可怕的德國 看完這些才發現它已強大到令人窒息(圖)

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  本文來源《國資報告》第5期,作者李工真(武漢大學教授),部分素材癮工廠、藝非凡、工業前沿


  在一次記者招待會上,一位外國記者問西門子總裁:“為什麽區區8000萬人口的德國,竟然會有2300多個世界名牌?”


  對方回答:德國的工匠精神會對每個生產細節非常重視,他們承擔著生產頂級產品的職責,和良好的售後服務,所以德國湧現出奔馳,寶馬,奧迪,阿迪達斯…


  那位記者反問他:“企業的最終目標不就是利潤的最大化嗎?管它什麽義務呢?”


  西門子總裁回答道:“不,那是英美的經濟學,我們德國人有自己的經濟學。我們德國人的經濟學就追求兩點:一、生產過程的和諧與安全;二、高科技產品的實用性。這才是企業生產的靈魂,而不是什麽利潤的最大化。


  企業運作不僅僅是為了經濟利益,事實上,遵守企業道德、精益求精製造產品,更是我們德國企業與生俱來的天職和義務!”


  別說做企業,就是解決生活中一些雞毛蒜皮的小事,德國人也能用各種巧奪天工的機械玩出花樣:


食物削皮

食物削皮

清理秋冬落葉,發明真空吸葉器

清理秋冬落葉,發明真空吸葉器

為快速插秧,發明了自動插秧機。省時省力


為快速插秧,發明了自動插秧機。省時省力

 為修剪園藝,發明綠籬自動修剪機

為修剪園藝,發明綠籬自動修剪機

鋪田間地是這樣子的

鋪田間地是這樣子的


  德國人追求的除了外形科幻、技術先進之外,更追求絕對高品質。


  人家1928年產的摩托車隻要堅持保養,近百年後還能打著火。




  有一張關於德國建築物的照片,名叫“不變的德國”,展現的是二戰以後德國人修的房子,完全是中世紀式晚期巴洛克時代和洛可可時代的風格。




  德國建造的居民住房120年也不會倒,但是二戰結束後,德國幾乎所有的城市都成了一片廢墟,那些古老的房子基本上都被戰火摧毀,德國人非常心疼,因為德國人就是喜歡自己的文化。


  怎麽辦?


  德國人把當年的照片找出來,把當年的設計圖找出來,一定要按原樣一座座地重修起來。今天你跑到德國去看,大多數城市都沒有什麽現代建築,幾乎全是巴洛克、洛可可時代的風格。


  德國有座王家歌劇院在二戰中被美國飛機全部炸毀,德國人心疼得不得了,那座歌劇院是過去建了200年才建好的,結果毀於一旦。怎麽辦?




  二戰後德國人就把這片廢墟圈起來,搞了一批科學家、文化學家、考古學家、建築師、技術工人,大約上百號人,花了35年時間,把這堆破磚爛瓦又重新裝回去了。


  你現在再看這座王家歌劇院,怎麽也看不出來是炸彈炸爛了以後又重新裝回來的,這座建築成了“世界文化遺產”。


  聯合國科教文組織的人說,“這個行動本身就屬於世界文化遺產”。正是由於德國熱愛、尊重自己的文化到了如此地步,所以才叫“不變的德國”。


  德國的經濟發展不靠房地產市場,所以一位德國建築師很難拿到一個建築項目,好不容易中了標,就一定會精心設計,一定要把它搞成一個藝術精品,一定要讓它流芳百世。


  因此,在德國,你永遠也看不到有兩座建築物會是一樣的。


  全球範圍內,“德國製造”優勢並不在價格上。你跟日本人可以談價格,但你跟德國人談價格,一刀都砍不下來。


  德國人甚至不承認有“物美價廉”這回事。


  “德國製造”的優勢在於它的質量,它解決問題的專有技術,它優秀的售後服務。德國企業發展的一般產品都是具有世界領先水平、高難度,別國一時無法製造出來 的產品。


  德國30%以上的出口商品,在國際市場上都是沒有競爭對手的獨家產品。


  德國人生產的工業製造品,大到挖地鐵的掘進機,小到文秘工作中的訂書機,從 質量上講都是世界第一。




  德國所有供3歲以下兒童食用的產品不得含有任何人工添加劑,必須是天然的;所有奶粉被列為藥品監管;所有母嬰產品隻允許在藥店出售,不允許在超市出售;所有巧克力都被規定要使用天然可可脂作為原料加工生產;所有保健護膚品牌都必須要有自己的實驗室和植物種植園,以保證取材於天然有機品質。


  德國人生產的非工業用途的化學產品,例如清潔劑、洗手液、洗潔精,除了有清潔殺菌的功效以外,絕大多數采用了生物降解技術,也就是靠微生物分解其中的化學成份,來將化學對人體的傷害減少到最小程度。


  德國人生產的濾水壺,既能過濾無機有害物,也能過濾有機有害物,並富含鎂元素。經過德國濾水壺過濾後的水,是 微微帶甜味的。


  德國鍋具具有天然抗菌和耐高溫性質,既能節能環保,導熱效果又極佳,以至人們說,“使用這種德國鍋具,一根蠟燭就能弄一頓美味佳肴。”


  德國人生產的煨湯用的鍋,完全是鋼鐵鑄造的,沉重得連男人都有點端不動,那鍋蓋內側有奇特的花紋,我問一位德國的銷售商:“搞這些花紋幹嘛?”


  他說:“它蓋上去後,水蒸氣就能上下自然循環,不易燒幹,這是一種技術。”德國的鍋具,蓋上去個個嚴絲合縫,說三分鍾開鍋就三分鍾開鍋,能為你省下不少煤氣費。


  德國人生產的一口鍋,可以用上100年,因此很多德國人用的都是奶奶傳下來的鍋。對德國人來說,任何一樣廚具,一輩子隻需要買一次,不需要買第二次,因為你一輩子也用不壞它。


  我也曾問過一位德國的企業家,為什麽德國的產品動不動就“能用100年”呢?


  他這樣回答道:一個原因是,我們德國沒有資源,幾乎所有重要的工業原材料都是靠國外進口來的,所以必須物盡其用,盡量延長使用期,這才是對原材料最大的節約。


  另外一個原因是,我們德國人認為,產品質量的好壞,主要體現在是否‘經久耐用’上。


  這種精神同樣體現在工作態度上,同樣是機房排線,國人和德國人工作環境呈現差異巨大:


同樣是機房排線,國內和德國人工作對比

同樣是機房排線,國內和德國人工作對比




德國人排線永遠都那麽整齊

德國人排線永遠都那麽整齊



  所有電纜都該看起來如這般美妙




  今天,德國人一般隻在柏林、漢堡、法蘭克福建高樓,那也是世界級的大高樓,但有一個條件,這種高樓從任何方向倒下來時,不能壓到另一棟樓。


  所以越高的樓房, 周邊留有的空地就越大。這就叫“探求事物的本質,確定長期的戰略”。德國人建房子時,是一定要考慮到當它倒下來時會發生什麽事情的。


  絕大多數的德國人都生活在5萬人、10萬人、15萬人、20萬人的中小城市裏,連50萬人口的城市,德國人都覺得太大了。


  在德國,沒有哪家企業是一夜暴富,迅速成為全球焦點的。他們專注於某個領域、某項產品的“小公司”、“慢公司”,但極少有“差公司”,絕沒有“假公司”。


  它們大多是擁有百年以上經曆、高度注重產品質量和價值的世界著名公司,也被稱之為“隱形冠軍”。


  德國有家葡萄酒作坊,快400年了。二戰中很偶然留下來的,很幸運沒被美國飛機炸到;德國的馬牌輪胎公司是1871年成立的,現在我國幾乎每個地級市都有它的分店;德國的阿迪達斯公司是1920年創辦的,至今也有94年以上的曆史了。


  但是,德國的產品不打價格戰,不與同行競爭。一是由於有行業保護,二是由於價格並非決定一切,打價格戰可能會讓整個行業都陷入惡性循環。




  德國企業是要追求利潤,但是隻要能保證基本利潤,有錢可賺,德國人並不是那麽貪得無厭、無休止地追求利潤的,而是要考慮更長遠的、可持續發展的問題。德國人寧願“在保證基本利潤的同時,讓部分利潤轉化成更高質量的產品和更加完善的服務”。



  我曾在柏林與一家菲仕樂鍋具店的經理聊過天,我說:“你們德國人造的鍋可以用上100年,因此每賣出一口,實際上也就丟失了一位顧客,以後人家不用找你了。你看人家日本人造的鍋,用20年就到頭了,顧客每20年就得再找他一次。仔細想一想,你們劃得來嗎?你們為什麽要把東西搞得那麽結實呢?把它的使用期搞短一點,你們不是可以賺更多的錢嗎?”


  這位經理這樣回答我:“哪裏的話,所有買了我們鍋的人都不用再買第二次,這就會有口皆碑,就會招來更多的人來買我們的鍋,我們現在忙都忙不過來呢!我們這家廚具廠,是二戰後從過去的兵工廠轉產過來的,前後也不過幾十年時間,就賣出1億多口鍋了,你知道這個世界有多少人口嗎?快80億了,還有70多億人口的大市場在等著我們呢!”


  你看,德國人的想法不一樣,他們營銷戰略的路數也與眾不同,一筆生意,在你身上一輩子就做一次,讓你說他的東西好,這就會感染到另外一個人,這個人再去做他的顧客,然後再感染第三個人,人家幹的是這個事。

農民大伯 發表評論於
德國大眾車的質量是有名的差啊,大家不是瞎子
paladindancer 發表評論於
德國這幾年是在收割之前的名譽 現在的車子一點都不如小日本的經開
stvw 發表評論於
本文過度誇張。
欒世清 發表評論於
社會管理如“數字推盤遊戲”,各種關係需要這裏挪一下,那裏挪一下,又這裏挪一下才能理順。

理順了多數關係才能進入良性循環。其中過程不短,要一步步來。

現在的德國,日本在一些方麵就進入了良性循環。中國人開始努力吧!
zzbb-bzbz 發表評論於
美國在二戰卷入戰爭前,同時賣軍火給軸心國和同盟國(不包括蘇聯)
swmpsp 發表評論於
樓下居然說德國是小國,不知道二戰時這個"小國"同時和美俄兩個超級大國作戰,還不算英法喔。如果不是兩線作戰,蘇聯就玩完了。
zhuniang 發表評論於
德國產品的平均質量是不錯,但也沒必要吹得如此邪乎。德國人的缺點是死板倨傲不懂通融不懂混沌理論,過於偏執,所以即使是平均質量水平搞一些,但輸了人氣,終為莞爾小國,無法做大; 日本同理。

另,中國最近總有謬論什麽人口危機,美國版圖略大於中國,3億人,德國八千萬人,妨礙人家強大了嗎? 中國如今還是14億人,居然有舔著臉說’人口危機‘的傻13.
月如霜 發表評論於
德國現在之所以那麽強大,很大一部分是因為搭上了中國發展的快車。80年代法國比德國工業發達,但當時法國選擇了放棄製造業的政策,而德國則保留了,中國正需要大量工業設備,德國人高價賣給中國機器設備,保持了工業發展並得以振興經濟,從很大一部分原因來講,德國今天的強大,需要感謝中國。德國人賺中國人的錢沒手軟過。
SFO 發表評論於
我要找個德國女朋友。隻要功夫深,不怕磨成針。
羅藍 發表評論於
不要催了,有好的也有不好的。就汽車質量來說,耐用性和可靠性還是比真正的日本車差。不要忘了德國大眾那麽多作假的事。
brotherbear 發表評論於
德國工業的輝煌是在機械時代,到模擬電子時代被日本超越,到數字時代已經找不到北了。
brotherbear 發表評論於
糧糧打開油紙包,聞了聞裏邊黃黃的一坨,把右手放在臀部做尾巴狀搖了搖,德國出品,好香啊!
worley 發表評論於
強大啥,還不是二戰後美國扶持的。
隔壁的鄰居 發表評論於
強調產品的實用性是工匠精神的核心。
德國及北歐人,英國人還有俄羅斯人生活在冰冷的北方,他們的產品的實用性的標準一定要高於非洲、中東、墨西哥的標準,產品標準決定了產品質量。產品質量與商品質量不同,前者隻反應生產能力,後者還要反應性價比。這就是我們不能簡單的用你買的中國車和他買來的美國車來比兩國汽車產品的生產能力。
無名小小輩 發表評論於
工匠精神是值得佩服,但是我沒感到窒息,德日在強大也不過是強壯的兔子。
就是這樣的 發表評論於
作者估計就是在德國溜達一圈,之後又必須交一篇文章
大米袋 發表評論於
吹得有點過頭,德國民用頂端產品汽車,就不是很耐用。質量甚至和美國車很接近
lurenjia2014 發表評論於
“德國人生產的濾水壺,。。。“,你騙誰啊,大家都在白人國家生活,知道得比你少?德國當時是偷的英國的技術,剛開始也和中國一樣,質量不過關,然後,人家特別注重質量。中國是發展中國家,質量不過關是這個階段的特點。沒有辦法,落後就要挨打,被嘲笑。
jo1962 發表評論於
可是德國做的飯菜很粗糙,很難吃!
Norstar 發表評論於
"Maple2017 說: 真正有工匠精神的是中國人。《紅樓夢》裏麵那些吃的、穿的、玩的,西方人根本趕不上。"
這位maple2017, 如果你能有機會去德國/奧地利的博物館裏參觀一下,就不會這麽認為了。
janeice65 發表評論於
不敢苟同,和美國公司比真還差不少. 買一德國公司的產品, 給的參數有些怪然後要比校原始詳細資料, 讀完後發覺二者的區別至少三十倍以上,要求他們技術專家重新分析. 此大公司技術專家電郵回複愛買不買. 我想了想沒說什麽轉美國公司買了美國產品. 我們是此公司一大客戶, 其中一產品是否買也能說上一點話. 新產品是替代這老產品的, 以後就沒他們什麽事兒了。
然後另一產品開發人員也是按他們的參數做有問題, 求助於我, 我告訴了此事,一查同樣的問題,又一產品又要跟他們沒關係了。
而美國公司我一反映馬上技術專家就會仔細審核並會給我一滿意回複.
現在發現德國年青一代比美國的更差,美國好在還有移民競爭促使本土精英表現不錯, 德國在這方麵比美差遠了。
happysky008 發表評論於
這樣的文章,看標題就想吐了。
二老虎 發表評論於
強大是真的。說窒息太過分了。跟厲害了我的國一個毛病。
pupudelaclichy 發表評論於
神話德國了。
zzbb-bzbz 發表評論於
都一樣,其他國家的技術主要用於軍事,所以不便公開而已,德日由於曆史原因,技術大部分隻能民用,所以顯擺。
starwars 發表評論於
這個是胡扯,德國車比日本車差遠了。
話裏有話 發表評論於
在北美,路邊或行駛的二手車,指示燈不亮,或趴窩的除了本地車就是德國車。德國車的電器質量水平和技術先進性甚至趕不上韓國車,更無論日本車了。美國航天局的電器元器件大部分都來自日本企業。看看discovery關於日本戰後的工業就知道為什麽會是這樣了。
shakuras2000 發表評論於
後麵純粹扯淡,不過有一點是對的。德國企業的觀念和英美不同。

英美或者中國的企業對shareholder負責,追求利潤最大化,員工
隻是“雇員”,拿工資幹活,要有歸屬感的那就分一點股份;德國
的企業對stakeholder負責,包括員工以及所有的相關方,員工把
企業看成是自己的,因為德國很多最低工資是按照行業算的,員
工都可能投票向政府申請給自己工資低於最低工資
Huilianghu5 發表評論於
私利,也是中國改革開放的最重要的刺激物。三十多年的發展就是推翻了之前所謂的理想,讓每個人以自己的利益為出發點,激發出來的積極性。但是中國人現在已經走過頭了。為了利益什麽都不顧了。社會亂象叢生,道德淪喪。有權貴這些既得利益階層瘋狂的斂財,老百姓就跟風學樣了。
習近平能把權貴擺平了,老百姓就能回歸良民了。
Chinusa 發表評論於
德國和德國貨在中國被神化了。德國貨尤其是德國車真就那麽回事。
lzh0007 發表評論於
綠化的德國,還能強大到哪?
楓紅滿山 發表評論於
看來作者已經死過一回了。隻是他的文章臆想太多,調研數據太少。德國人有優點不可否認,但不是全能的,更無法碾壓其他民族。西方資本國家的利益價值觀存在先天缺陷
Huilianghu5 發表評論於
為自己的利益而努力,刺激了資本主義經濟很長時間的發展。
有些更長遠的利益,關乎的不僅僅是自己,而是關乎更多的人,逐漸進入經濟生活中。這是社會的發展和進步。
bs777 發表評論於
要客觀看問題,打過交到的德國人給人印象不錯,德國技術還可以,主要是很多年的積累和對他們比較有利的經濟環境,德國也有大眾造假,導彈會炸自己最先進的戰艦,最大的銀行運作一塌糊塗甚至靠海航這樣的去救命,IT和通信行業已經被中美打得找不到北,西門子手機和高速都輸給了中國,牛逼的機器人公司最後也隻能賣到中國公司,還有很多的例子。德國要不是拉住28個歐盟小兄弟一起混,會很難,很快會被中美的公司打垮掉,中國由於勞動力成本特別是流水線工人成本低,產業鏈定位主要中低端,因此從製造成本講必須低,產品必須物美價廉甚至偷工減料,美國產業架構主要在銀行和高價值高科技行業,否則也沒法跟中國爭,甚至任然注重製造的德國爭。中美德各有優勢和定位,如果給了中國人同樣的經濟環境和時間,中國沒有理由比美德差。當然中國政治和體製除外
大漠長河遠 發表評論於
德國“強大“? --- 腦子還在幾十年前了吧 。。。

德國曾經強大,現在敗相已露,還會更慘,不管某些人願不願意 。。。
moonlvy 發表評論於
日本肯定沒有德國強。 二戰日本也就一戰水平
moonlvy 發表評論於
日本肯定沒有德國強。 二戰日本也就一戰水平
大漠長河遠 發表評論於
去問問美國人,多少頂級的電子原件來自日本,普通消費者當然不知。
oldpp 發表評論於
日本不算工業強大。在日本生活很多年的飄過。
kelvin219 發表評論於
那個排線是瞎扯,,,國內機房機櫃按標準安裝的都是排得很好的
kelvin219 發表評論於
那個排線是瞎扯,,,國內機房機櫃按標準安裝的都是排得很好的
小王爺 發表評論於
德國很多產品設計笨拙,脫離市場,用戶體驗很差。
onlyanswer 發表評論於
代購德國廚具的人寫的吧。
cobraa 發表評論於
這樣的文章每過一段時間就會冒出來一次,好像世界首次發現一樣!德國人是不錯,但沒這麽誇張,看看德國車的質量問題就知道了。說句不好聽的話,不是別人太強了,而是你自己太差了!
韭上露 發表評論於
屁!德國車的爛有目共睹
hibiskus 發表評論於
母嬰產品在德國絕對是每個超市都有賣。
maple2017 發表評論於
真正有工匠精神的是中國人。《紅樓夢》裏麵那些吃的、穿的、玩的,西方人根本趕不上。中國就是因為政策失誤被耽擱了幾十年的發展。
maple2017 發表評論於
強迫症。越喜歡排隊的人越沒人味兒。
fonsony 發表評論於
@嘟嘟、文城的反華糞子也是承繼了過去共產黨的傳統、整人
smart321 發表評論於
德國這麽厲害,都沒有像中國那樣吹牛,還厲害了我的國,太肉麻。中國現在已經把老祖宗謙虛的美德丟棄了,就是共黨搞的
hugh.williams 發表評論於
還是中國最好,印鈔就強大了。
鮮肉米粉 發表評論於
西歐各國不都這樣嗎,這篇網文把德國吹得也太神話了,德國人在瑞士德語區是要被歧視的,說到工匠精神德國人其實比法國人差得多,小編沒見識看見幾個沒見過的新鮮機器就以為這世上隻有德國有,其實類似的葡萄園剪枝機、道路撒鹽機、收果機等等五花八門的機器歐美各國多的是,中國自己工業水平落後見都沒見過。還有說什麽德國心疼自己的建築,當年二戰轟炸其它國家的建築時可真是一點兒也不心疼,像鹿特丹這種曆史名城一夜之間就被他們夷為平地了,後來差點連巴黎都想給全炸掉,寫這種東西的人多少是患了斯德哥爾摩綜合症!
嘟嘟囔囔大總裁 發表評論於
厲害國擅長神話一個國家一個人一個事物,不去深究不去考證,也擅長貶損自己,整風整人整得自己不像人。
咋啥名都被使用 發表評論於
以後德國印的古蘭經也經久耐讀。
你聽說過沒 發表評論於
而且德國年輕人越來越美國化 老一輩退休了 德國的未來也就那樣了
0101011 發表評論於
沒必要神話,德國人造的爛東西多了去。但是,就平均水平而言,德國人的專業精神和值得國人學習。
你聽說過沒 發表評論於
地狹人稠沒有資源四周強敵環繞的小國 自然會有比較精細的特點 中美這種大國有市場和人才優勢 沒必要非和德國日本瑞士這類國家比 這些小國有什麽優點跟著學學就是了
jzl106 發表評論於
真正工匠精神質量好的是小日本,德國人的特點,概括來說是有一種歐陸人的驕傲/傲慢,做事不願省,總是按最貴的來,但其實按同樣標準做的根本不如中國的民工。
你聽說過沒 發表評論於
拉倒吧 德國的秩序感和日本差遠了 去過的都知道德國交通晚點情況多到發指 中國美國這種大國沒必要和德日這類小國比 像德日這種地狹人稠沒有資源的國家 中美搞經濟靠人口和市場就把德日弄的找不到北
renscrape17 發表評論於
安倍 誰能保證沒有天災人禍? 比如地震 比如911
renscrape17 發表評論於
樓下議二戰的 蘇聯坦克粗製濫造?搞笑吧
錦西 發表評論於
非常敬佩德國這個民族,能吃苦,能鑽研,是一個堅定的民族。德國倒是應該脫歐。
sleeplessinNY 發表評論於
我知道德國MEISSEN瓷器曆史悠久製作精美,不過我平常吃飯喝茶隻用國產品就夠了。
百家爭鳴2012 發表評論於
質量好,當然非常重要,但很多人買東西看的是性價比。如果你為了那微小的質量差距而大幅度提高價格,就不是很值得。

中國製造,看的是性價比,注重的是一分錢一分貨,更符合實際,更切合市場。
jzl106 發表評論於
吹吧,德國車質量是最差的,連美國車都不如! 隻不過性能比致好而已! 買德國車的都是不怕/不在乎修車保養費的!
qtzhao 發表評論於
樓下的,建議你去德國旅遊幾周。
泰涼 發表評論於
發動了兩次世界大戰的德國。德國坦克質量勝過蘇聯十倍,卻被質量粗糙但數量龐大的蘇聯坦克打敗了。教訓呐!
安倍退四 發表評論於
“但有一個條件,這種高樓從任何方向倒下來時,不能壓到另一棟樓。” —— 你造的樓既然不會倒,還要有這個條件幹什麽?
hachimada 發表評論於
要是說循規蹈矩的工匠精神,沒有國家能勝過瑞士。
安倍退四 發表評論於
看了這篇文章,大眾汽車不好意思地笑了
亮油 發表評論於
如果忽略時間,中德國製造業有相同之處。兩國都靠技藝過人,信義無暇而享譽全球。如果計較時間,德國製造業已稱雄百年,而中國製造業曾經千年無敵。那是現代技藝平庸,信義掃地 製造業畫餅充饑的千年。
德國華人 發表評論於
寫這種文字的人都是沒在德國長期生活過的。所謂專家也就是走馬觀花,對所研究的國家根本不可能深度了解。
有德吹嫌疑。
長劍倚天 發表評論於
法蘭克福,更正
巫山疑雲 發表評論於
不覺得這麽寫也太賤了嗎?
長劍倚天 發表評論於
吹得太神乎啦。
我朋友曾經在德國一家工業設計公司就職,在福利克蘭旁的一個小城市,這家公司已經倒閉。其實這種設計世界上能做的沒幾家,一隻手指頭都數的過來,別人都能活下來,它卻死了。我的朋友後來去法國做同樣的設計。
xioduo 發表評論於
德國製造質量不錯,但也不用神話。最近咱身邊就發生幾件德國大廠家的sales搞小忽悠的事。
meldyhk 發表評論於
羅胖說過德國最大的行業是社會福利業,幾十萬人從政府拿錢,不幹活被政府養的也是無數,工作的效率也很低。不知為什麽還能夠有這麽發達的工業?
zuschauer 發表評論於
“德國製造”的品質在經濟全球化中已經大幅縮水。全球化的一個負麵後果就是:東西越來越便宜,質量越來越差,劣貨驅逐良貨。
abraham007 發表評論於
我認識人代理德國生產的鍋,有需要的聯係我哈。
西門橋 發表評論於
德意誌精神永遠無法摧毀。中國崛不起來,永遠都是別人的錯。
polarzone 發表評論於
德國的造假也是世界水平。看看汽車業近年來醜陋的造假
媚眼鳳姐 發表評論於
這削皮機讓人幻想