國也有很多像 RIM,ATI,Bombardier,Thomson這樣的世界一流公司。相反倒是沒聽說澳大利亞出過什麽世界一流的公司。一般人對澳大利亞工業的印象大多和羊毛以及鐵礦有關。加拿大失業率比澳大利亞高是沒有錯,但是也沒有造成很大的社會問題。這次美國的經濟危機也沒有給加拿大的金融業帶來很大的影響,房價也沒見有什麽大跌。所以說澳大利亞經濟遠勝加拿大是站不住腳的,樓主也知道加拿大是7大工業國之一而澳大利亞不是。所以我認為

工業:加拿大勝於澳大利亞
第三產業:兩國的第三產業基本相當,都占經濟的大部分比重
經濟總體情況:兩國基本處於同一水平,澳大利亞可能近兩年發展勢頭略好,但是加拿大經濟發展更均衡全麵。

國際政治。加拿大隻能唯美國馬首是瞻確實沒錯,但是“澳洲在自己的區域則是無可爭議的老大”則有意淫的嫌疑。給人的感覺就是老公在外麵沒有什麽地位,回家關起門來欺負老婆孩子(太平洋上澳大利亞周邊的幾個小島國)。

氣候:承認澳大利亞比加拿大好很多,但是溫哥華還不至於和哈爾濱比,要不然也不會有那麽多貪官和投資移民拚命往那裏跑。其他地方雖冷但是也有一點好處:雪上,冰上運動很發達,滑雪場到處都是而且便宜,喜歡滑雪的人有福了。

人均壽命:“其實澳洲很多人死於酗酒吸毒,如果減去這些人,應該可以超過日本”-實在不明白這句話的邏輯。那是不是可以說:其實非州很多人死於艾滋病,如果減去這些人,人均壽命可以跨入發達國家水平。客觀評價:

澳大利亞和加拿大處於同一水平,澳大利亞略高一點點。

教育:兩國的教育確實不好比較。一個是英式的係統,一個是美式的係統。樓主引用的英國泰晤士報的排名,一向具有很大的爭議性,明顯偏向於采用英式係統的學校。而且教育評價又有本科教育和研究之區別,很難客觀評價。我隻能列舉一些加拿大教育的客觀事實:

--加拿大大學的研究生院裏有很多來自北大清華和國內其他頂尖大學的留學生。
--相當於數學界諾貝爾獎的菲爾茲獎就是在加拿大的菲爾茲學院頒發的。
--加拿大McGill大學曾經是世界物理學的中心之一
--加拿大本科生在讀期間有很多去北美各大名企實習的機會,就IT業來說,我所認識的很多人都在微軟,RIM,IBM等等大公司實習過,畢業之後進入這些大公司也不難。據統計微軟招聘人數最多的院校就是加拿大滑鐵盧大學。
--加拿大大學有很多教授都是從MIT, Harvard, Princeton, Cornell等美國名校過來的,例如多論多大的計算機圖靈獎得主Steven Cook。
--加拿大這邊英語口音和美國很接近,中國人比較容易適應。澳大利亞的口音之怪異我就不說了。
--在加拿大移民讀本科可以得到政府的資助。讀理工科研究生比較容易申請到全額獎學金。相反,在澳大利亞,即使讀理工科研究生申請獎學金的難度也很高。

不知道樓主能否列舉一些澳大利亞類似的教育客觀事實。樓主說澳大利亞“國際聲望好一些”,不知怎麽得出的結論,我不敢苟同。至少從北美這邊來說,很少有人關心澳大利亞的學校。中國國內對兩國學校聲望的評價可能差不多。當然,自己如果勤奮好學的話,到哪裏都能出成績。不過從以上列出的事實,對於教育我的(不一定客觀的)評價是:

加拿大強於澳大利亞。

自然資源:樓主的分析基本正確,加拿大有豐富的石油天然氣,林業,水利,鑽石資源等。澳大利亞有豐富的鐵礦和其他資源。所以客觀的評價應該是兩國打成平手而不是澳大利亞略勝。

移民:澳洲是出了名的種族歧視嚴重的國家,據說在經常有白人襲擊少數族裔的事件發生。請問這就是素質高的表現?而且樓主從種族主義出發,得出了“歐洲移民一定比其他國家素質高”的結論。曆史上,澳洲是流放英國犯人的地方。請問,白人的犯人就一定比其他國家的醫生,工程師和科學家素質高?相反,在加拿大的華人地位較高,華人(伍枝冰)不久前還做過加拿大的總督,各族群之間和睦相處,種族歧視相對比澳洲少。多倫多,溫哥華等地華人社區龐大,新移民很容易適應。

福利:樓主的分析基本正確。福利這東西是羊毛出在羊身上,政府從人民收稅之後給人民提供福利,所以歸根結底還是和人均國民生產有關。兩國差別不大。

同中國關係上:樓主的分析基本正確。

物價和房價:樓主的分析基本正確。樓價高主要是由於氣候好造成的。但是樓價和物價高並不一定代表經濟實力強,看看國內的海南島就知道了。樓主用重慶和上海來形容兩地的差別,我想可能更恰當的比較是海南和遼寧,一個地處熱帶房價物價高,另一個地處寒帶但是工業基礎更好。

美國:在加拿大想去美國旅遊沒有問題,大部分的加拿大城市離美國邊境都不超過100公裏。加拿大人冬天的時候去墨西哥,加勒比海度假也是普遍的。樓主說 “取道加拿大去美國工作還是很難的”,其實和你的能力有關,如果有能力的話一點也不難。我認識的大量朋友都拿到去了美國的工作簽證,現在都在LA,矽穀,紐約這些地方工作。這對加拿大固然不是什麽好事情,不過對我們中國人來說卻是大大的方便。加拿大的人才流失美國沒錯,不過沒有樓主描述的那麽嚴重,也沒見對社會造成什麽很大的影響,整個國家依然平穩健康運行,各項人類發展指數照樣居世界前列。

綜上所述,感覺樓主要麽就是在加拿大待的時間較短了解的還不夠,要麽就是因為沒有申請到美國的學校去了澳洲所以自我安慰一下。客觀來說,除了氣候方麵差別很大之外,這兩個國家在各個領域還是處於同一水平的,很多方麵加拿大還略勝一籌。如果從中國移民發展的角度來說,加拿大遠勝於澳大利亞,因為背靠美國這個巨大的市場,比澳大利亞的發展機會多的多。

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頂一下。 -Maxima07- 給 Maxima07 發送悄悄話 (140 bytes) () 02/11/2010 postreply 03:38:21

回複:我來更加客觀的比較澳大利亞和加拿大 -Waters10- 給 Waters10 發送悄悄話 (5 bytes) () 02/11/2010 postreply 17:26:36

隻能說你從沒到過澳洲 -三棵樹- 給 三棵樹 發送悄悄話 (643 bytes) () 02/13/2010 postreply 04:37:18

醫藥醫學類 Montreal/Quebec is also much better because -Splinter- 給 Splinter 發送悄悄話 (307 bytes) () 02/13/2010 postreply 06:07:57

回複:隻能說你從沒到過澳洲 -ltxl- 給 ltxl 發送悄悄話 (194 bytes) () 02/13/2010 postreply 20:04:09

加拿大比澳洲強多了 -彩盒子- 給 彩盒子 發送悄悄話 彩盒子 的博客首頁 (233 bytes) () 02/22/2010 postreply 19:49:20

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