滬蘭閣

認知無限,永無止境
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從火車到轉基因----中國對現代化過程的態度

(2023-07-15 12:29:42) 下一個

上周寫抑鬱症提到崔永元,觸發了當年很想寫的一些感想,雖然現在轉基因食品的話題基本已經涼透了,但是事件的內核一直在起作用,中國現代化的路還很長,很多最基本的理念離現代化水準還差的很遠,在轉基因這件事上,小崔本人就扮演了一個很不堪的角色,先不說他這種自以為是的為民請命的定位是否合適,在對待發展中的新事物的理念上,他就有很嚴重的認知誤區。

隨著最近幾年疫情和中國經濟的不振,在話題熱度上,類似於轉基因這種在經濟上行發展時期才會有的討論,基本上悄聲匿跡,就連時下最熱的AI,也僅限於在投資圈裏活躍,比起當時在轉基因話題上的關注度差的很遠,嚴酷的現狀讓多數人聚焦基本民生,不再有興致去關心這些話題。

發展總是一波三折的,不斷地會付出代價,甚至是沉重的代價,現實會讓國人知道,所謂的僅用幾十年走完了西方幾百年發展之路的說法,是多麽無知,不敬甚至冷血無情,人類社會發展取得的成果,都是經曆無數次試錯和無數生命堆積出來的,能拿來直接用,是多大的善意,不能沒有最基本的敬意。

200多年前英國發明了火車,最初在車廂前端拴一根繩子,然後利用鐵軌旁的蒸汽發動機拉著向前移動,50多公裏的路程,每隔1公裏就要鋪設一個蒸汽發動機,如果其中一個出現故障,整列火車將會停止運行,後來工程師將蒸汽發動機改裝後放在了火車前端,為了提升動力,還給蒸汽機增加了25根金屬管,當鍋爐裏的煤點燃之後,熱氣會通過金屬管加熱車頭中的水產生蒸汽,然後帶動活塞使車輪轉動,這樣就能讓火車不間斷的行駛,車速提升到了每小時46公裏,成為當時世界上最快的交通工具。

但這個速度還不夠快,工程師們發現在火車行駛時車頭會受到空氣阻力的影響,為此將車頭改成了流線型,並在下方安裝了曲形板來防止車輪受到氣流的影響,同時車廂之間的連接處也都安裝了橡皮板減少空氣湍流,這樣一輛符合空氣動力學的火車將速度提升到了每小時145公裏,由於速度太快,車輪失去了平衡,導致火車像蛇一樣左右運動,出現多次脫軌事故後,車輪和整個係統需要重新設計,普通的車輪很容易偏離軌道,換成與鐵軌咬合的形狀之後,效果奇好,安全性和平穩性都得到提升。

出現了電氣化火車後,供電成為火車的下一個難題,工程師在車頭安裝了一個受電弓,它能將電力從懸空的電線中傳送到火車裏,但是高速行駛的火車會讓受電弓與電線之間摩擦導致損壞,為此工程師將電線交替鋪設,這樣就能平均摩擦受電弓,問題得以解決。但是暴露在外的受電弓損壞後,很容易鉤住電線,又釀成大的事故,於是工程師在受電弓上安裝了一個壓縮空氣臂,一旦受電弓損壞,內部空氣逸出受電弓就會快速收回,從而解決了這個問題。

電力火車之後,需要設計一套安全係統,傳統的火車信號燈遇到極端天氣根本看不清,再加上軌道的金屬條被冰雪覆蓋後,感應不到火車下的金屬刷,就不會提示駕駛員停車,很容易發生碰撞等惡性事故,並且也確實發生過。升級後的軌道上,每隔一段距離就有一個發報機,可以將信號傳送到車內駕駛室,一旦警報響起係統就會自動刹車,如果鐵軌上突然出現障礙物來不及刹車,車廂會相互碰撞導致火車出軌,為此工程師在車廂之間安裝了轉向架,它能在火車發生碰撞後,讓車廂保持筆直留在鐵軌上,並確保車內乘客的安全。

就這樣,經曆了近兩百年的發展,不斷試錯,無數的事故和生命代價,逐步完善了火車的技術,一列相對完美的火車才算打造成功,發展到今天時速三百多公裏的高鐵。

同樣的,現代醫療,前期的認知和技術進步就更是曲折和更多生命的代價,僅僅手術室洗手消毒這麽一個現在的常識性問題,就是許多產婦的生命付出給出的經驗;上世紀六七十年代幾大著名的惡性副作用藥,鏈黴素導致幼兒聽力障礙,四環素導致牙齒和骨骼發育和生長損傷,土黴素對消化道的多種損害等等,有上億人成為受害者,這幾大超強副作用的藥,部分中國人也成為試錯實踐者。

來到轉基因作物,這是一個農業科學的裏程碑式的探索,人類在一個多世紀的時間裏暴增近十倍,農作物生產和供應不僅是一個溫飽問題,還是一個工業基礎原材料的問題,在耕地持續緊張的情況下,追求效率產出是必然的選項,從這個角度來說,反轉本身就是荒唐的,完全就是螳臂擋車,甚至去要求知情權也是沒有可操作性的,讓我說連什麽有機食品也完全是商業噱頭,交智商稅的東西,連南北兩極都能發現各種化學品和農藥殘留物,地球上哪還有什麽完全純“有機”的所在,你怎麽可能獨立出整個大環境,大體係去搞一個和現代世界隔絕的地方?不用農藥,化肥?完全用傳統的糞肥?那產出這些糞的動物和人,也必須是吃“有機”飼料和食品才純粹啊!

最新的一則報道稱,加拿大安大略省湖泊內所含沉積物,證明地球約70年前已因人類活動影響而進入了新的地質篇章:叫做人類世,鄰近多倫多的克勞福湖(Crawford Lake)很深,但不是很大,意味著湖中積累的沉積物不會受到幹擾。

采自克勞福湖湖底沉積物的核心檢體中,已找到塑膠微粒、燃燒石油煤炭引發的飛灰,也找到核彈試爆殘渣。人類世工作團因此認為,這座湖泊是最佳的單一“寶藏庫”,可以證明地球史已展開一個全新且挑戰性的篇章。

我想古人真要是能穿越到現在,確實有可能不適應那麽多新東西而出問題,反之現代人穿越去古代或許死的更快,至少現代醫療不可能和你一起穿越,所以人還是要和自己與生俱來的環境密切配合,互相適應是最佳選擇!

沒有誰說轉基因一定安全,不會出事,其實出事還應該是大概率事件,人類文明和技術的發展有幾樣是一馬平川的呢?我比較看不上的是崔永元代表的一類人的某種被迫害無辜症,好像他們就必須被保護,被特殊對待,別人嚐過百草證明無毒有益,他們才會接受,憑什麽呢?其實整個中國這類認知占了很大的空間,別人從0到1,再從1到100,創造試錯了無數,漫長的時間,無數的代價,你後發優勢,市場換技術,拿來直接上馬,很快建成新天地,就拿來對標?幾十年走完幾百年?今天的新技術需要試錯,付出,你說離我遠點,給我知情權,選擇權?或者人家自己做出的技術對你有限製,你說這是卡脖子?

中國近代史就是一個不斷抗拒現代化的曆史,換句話說世界想拉你入夥真是夠費勁巴拉的,現在雖然物質上和表麵形態上已經現代化了,但是意識,認知和態度還有很大差距,雖然地球已經能進入了人類世,但很多人進入現代化還需時日。

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木子力_ 回複 悄悄話 回複 '西岸-影' 的評論 : 謝謝您閱讀並認真評論,不過我認為人類已經走到了科學大於政治的新時代裏麵,應該說對大部分國家和人類來說,那種掐脖子,捏卵子的野蠻政治時代已經不是主流了,或者真需要這麽做,那麽紅線早就劃在那裏,非要硬闖就無法避免,而那些紅線多是主流價值觀所界定的,所以並不難避免。
西岸-影 回複 悄悄話 再有就是在轉基因問題上,FDA允許大米可以有轉基因,但絕對禁止小麥使用轉基因技術。
這個事情是因為俄勒岡一家農民的發現而導致媒體大量報道的。他在自己的小麥地裏發現了一些雜草,用任何化學除草劑都無法殺死,報告了相關部門,調查發現是他購買的小麥種子混入了某些轉基因種子。這件事引起FDA極大重視,因為這不是雜草,而是具有轉基因特征的小麥。這件事最終導致政府對孟山都高額罰款,而孟山都的解釋是因為事故而發生,不是有意要推出轉基因小麥(但種子確實是自己的實驗)。
FDA之所以重視這件事,理由是小麥是美國人最重要的糧食類別,在沒有足夠數據證明轉基因食品安全的情況下不能有轉基因小麥。
但大米可以,因為大米是亞洲人的主要糧食類別,不是美國人的。
這件事發生在大概七八年前,是廣泛被報道的,引起一時轟動。
美國在轉基因技術上,對於主要糧食,除了大米,在玉米和土豆都有轉基因的,這些都是超市裏麵粉類食品的基本原料,一般估計沒有麵包是沒有轉基因成分的。
也就是盡管美國人確實都在吃轉基因,方舟子在這個概念上也確實沒有撒謊,但並不是人們自己選擇的,而是不得不吃,往往自己也不知道,因為麵包pizza都是美國人經常吃的食品。
但在其他食品上,憑著Non GMO的標簽,有人還是希望能有選擇。
而且即使是麵包,FDA也規定GMO成分不能超過15%,這是方舟子不知道是“忘了”,還是什麽的,如果連我一個學電子工程和計算機科學的人都知道,他一個學生物的不可能不知道。
西岸-影 回複 悄悄話 我想樓主似乎不理解在轉基因這個問題上的要點是什麽。
對於任何國家來講,這是關於糧食的控製權的問題,很顯然對於糧食需求國,比如中國,是關係國家安全的問題。因此是政治問題,並不僅僅是科學問題。轉基因糧食的種子完全控製在美國公司的手裏,這是硬指標,用一個資本主義最熟悉的詞,叫壟斷。當你的基本生存需求被他人壟斷的時候,就類似你的生命被他人控製,你會怎麽想?
其次,在崔永元與方舟子的爭論中,其實崔因為不是長期生活在美國,自己也不是相應專業的,出現問題並不難理解。但方不同,他長期在美國生活過,也是相應專業的,不應該不知道美國政府是如何規範轉基因糧食的。
很明顯與他在中國關於美國對待轉基因的說法不同,這就自然引起疑問,是他真傻,還是裝傻?
Newsweek曾經有專刊討論轉基因糧食在美國的規範問題,因為FDA並沒有足夠的數據證明其安全性(一般觀點認為轉基因食品可能的影響主要是對生育的後代,因此一般需要至少一代人以上時間的數據收集),因此采取了兩個措施,第一就是對非洲的糧食援助全部是轉基因的,目的是收集數據研究長期影響,當時定義要求至少十年以上的數據。第二是在美國市場上,任何製成食品內轉基因成分不能超過15%。當然現實中很難精確計算控製,但這是FDA的要求。
也就是在美國其實對轉基因糧食的態度是很謹慎的,並不是像方舟子表現的那樣肯定。
崔永元的在美國的調查方式未必就是科學的,但最低也是給出了一種對比,他至少注意到了美國市場上的一個明顯的特點,就是Non GMO在美國食品上是一個標簽,也就是有區分轉基因和非轉基因食品的需求,方便顧客選擇。
你不會在食品上區別是巴西生產的大豆製成的豆腐,還是依阿華州的大豆製成的豆腐,但會區別是否是轉基因,這裏的邏輯不難解釋。
因此崔的調研結論起碼可以邏輯自洽,而且符合目前美國政府對這個問題的態度,就是謹慎,等待更多的研究數據。反而是方舟子,在轉基因問題上是缺乏基本的科學態度,弄幾個人親自吃轉基因煮玉米,因此來證明其安全。他怎麽不去吃地溝油?那東西吃一次也未必就出事,因此可以證明地溝油安全?
至少在崔與方的爭執中,方是扮演了一個小醜的角色,這是我的觀點。這與科學無關,而是與方法論有關。



木子力_ 回複 悄悄話 回複 '一帖' 的評論 : 語無倫次,拎不清的是你自己,說了一圈結果意思和本文並無衝突,謝謝支持!
一帖 回複 悄悄話 語無倫次,拎不清。所謂科學成果是災難和泡沫的先例比比皆是。你自己就舉了鏈黴素等例子。回網友帖子又鬆口說崔也不是無理取鬧,又加一句批評他所代表的某些態度,真是不知所雲。你自己可以反對有機食品,別人不能責疑轉基因?尤其是醫藥食品,人命關天的東西,我有次多個方麵醫生會診,我就選澤最保守成熟方案,有位年輕醫生把他的新技術論文發給我,以為我是搞研究的,其實我們搞新產品新技術的親身知道剛出來的東西都是不穩定不成熟的,就象軟件裏有bug一樣。避而遠之,不做試驗的小白鼠。
木子力_ 回複 悄悄話 回複 '文學支架' 的評論 : 嗯,大的架構是這樣
文學支架 回複 悄悄話 當然,也可以反過來說,因為現代科技還處於初級階段,所以有的方向,隻能是試錯,不停的試錯,最後還是錯的,至少在未來的幾十年內都是。
文學支架 回複 悄悄話 博主自己親口說的試錯,試錯,試錯。
也就是說,現代科技的新鮮的東西,大家還是在試錯中,並不一定就是正確的。
所以,現代科技並非完美的,有的方向還是大錯特錯的試錯呢。
木子力_ 回複 悄悄話 回複 'qianliu' 的評論 : 謝謝支持!
qianliu 回複 悄悄話 非常好的評論!另外,崔永元的另一個問題在於他不知道自己的知識邊界。不過,我也認為,在一個正常的社會裏,崔永元這樣的聲音不可或缺。
木子力_ 回複 悄悄話 回複 'portfolio' 的評論 : 能!
JustWorld 回複 悄悄話 中共國愚民太多,不可救藥,隨時間會消失的。

人體就有大量轉基因。轉基因技術利遠遠大於弊!

至今為止,天氣變暖原因未定,拜登等人唱高調浪費納稅人的錢騙選票。
portfolio 回複 悄悄話 轉基因,能增加產量?能減少化肥?能減少農藥?
木子力_ 回複 悄悄話 這個聯想應該不合適,全球變暖是事實,具體成因還有爭議,就目前認識,提出解決方案病呼籲落實沒錯啊,小崔也不是無理取鬧,他有他發聲的權利,社會也應該給他空間,我批評的是這個過程中他代表的某些態度。
大號螞蟻 回複 悄悄話 照你這麽說,鼓吹全球變暖減排的主都也是無理取鬧了。因為根本沒有有效的新能源。禁止美國石油生產和拜登比小崔多的不是智商,而是權力。任何聲音都必須也應當存在。聽不聽是公民的選擇,而不是黨國領袖的選擇。中國小崔這樣的太少太少太少。
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