零八憲章發布十周年 江棋生:這個習很可愛

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零八憲章的共同發起人和起草人之一江棋生 (江棋生提供)

12月10日是一批中國自由派知識分子發起並推動的零八憲章發表十周年的日子,也是世界人權宣言發布70周年。中國持不同政見學者江棋生日前對美國之音發表了零八憲章十周年紀念感言。江棋生是零八憲章的共同發起人和起草人之一 ,也是已故諾貝爾和平獎得主劉曉波博士的生前好友。2017年7月,曾不顧國保阻攔在北京參加劉曉波逝世後的“頭七”追思活動。

江棋生:零八憲章已經十周年了。十年前的今天由於劉曉波的被抓,在12月10號世界人權日發布的零八憲章,提前一天就麵世了。

這個憲章十年來簽名的人數大概有15000人左右,當然這是在一個及其困難的情況下進行的簽名活動,就簽名人數而言,跟13億、14億人口相比,大概每九萬人中間有一個簽了名。零八憲章剛出,簽名的人不多,大概303人,但是它具有劃時代的意義。在2008年中國的民間追求多黨憲政的力量,再一次亮明自己的陣地主張,提出中國應該走零八憲章的道路。也就是說,從一黨專政應該走向多黨憲政或者民主憲政。

當然現在的中國依然是一黨專政,而且在政治製度上,要比十年前,顯得更野蠻了些。然而中國民間並沒有從這個立場上退回去。雖然沒有發生像零八憲章那樣又一次的集中的係統的鮮明的表達,但是,民間始終把零八憲章的宗旨,它的基本主張一直堅持,通過各種方式一直宣揚,並且付諸行動。

記者:現在來看,習近平上台執政六年,政治局麵也像你說的,但是現在的國際局勢,國內經濟以及社會各種各樣的矛盾不斷浮現,你覺得現在對於零八憲章的實施和推進,會不會是一個更好的時機?

江棋生:顯然不是實施的時候,但是零八憲章是一個應該更容易喚起大家關注的重要時機。推進呢,以習近平為代表的執政者目前壓根沒有這個想法,並且對民間的任何推進的行動都是實施嚴厲打壓。

但是就像你說的,十年後今天的國際社會,跟十年前的國際社會有了比較大的不同。現在的國際社會基本上都已經公開表示,看清楚了中國的政治製度,對於執政者不想改變的意圖,已經看的很清楚了。十年前的話,還抱有一定程度良好的願望,今天抱持希望他自己變好的良好願望的人越來越少了。

國內來說,經濟方麵、結構方麵的矛盾隻會越來越凸顯、越來越深化,他能夠以GDP的增長來掩蓋這些東西,應該說越來越掩蓋不了了,應該說在國內外這種新的情況下,零八憲章所指明的中國應該走什麽樣的道路,應該會引起國內外人們的關注。但是推進它(零八憲章)的主張,現在看來還不行,習近平隻會硬著頭皮死頂的。

記者:目前這種局麵,零八憲章裏尤其是有關體製的主張,解決基本矛盾, 會不會也對當局也是一種方法,或者一劑良藥?他們有沒有膽識朝著這個方向去做這件事?

江棋生:應該沒有。最近清華大學的許章潤其實某種情況下他也是重申了零八憲章的主張。包括(旅美學者)鄧聿文他在紐約時報上發表的文章,與零八憲章有相近的地方。但是事實上,現在的執政者他聽不進去。他沒有這個胃口,也沒有這個智慧,也沒有這個勇氣,聽不進類似零八憲章的主張。對習不能抱有幻想。不能像馮勝平那樣對他抱有幻想。(記者注:馮勝平是美籍華人政治活動人士,2013年曾致習近平萬言公開信,促其走民主之路)

這個習很可愛,有可愛的地方,他把話挑的很明朗,19大報告也好,馬克思誕辰200周年也好。他認為馬克思主義是完全正確的。(笑)這就很過了。被人笑掉大牙。看他沒用。

但是在強大的,真正能拿住他,要命的地方,他也會認慫。我看他在阿根廷就打算認慫了。

記者:從長遠來看,零八憲章對中國的社會或者政治的前景,你怎麽看?

江棋生:零八憲章的基本主張,基本理念,無論是從當時還是現在,你隻要用起碼的理性去審視它,應該說它是完全站得住腳的。而且我個人認為今後的中國,也唯有按照零八憲章支持的方向走,中國才真正有出路,中國才能真正在世界上站得住腳。

記者:零八憲章簽署以後,劉曉波被捕後,你有沒有在這方麵受到過壓力,或者遇到麻煩?

江棋生:第二天他們就來找我了。他們有一個大規模喝茶嘛,把主要的簽署者都審問了一遍,施壓,並且希望簽署的人能夠改變簽署的態度。但是目前好像沒有一個人表示要收回簽署零八憲章的態度。

在那個最後敲定的階段,我也付出了很多心血。最後他們拿劉曉波問罪的時候,零八憲章就摘了兩句話,一句話叫做“建立中華聯邦共和國”,還有一句是“取消一黨壟斷執政特權”,其實第二句話是我加進去的。

現在我還是這個主張,怎麽可以一黨壟斷執政呢?應該讓選民用選票決定誰執政,誰不能執政。這個,台灣不是剛選嘛。對比很清楚嘛。對比很清楚。

記者:現在在社會上,異議人士中間,零八憲章從當局來看是不是還是禁忌的話題。

江棋生:那絕對是的,媒體,自媒體,他怎麽可能允許微信中和微博中談論零八憲章呢?不可能的,官辦媒體中是半個字都不能談的,那是肯定的。如果他敢於把零八憲章開放在人民日報上,同時舉行大批判,我是要表揚官方了。

(據電話錄音整理,受訪者觀點不代表美國之音)



零八憲章首批聯署人(部分截圖)