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關博抗議網絡流氓淩霸

(2020-02-09 20:53:39) 下一個

關博抗議網絡流氓淩霸

 

有話道,人在江湖漂,哪能不挨刀,這是網上環境的真實寫照。有些人的邪惡的本性,在實際生活中被法律和社會道德約束,無處釋放,在虛擬的網絡上毫無掩飾的大肆宣泄,汙染毒化網上環境。

上網寫博,遲早會遇上姿意漫罵侮辱的惡霸,無論你的話題是風花雪月,吃喝玩樂,還是時事政治。

相對而言,女博主挨刀更多,受害更深。幾千年的男權文化滋養出貶損侮辱女性的言詞,遠遠多於男性。中文博大精深,唇槍舌劍,男ID的武器來自幾千年文化糟粕的累積。明槍暗箭,有粗鄙低俗型的,有尖酸刻薄版的,有下流冒充風流款的,還有惡意嘲諷偽裝成幽默風趣的隱性武器,殺人於無形。

網上飛刀的,以男性ID為主。明目張膽辱罵女性的,多是些無恥的馬甲。而男博主發帖淩霸女ID的時候,時常扯上“男女平等”作為遮羞布。這些無知者完全不懂得文明社會的公平競爭規則。依仗武器數量多的優勢取勝,侮辱女人的男ID勝之不武,隻是蠻橫而己。以性為武器攻擊侮辱女性,往往是理屈詞窮的表現。

一些人偶而出此下招,可能是被激怒之後,惡向膽邊生,還算有廉恥的人。另一些人以欺辱女人為樂,可能是有心理或生理疾病,是否無可救藥不得而知。

去年一位惡霸博主發飆之後,我寫過一帖,有文化真可怕,那帖的結論是遠離網絡惡棍流氓,才是網上自我保護的上策。

互聯網是科技發展的產物,但文明規則跟不上技術發展,網上盛行的是原始社會的叢林法則,流氓肆虐,少有文明的約束。一年來已有好幾位善良的女博主因不堪惡劣的網絡環境而停博休息或關博離去。

實際生活中暴力傷害身體,影響心理健康。網絡語言暴力正好相反,網暴傷害心靈,而影響身體健康。所以我不會去挽留那些意欲離開的博主,我反而會在網絡衝突中負能量太大的時候,勸博主停博或關博。

來自家庭的教育和社會的影響,使女博主們習慣於文明清潔的語言環境。女人不是弱者,但卑劣粗鄙的網絡環境,對於女性博主是不公平的,尤其是在衝突中。網絡紛爭不斷,網管工作繁重,少有閑暇處理網暴言行。

怎麽辦呢,難道我們隻能眼睜睜地看著文雅善良的女博主們一個接一個離去而無可奈何嗎?

城裏一位博主說過,戰勝邪惡的力量不是善良,而是更大的力量。事實也證明,網上擊退流氓最有效的是俠骨柔腸男ID的一聲怒吼。但是,以惡治惡,隻能保護個別博主,並不能改善網上環境。

抵製網絡流氓暴力,改善網絡環境,更高的述求,需要更大的力量。如此大的力量,除了網管的權威,還可以由博主們團結而來。工人罷工,學生罷課,商人罷市,博主同時關博叫作什麽,罷博?

關博抗議,爭取文明的語言環境,不隻為保護女博主,也是為了網民的共同利益。文學城博客成了網絡流氓亂扔垃圾的地方還會有人來嗎?!

我提議關閉博客兩天,就在下個周末,情人節之後。博主們無償筆耕,理應被尊重對待。We deserve it。We should demand it, of ourselves and others,and for ourselves and others。

文學城是商業網站,關博影響流量,這我知道。但請求網管手下留情,別斬此帖。關博兩天如果能起到改善語言環境的作用,留住現有的博主,吸別更多新博主,不是更有益於文學城發展嗎?

請女博主關博,如果你曾被網絡流氓霸淩。請你和我共同抗議。

請女博主關博,既使你從來沒被網暴。請你以行動支持受害的姐妹們。

請男博主關博,如果你曾在盛恕之下網暴過女ID。請你以實際行動表達歉意。

請男博主關博,如果你尊重女性語言文明,請接受我們的敬意,繼續支持同胞姐妹們。

請男女鍵盤俠停止評論,支持你們關注的博主。

維護文明的語言環境,有尊嚴的寫博發帖,是這次關博活動的述求。

下個周未,二月十五至十六日,為期兩天,關閉博客 (不會操作的停博也行)。

蓮盆籽在此鞠躬,感謝各位參與抗議的博友和鍵盤俠們。

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閱讀 ()評論 (126)
評論
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'ziqiao123' 的評論 : 子喬,我給自己一天時間,冷靜下來認真反思,確實是明智的決定。

你是不是氣糊塗了,不然,冰雪聰明如你,怎麽會指責我“袒護支持者”,“double standard”,“言行不一至”?那樣的話,我們就把賬算在傑克頭上,不容申辯,確實是他首先出言不遜。

我是認理也講情義的人,當情與理不能兼顧的時候,我挺糾結的。

我仰暮你的才情和思辨能力,喜歡你率真的個性。我初來的時候,對自己的文字沒有信心,你認真地讀我的文,慷慨地鼓勵我,不隻是點讚,還有具體分析,指出我哪些方麵寫得好。所以我感情上是向著你的,盡管我不認同你說的。

但是,就事論事,這次衝突中我所能做的隻是認理,兼顧情麵。

先說Double standard,我的理解是對自己和對別人不同標準,或對男女有不同標推。

這帖說的是抗議流氓淩霸,爭取平等對待,流氓定義很清楚,傑克的發言沒有違規。他沒用性別優勢壓你,在這男女平等的語境下,你有同等的力量回擊,這勿需質疑。各人習性不同,你不願直接在我的院子和別人衝突,那是你的選擇,我理解也尊重。他指責你交保護費那項,我幫你懟回去了,因為涉及男女不平等的大環境。傑克或許可以指責我袒護女性,但你不能。

至於其它類別的淩霸,我明確的說過隻是原則上反對,因沒有一致定義,不好具體執行。霸淩通常指力量大的一方欺壓力量小的一方,沒有性別歧視的詞,男性不占語言優勢。人身攻擊不鼓勵,但是允許的。傑克用的這類詞,時政評論常見,我博客裏不少,正反兩方都用,我從來不刪,包括針對我自己的,也從來也沒因此而控訴霸淩。

你可以對霸淩有不同定義,但不能用你的標準來指責我double. Standard.

人無完人,這類詞我氣惱時也用過,很少。如果我因此去指責別人,那才是double standard。

說這些是為自己開脫嗎,也許吧。我不是機器人,不能做到完全理性。生氣時也罵過人,誰沒有過呢?算是反對霸淩又霸淩的言行不一呢,還是正當防衛?

哦,我還罵過流氓,那算是在霸淩流氓嗎?!

子喬,我們吵了一架,還能繼續做朋友嗎?



康賽歐 回複 悄悄話 我響應號召,提前關博!今天就關
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 : 你支持我的帖子在城頭一周熱點上飄著,這效果太好了!

謝謝你!
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不用謝,應該做的。

再幫蓮籽重複強調一下:我們這個倡議,並不是一定要針對某一個人,主要是針對網絡淩霸這種現象。大家的經曆可能有所不同,但是隻要統一到以反對網絡淩霸這種現象為目的,才能更好地團結在一起搞好這次活動,也算是為文學城打造良好的環境做貢獻。

傑克_JK 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 :

》好了好了,石牛都不做聲了,現在要少說多做才是正理,再說石牛不了解文學城的一些情況。不要和想造亂子的人說什麽了,你要是和TA們說多了,就是上了他們的當。不泄私憤才是達到目的的最佳途徑!
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '石牛' 的評論 : 蓮盆籽,我心依舊是蔣幹。
把子喬土豆姑娘拉黑24小時。
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+1,艾瑪
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '每天一講' 的評論: 歸根到底一句話,想關博的沒人攔你,不想關博的也不要在這裏上竄下跳地“蹭熱度,吸人眼球再趁機の販賣自己的私活” 哈哈哈
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+1,艾瑪
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'ziqiao123' 的評論 : 子喬,你對我的指責很尖銳很嚴厲,請容我沉澱一下,明天回複你。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '土豆-禾苗' 的評論 : 說明蓮盆籽在文學城博客圈還沒有獲得“絕對話語權”,我上麵用了“毛大大、習大大”就含這層意思。一個封閉環境,大到國家,小到一個人的博客,或一群互好的博友,裏麵有誰掌控“話語權”的問題,有些很明顯,有些比較暗而且看上去很“自然”……在你這貼裏,“話語權”似乎已不在你手裏了,哈哈。

不過謝謝你“為了大家”的初衷,:))

~~~~~~

原來是又給你繞暈了還不自知!

“絕對話語權”那東西有毒,對掌權的人和被權力壓製的人。
博客區沒有,我自己的博客沒有,這帖裏沒有,能聽到不同的聲音,我何其幸運!

不顧自己,一心為大家的人值得敬佩,但我達不到那個高度。爭取清潔的語言環境是為大家也為我自己。所以不必言謝,但請關博支持!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 : 艾瑪,京妞好可愛。:)

拉閘的操作鏈接在前麵那帖,還有拉黑的帖士,如果你有需要。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 你支持我的帖子在城頭一周熱點上飄著,這效果太好了!

謝謝你!

蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '每天一講' 的評論 : “我特地確定一下:
能否從二月十五日11:59PM到二月十六日12:01AM關閉博客,時間橫跨2整天 !”

我沒做過活動,沒想到這些細節。兩天,就是短暫的沉默,不必糾結午夜時間,早晚幾個鍾點都可以。

還有,我刪你一帖,因為你點了一博主的名。他已被我拉黑,沒機會在這裏為自己申辯,在這兒議論對他不公平。

你還有一帖裏有貶損女性的言詞。不刪你的,但我要抗議,請你默哀!
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '石牛 / 我心依舊2008' 的評論 : “等子喬土豆姑娘來了再一起對你們說聲對不起.” “不用,誤會解了就行了”

謝謝兩位。石牛同學,沒事兒,不用向我說對不起的;應該是我向蓮盆籽說對不起,也有些push她、讓她為難了。

這貼,俺就不再留言了。謝謝。
石牛 回複 悄悄話 回複 '我心依舊2008' 的評論 : 俺的麻煩更大了.
我心依舊2008 回複 悄悄話 回複 '石牛' 的評論 : 土豆是男生好不好
我心依舊2008 回複 悄悄話 回複 '石牛' 的評論 : 不用,誤會解了就行了
石牛 回複 悄悄話 回複 '我心依舊2008' 的評論 : 等子喬土豆姑娘來了再一起對你們說聲對不起.
我心依舊2008 回複 悄悄話 回複 '石牛' 的評論 :?? 我隻是奇怪而已
石牛 回複 悄悄話 回複 '我心依舊2008' 的評論 :
您打吧.
我心依舊2008 回複 悄悄話 回複 '石牛' 的評論 : 這話從何說起,本博從沒與你交流過
蓮盆籽 回複 悄悄話 先回前麵一帖,請各位包涵我回帖慢哈。

請記住,衝動是魔鬼!有不同意見隻管說,莫動氣。




石牛 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 :
俺是用心良苦, 新人作老黃蓋,被痛打一頓沒關係. 大家不能吵, 助蓮盆籽把戲唱完哈.
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 'ziqiao123' 的評論 : 有的時候博主很難控製其他人講什麽的,有些人以為是在幫博主,實際上是在幫倒忙,似乎不知道什麽叫喧賓奪主,那些故意踩其他來客的人不用理會。好了,我不多說了,你們玩吧。不管結果如何,我都覺得博主這次見義勇為很可貴!:)
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 '石牛' 的評論 : 》哎老牛啊,你是新人,你還不特別了解文學城的事,有些事還得多看看!
石牛 回複 悄悄話 蓮盆籽,我心依舊是蔣幹。
把子喬土豆姑娘拉黑24小時。
每天一講 回複 悄悄話 歸根到底一句話,想關博的沒人攔你,不想關博的也不要在這裏上竄下跳地“蹭熱度,吸人眼球再趁機の販賣自己的私活” 哈哈哈
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 : 蓮盆籽啊蓮盆籽,現在這裏發生的事情和山人那篇下的評論如出一轍。你也被推到牆角得做個明確果斷的“刪帖還是不刪帖”的決定了!!

既然提到了山人,索性就把那貼發過來,對照一下吧:
https://blog.wenxuecity.com/myblog/64852/201903/27608.html

從點擊量來看,很多“吃瓜群眾”在關注這裏的留言了,希望蓮盆籽不要刪掉此文以及所有跟帖。讓大家有個機會思考一下:

1,“搭順風車”、“泄私憤”、“不道德”、“報複心理”、“胡攪蠻纏”等這些指責性單詞算不算“侮辱性字眼”或“橫加謾罵”?

2,社會中,是否存在一種人屬於“不同意見=批判=駁斥=詆毀=辱罵”?當然沒人會自己承認自己屬於這類,而且也一定找得到為自己辯護的人;

3,捫心自問,特別對於參與此次活動的博主們,自己心裏有沒有“你說的我都懂,也確實如此,但我還是不想得罪誰,不想take side”的糾結?

4,最終的堅定選擇:永久關博、或關閉評論、以及不看如何他人的博客……?

“華麗文字”對人的欺騙性依然如舊,一切源於人們對“華麗”的追求與渴望!
出自《胡蘭成,何罪之有?》
by 蒼蠅
每天一講 回複 悄悄話 要說霸淩,作為弱勢群體的我是深有體會,常常被那些躲在屏幕後見不得陽光的猥瑣馬甲們騷擾。

去年還有一個陰陽怪氣的上海癟三還專門寫文挑動城裏的“騷心為泯”徐娘和半老暖男們對我進行圍攻,如果是其他人早就跳起來了。好在我的心胸如同雨果所說:比海洋天空更寬闊,百毒不侵,誰能奈我何!

美麗姐,如果關博2天,那就算了,就當成是個“小城故事”。如果關博2周或者2個月,我就支持


土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '我心依舊2008' 的評論 : 朋友,謝謝你直言相告。其實我不是很理解“水平”這兩字。

我在城裏的時間不長不短,對有些網友從喜歡到不喜歡,對有些則是從討厭到喜歡,很有趣的,這裏有很多元素在起作用:他們的文字水平,他們的觀點,他們的風度,我自己的閱讀理解水平,我的性格特點……等等。
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 'Fanreninus' 的評論 : “你為什麽偏偏順我”,你我一樣,對文學城有著相當廣泛的閱讀麵,所以心裏明白很多;另外也具備“運動員精神”,知道調侃與不糾結;差別呢,哈哈,就用你的話來說,我是坐著的,你是靠著、躺著、趴著、臥著……我也不知道,:)))

“互相讓一步,不僅不掉架,還更能夠防止傳染了肺炎”:我覺得吧,在城裏吧,隻針對城裏,不能指望“互相讓一步”,隻能是要求自己讓道,靠著牆讓,把自己的心撫平,這點你做的很好的,有韓信的風度,(也有韓信的結局)。:)))))
我心依舊2008 回複 悄悄話 回複 '土豆-禾苗' 的評論 : 某位熱門博主也許生物知道一些,其他方麵知識與你不是一個水平,如果你與他一個水平,本人無語
我心依舊2008 回複 悄悄話 到時至少停博兩天,以示支持博主,因為擔心不會操作。
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 '土豆-禾苗' 的評論 : 我躲還來不及,你為什麽偏偏順我,你這不明明是把我往槍口上推嗎?坐著方便的人就是不地道。我最近被一位女博友淩霸了,我也支持反淩霸,不過我直接給懟回去,哈哈,看她還敢不敢淩霸我!:)
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 'ziqiao123' 的評論 : 【再看你這一句:“城裏一位博主說過,戰勝邪惡的力量不是善良,而是更大的力量。” 你心裏很清楚這話是誰說的。說這話的人自己就是個惡霸,他是以此作為霸淩別人的借口,可是他在你的眼裏是個才子。】

》哈哈哈哈,我懶得和你較勁了,讓你說幾句可以解你的心頭隻恨了。你開口就說人是“惡霸”,你不想想你自己的問題?為啥你會有和“惡霸”較勁的本事?
ziqiao123 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 : 蓮子,每個人都認為自己是站在正義的一邊。你看,我在你的地盤與你正常交流,被你的支持者以“搭順風車”、“泄私憤”、“不道德”、“報複心理”、“胡攪蠻纏”等等侮辱性字眼橫加謾罵。隻因為是你的支持者,你不製止不譴責,還為罵人者開脫。在你這篇“絕對正確”的倡議書下,連這麽一點點不同的看法都不能容忍,都要惡言相向,是不是很有點諷刺呢?你這位支持者的言行,跟你所倡議反對的霸淩有什麽本質上的區別呢?看來即使是“自認在言行一致方麵做得還不錯 “的你,也免不了double standard !不過還是要謝謝你一直以文明語言與我交流。祝愉快!

土豆-禾苗 回複 悄悄話 既然我的理由過了“絕對正確”這關,卻沒得到一致支持,說明了什麽問題

說明蓮盆籽在文學城博客圈還沒有獲得“絕對話語權”,我上麵用了“毛大大、習大大”就含這層意思。一個封閉環境,大到國家,小到一個人的博客,或一群互好的博友,裏麵有誰掌控“話語權”的問題,有些很明顯,有些比較暗而且看上去很“自然”……在你這貼裏,“話語權”似乎已不在你手裏了,哈哈。

不過謝謝你“為了大家”的初衷,:))
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '土豆-禾苗' 的評論 : 土豆這段留言不繞彎彎,表揚一下,記功禾苗大半。

想了一下,最近有什麽委屈,還真想不起來。川粉批鬥會的內容我己經可以倒背如流了。那些“罪行”,既使屬實,全部累積起來也沒多少。他們間接證明了我的網品還真不錯。刀子停止了對我的武鬥,那位老先生嘛,有些神誌不清,當不得真,不值得計較。

為什麽拍案而起呢,不為自己也是為朋友,這是肯定的。網上紛爭,男人說不過女人就耍流氓,看不慣這現象好久了。一個人的力量有限,而且自掃門前雪不是我的style,何況我還想出外行走呢,所求倡議大家都來掃雪。

別人掃雪的動機無需猜測,既然是公益,出力的我都感激。你說有人來混臉熟,笑得我,虧你想得出。我這兒四季硝煙,除了鬥誌昂揚的傑克,誰會在這時候來套近乎?!

既然我的理由過了“絕對正確”這關,卻沒得到一致支持,說明了什麽問題,請土豆分析分析。

不很清楚你和煩人的事,凡人不凡,土豆禾苗雙體,你們的方法我學不來,也不見得適用於平常女性。

換句話說,你們站著說話不嫌腰疼。嗯,不禮貌但是很地道的中國話。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '汗滴米高' 的評論 : 謝謝汗滴米高支持!
歡迎斯文的網友來訪。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 : 向黑社會的大佬交“保護費”,的確是一個“方式反抗網絡霸淩”。這樣的行為在你看來是“正義”的行為!?

網絡流氓橫行的地方,弱勢一方無可奈何的選擇之一,無可厚非。
當女人和男人亂扔F彈而承擔同等代價時,你再來指責我們不遲。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 : 我們生活在世界上,我們不可能把事事都打理得完美,但是我們不努力,我們連完美接近一點的可能都沒有。

不能同意更多!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '石牛' 的評論 : “不可知論,不可評論,將來不評”

不作為就是作為的另一選項,縱容。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'ziqiao123' 的評論 : 你和七月說得對,網絡霸淩這個概念太模糊。汙言穢語可以narrow down一些,仍然會有爭議。

我們還是回到我原帖的標題,最惡劣的網絡霸淩:流氓言行,定義是以性別歧視詞語和內客為武器,侮辱攻擊女博主。

去年山人譴責一劍的惡行,我是支持的。一劍的言行符合流氓定義。你舉這個例子恰好符合社會公正的定義。在文學城這個小社會,一劍所為觸犯了公眾道德底線,激起眾怒,被眾人譴責,後來又被網管關禁閉一段時間。把這定義為網絡霸淩有些是非不分吧。

政治帖裏評論針鋒相對,常有言辭過激現象。傑克的評論確實有人身攻擊的成分,但言語潔淨度在我認可的文明範圍內,所以我不刪,除非你明確要求,我會尊從你的意願。你也可以要求他道歉。

為難那句,應改為“別讓子喬為難”,而不是“別為難子喬”。言不達意,我的錯。

總之,我自認在言行一致方麵做得還不錯。當然,改進的空間也還有不少。

我還是希望得到你的支持,但我尊重你決定,either way。

你願意坦誠直率的和我交換意見,這是對我信任的表現。謝謝你,親愛的子喬!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '石牛' 的評論 : 啊啊,犯規一句就關,這文學城立馬集體禁聲。先處理最惡劣吧。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '覺曉' 的評論 : 謝謝覺曉!

好開心看見你開評論了!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '每天一講' 的評論 : 一講的紳士風度真是無可挑剔。

收下口罩,學淑女範兒,仔細疊整齊。謝謝你!
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 你怎麽也說這個詞啦, 哈哈。 怎麽“關閉”啊? 拉閘?
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '每天一講' 的評論 : +1,艾瑪,耶!:):)
每天一講 回複 悄悄話 下個周未,二月十五至十六日,為期兩天,關閉博客
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美麗姐,最近文學城疫情彌漫,把我腦子都薫暈了,我特地確定一下:

能否從二月十五日11:59PM到二月十六日12:01AM關閉博客,時間橫跨2整天 !

老巴,你也不要嘮哩嘮哩了,隨我而來,現在計時開始

每天一講 回複 悄悄話
關博2天不算事/關博2周可考慮/關博2月要決心/關博2年才是真
土豆-禾苗 回複 悄悄話 蓮盆籽,當你覺得受到委屈、受到欺侮時,你有權采用你認為適當的方法;另外,我也記得上次你為了文學城中一篇歧視性文章而采取的關博抗議,蠻敬佩這種自粛自律行為的。致敬。

但這次你呼籲大家一起行動,(當然大家也是自願的),我心裏有些咯噔一下……

我越來越覺得在文學城裏和網友關係太近不是好事,會互相蒙住雙眼,互相忽悠的。樓下樓上會有很多人出來訴苦,有些確實受到過欺侮,但似乎更多情況是:A說B欺負自己,但C會覺得明明是A在欺負B,但問題往往是C也不能明講,更不能多講……因為A是毛大大,習大大,左大大,右大大……永遠不會羞答答,更不會心胸大大啊。

很多人響應你的呼籲,因為你的理由是一種“絕對正確”,而一部分人正是抱著“借力打力”的想法而來;一部分人是為了混個臉熟混個好名而來,反正不傷害自己,何況你說“不會操作的停博也行”,這時更加可以支持你了,反正這幾天我也是出去旅遊的嘛……誰也不傷著。

三顆鬆說的方法,可以一試,但估計還是會有人追著你的,咳,隻有自己更堅強!!

(順便提一下煩人,覺得很多人不喜歡他或煩他,他常“羅嗦”ta人之事,對我也下手,我也讓他“臥軌”過,但我覺得他和我的對付/處置方法還是可以一學的,具體說不清楚)
汗滴米高 回複 悄悄話 我支持這個博主的主張,有事情說事情,還是那句話。。。。讀書人,要斯文。
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 'ziqiao123' 的評論 : 【蓮子,希望我說這些不會讓你以為我不支持你,我隻是越來越對群眾運動的正義性產生懷疑。所以我一直堅持用我自己個人的方式反抗網絡霸淩。】

》向黑社會的大佬交“保護費”,的確是一個“方式反抗網絡霸淩”。這樣的行為在你看來是“正義”的行為!?

當黑大佬連自己都不能保護的時候,就是到了你得出麵的時候到了。你的朋友豆豆,我們為她的“正義感”鼓掌的時候,也許是你難受的時候是不是?現在慢慢知道你的東西越來越多了,輪廓也越來越清楚了。原來你為那個兩麵人辯解,絕對不是要一時的心血來潮,知道了!
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 : 【反對一切網絡霸淩,我原則上支持。隻是下定義有些困難。】

》你倒是說說,有人喜歡欺負人,網管又不能及時管理,有時網管也不能全程跟進,所以不好判斷。但是,沒有人製止“喜歡欺負人”的人惡行,你說說這個世界還有解嗎?!我們納悶我們的地方究竟是文明的地方,還是野蠻的地方!?
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 : 【有人欺負過子喬,我作旁證。她的憤慨,我感同身受。被傷害的,不願直接指控,也可以理解。請別為難子喬。謝謝傑克!】

》嗬嗬,我不想破壞你這裏的氣氛。我想告訴你的就是她現在是在解題發揮!她這樣的人,我“欺負”不到。但是她現在是在慢慢的往那個方向在挪動了!她被人欺負,如果有也體驗一下你被人欺負的境地,她恐怕已經是生不如死的感覺了。她隻在意她自己的感覺,她不在意別人的感覺,我們真的是無語了!

就是因為亞特蘭蒂斯說了幾句人話,我沒有去折磨他。我就有原罪在身了。哈哈哈嗬嗬,這也太有點可笑了吧。我們現在對付的現行的網絡霸淩。不是以前的事!如果以前的事永遠都不能過關,不容人改正過去的錯誤,這個人是不是也是有點問題,報複的心理是不是也太強了一點。

我們生活在世界上,我們不可能把事事都打理得完美,但是我們不努力,我們連完美接近一點的可能都沒有。再說我們的生活中有哪個人的事是,事事完美的。完美隻能用來追求的,把完美定義成一個指標,符合自己的,才是正義的樣子,本身就是一種胡攪蠻纏的夾帶。
石牛 回複 悄悄話 不可知論,不可評論,將來不評。

二戰盟軍的無差別轟炸爭議,火燒東京有爭議,李梅將軍有爭議,原子彈更有爭議。
ziqiao123 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 : 蓮子,我非常願意支持你反抗網絡霸淩的倡議,我一直認為你很勇敢,以前你被人欺負的時候,我多次在你博客裏留言表示支持。但是這次我必須先搞清楚我到底在支持什麽。就像七月說的,網絡霸淩的定義是什麽?我先問兩個問題。

1·你文裏說網絡霸淩是“姿意漫罵侮辱”,那麽,去年越吃越蒙山人率幾百人在城裏大罵一劍飄塵算不算網絡霸淩?可能很多人會說不算,因為一劍飄塵汙言穢語該罵,因為越吃越蒙山人高舉著道德的大旗。那麽“該罵的人”如何定義?誰來定義?這些問題不弄清楚就很容易變成double standard 。 “旁觀者公正”是BS,所有的旁觀者都屬於某個利益集團。

2· 你這篇倡議書後麵30幾個留言,除了兩個之外全是表示支持的。GoBucks隻是問了一個中性的問題,而我是對你的倡議書的內容提出一些不同的看法,馬上招來人身攻擊。如果僅僅是因為在這裏提出一些不同的看法就被人“為難”,那根據你這個倡議書這是不是已經屬於霸淩的範圍?是不是應該刪帖?否則會讓人對倡議的正義性產生懷疑。

蓮子,希望我說這些不會讓你以為我不支持你,我隻是越來越對群眾運動的正義性產生懷疑。所以我一直堅持用我自己個人的方式反抗網絡霸淩。

石牛 回複 悄悄話 說得太好了網管決不能縱容霸淩。一句霸淩話關他二三天默哀三四秒八九十挽聯哈
覺曉 回複 悄悄話 我已經發文支持。單純為了淨化網絡環境。
每天一講 回複 悄悄話

淩霸一句話,關博兩整天,默哀三秒鍾。

+1,艾瑪,口罩伺候。

文學城,蚊唱蠅和,不離不棄,永結同心。


蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'PeonyInJuly' 的評論 : 謝謝七月,你說得比我清楚多了。我認為,是不是霸淩,個人以自己的感覺為準。社區標準應經過討論,以大多數人的認知為準。

我確實沒想透,隻是對現狀不滿,說出來,至少有拋磚引玉的作用。這不是引出你這塊玉來。

親愛的,我知道你還有寶貝的,快快都拿出來!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 : 反對一切網絡霸淩,我原則上支持。隻是下定義有些困難。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 : 有人欺負過子喬,我作旁證。她的憤慨,我感同身受。被傷害的,不願直接指控,也可以理解。請別為難子喬。謝謝傑克!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'ziqiao123' 的評論 : 首先,才子和網霸,兩者合於一體的和其多!
城中才子,有欺淩女博主劣跡的還真不少。有時候,越有才的傷人越深。去年那帖,有文化真可怕,說的就是這個現象,同時譴責惡棍才子。
https://blog.wenxuecity.com/myblog/71936/201902/36909.html

我真正想說的是,有才無德真可怕。那時沒勇氣

但是,才子型的網霸,可以說出道理引人深思。去年那惡霸給我解釋過“旁觀者公正”這個概念。真正的公正是就社會的整體而言,近距離,小範圍內,個人不可能做到旁觀公正,除非是神。你我都是凡人,不能做到完全公正,盡量理性而己。

如果將自己設於事外,你對此帖的內容有別的意見嗎?

偶爾發飆和習慣性的惡霸,同樣是網暴,我同樣譴責。你記得去年被欺時我怎樣說的嗎?

但是,真正喪盡天良的人極少。大多數願意悔改,但是本性難移,有反複也不奇怪。“一些人偶而出此下招,可能是被激怒之後,惡向膽邊生,還算有廉恥的人”,所指的肯定不隻一人。我寫的時候看見前麵一帖,追求亮光的勇氣,留言裏有曾經發過數帖辱罵我的人檢討昨天說話的語氣。

所以,我要求那些有劣跡但願意改過自新的關博反省。希望那些劣跡斑斑的有自知之明。

子喬,我寫這帖時是想到你所經曆的,還有,還有。。。

非常希望得到你的支持,please!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '燕麥禾兒' 的評論 : 謝謝禾兒!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '黑貝王妃' 的評論 : 謝謝王妃!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '玉兒88' 的評論 : 見到你太開心了,親愛的玉兒,我的天使,抱一個!
祝你鼠年吉祥如意!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '喬寧' 的評論 : 謝謝喬老爺支持!
方法見新帖!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '我心依舊2008' 的評論 :謝謝心網友支持!
不知徐曉東是誰,挺厲害的樣子。支持網霸們單挑徐厲害,不許群毆,LOL。

關開博客方法在新帖。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 : 請注意就事論事。
這位網友第一次來這兒發言。正常的問題。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'GoBucks!' 的評論 : 不能,原因我在新帖說了。

已所不欲,勿施於人,按這個原則不會錯。怎樣善待女性,對於empathy有困難的男人,想想你希望別人怎樣對待你的家人。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '小溪姐姐' 的評論 : 抱抱老鄉姐姐,謝謝支持!
曆盡苦難,仍然善良,你是我學習的榜樣。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '暖冬cool夏' 的評論 : 謝謝暖冬!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'Tern' 的評論 : 男權意識嚴重的地方,女人欺淩女人實際上是自損。可惜有些人不懂這個道理。

謝謝海鳥支持!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'fengxiang' 的評論 : 謝謝鳳香!
關博開博方法在新帖!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'PeonyInJuly' 的評論 : 謝謝七月!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'ARooibosTea' 的評論 : 謝謝茶親!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'cng' 的評論 : 對事不對人,犯規的男博主遠不隻一個。我對現狀不滿已久。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'cng' 的評論 : 對事不對人,犯規的男博主遠不隻一個。我對現狀不滿已久。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'yy56' 的評論 : 謝謝聞香!
優雅如你,竟是如此勇敢地時常出現銷煙彌漫的地方。幾年下來,我仍然驚呀如初。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '三顆鬆' 的評論 : 我決定采納你的建議,做完這事就搬家。
謝謝你的愛護和善意提醒。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '梅華書香' 的評論 : 周末兩天,我已哆哆嗦嗦,擔心網管趕我出去。
梅華你常遭雙重攻擊,我最佩服你內心強大。好久沒去看你,抱一個!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 : 謝謝傑克!
時間本周末,方法在新帖。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '覺曉' 的評論 : “女性也有欺淩女博主的,男性也有欺淩男博主的。”
有時同性相欺更甚,覺曉觀察細致。
如有時間,我再考慮專寫一帖給女博主的建議。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '帶娃是持久戰' 的評論 : 謝謝帶娃人支持!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '王府劍客' 的評論 : 謝謝茶先生,你穿上劍客袍我也認得出!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '邊走邊看66' 的評論 : 謝謝邊仙!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '林向田' 的評論 : 謝謝林先生!

願你的武漢父老鄉親們安好!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '覺曉' 的評論 : 謝謝覺曉支持!
眼不見為淨。覺曉你來留言讓我好感動,你真勇敢。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'ali88' 的評論 : 謝謝ali88支持!
PeonyInJuly 回複 悄悄話 回複 'ziqiao123' 的評論 : 我來弱弱地支持下子喬,因為我也覺得現有的檄文需要完善。
我堅決支持抗議網絡霸淩, 毫無疑問。 在我們“遊行示威”之前,也許應該定義(define)網絡霸淩。比如,1. 哪些行為,語言,可以歸為霸淩? 隨意給別人起不雅的外號算不算? 2. 男ID對女ID侮辱算霸淩,女ID對女ID死纏爛打又算不算? 3. 如果一個ID對一些人是朋友, 對另外一些(個)人騷擾謾罵,那麽ta算不算在被譴責的範圍?
其實這個運動的目的是為了改善我們的online communication quality, improve the community environment. 蓮籽的這篇文已經引起大家思考霸淩這個問題,以前有這種行為的, 我相信他們再那麽做的時候會三思。
最後,即便不成熟的抵抗霸淩運動, 我也支持。
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 'ziqiao123' 的評論 : 【再看你這一句:“城裏一位博主說過,戰勝邪惡的力量不是善良,而是更大的力量。” 你心裏很清楚這話是誰說的。說這話的人自己就是個惡霸,他是以此作為霸淩別人的借口,可是他在你的眼裏是個才子。】

》我寫回帖的時候,還沒有看到你的這段,你這明明白白是在泄私憤嗎!沒有想到你有這麽的“什麽”呢,我真的一下找不到言辭了。請你點名城裏你認為涉嫌有“霸淩”的人!不要含混不清的言語不詳的暗喻人,那個有點不道德!有你認為的惡霸級的人,不指名道姓的,有點說不過去吧!?
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 'ziqiao123' 的評論 : 【如果你真想反對網絡霸淩,請反對一切網絡霸淩。】

》你的這個說法有點好高騖遠,不切合實際。其實另外一個可能也是你想大順風車,有點泄私憤的意味。你不能夠忘記有人對你的“霸淩”,我們也可以同情你一把。但是飯得一口口的吃,不切實際的說法,就是想不作為的說法!

還要一個小小可能性,也許這次的行動有點,有可能是矛頭對著你的什麽人。你出來這樣說也有點可以理解。記住對付網絡霸淩,要從大家每一個人做起。你要是看著被人的痛苦不在意,你很可能會是下一個目標幾率很大。
ziqiao123 回複 悄悄話 蓮子,看見你這兒一片叫好聲,我要來唱下反調。如果你覺得被冒犯了,可以把我這條留言給刪了。

首先,我堅決支持反對網絡霸淩。我自己就是網絡霸淩的受害者。但是我不讚同你這篇文章。明眼人一下就能看得出來,你這篇文章是針對某些ID,而有意把另一些與你交好的ID給摘出來。所以你所提倡的所謂正義,隻是選擇性正義,或者說是虛偽正義。請記住一句話:selective justice is injustice。

請看你文章中這句話: “一些人偶而出此下招,可能是被激怒之後,惡向膽邊生,還算有廉恥的人。” 你心裏很明白你是想把誰摘出來。那個用好幾個馬甲在長達兩年時間內不斷寫文章霸淩別人的流氓,在你的眼裏是一個“偶而被激怒”的“有廉恥的人”?

再看你這一句:“城裏一位博主說過,戰勝邪惡的力量不是善良,而是更大的力量。” 你心裏很清楚這話是誰說的。說這話的人自己就是個惡霸,他是以此作為霸淩別人的借口,可是他在你的眼裏是個才子。


如果你真想反對網絡霸淩,請反對一切網絡霸淩。

燕麥禾兒 回複 悄悄話 支持!
黑貝王妃 回複 悄悄話 一定停博支持!
喬寧 回複 悄悄話 蓮籽,給個連接,見識一下何方閃勇?
玉兒88 回複 悄悄話 親愛的蓮子啊:

鼠你最棒 ~~~ !!!
喬寧 回複 悄悄話 支持蓮子,也算我一個!
我心依舊2008 回複 悄悄話 不過,不知道如何關博,程序是什麽樣的?
我心依舊2008 回複 悄悄話 男網友
我心依舊2008 回複 悄悄話 支持博主,抗議網絡欺淩,某些個欺淩女博主的男博主,難網友,有本事亮出你的肌肉來,與徐曉東單挑三回合,躲在後麵欺負女生算什麽本事!
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 'GoBucks!' 的評論 : [關於“網絡流氓淩霸”,能舉個例子嗎?]

》嗬嗬,又看見你矯健的身影啦!你是一個好男要和女鬥的代表。請你說說,你好在那裏!?其實你就是一個實例!也許沒有他人那裏低下罷了。
GoBucks! 回複 悄悄話 關於“網絡流氓淩霸”,能舉個例子嗎?
小溪姐姐 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 : 從康康家趕緊跑來,非常支持蓮蓮老鄉《關博抗議網絡流氓淩霸》的倡議!
回憶2018年我剛進城還沒幾個月,為一事,與一男ID產生矛盾後,真是見識了那位開始貌似溫文而雅,起碼有本科教育的男ID,那種在瘋狂辱罵女性時的下流,齷齪的流氓惡霸的真實嘴臉。
也再次感謝你,康康,一講路見不平,拔刀相助,聲張正義,還有聞香,邊邊以及不少友好女博主對我的鼓勵和支持,我又重新開博。最近我也注意到很多網友喜歡的一位非常善良,友好,陽光的年輕女博主關博了。很是遺憾!
今天一定響應你的倡議,為了維護文學城裏的正義和文明,反對抵製網絡流氓霸淩。屆時關博抗議!是從2月14日,星期五關博至??等你通知。保重!
暖冬cool夏 回複 悄悄話 好,支持蓮子,算我一個!
Tern 回複 悄悄話 作為一個熱心讀者,堅決支持蓮子!罷一個星期可能作用更顯。同意樓下所說,霸淩者不光是男博主,有的女博主也喜歡煽風點火有意無意地做霸淩者地幫手,一樣令人厭惡。
fengxiang 回複 悄悄話 支持你,盡管俺不是熱門博主,沒多少人關注。

不過得先研究一下怎麽關, 對文學城好多功能不熟。


PeonyInJuly 回複 悄悄話 支持蓮籽充滿正義的倡議,堅決反對網絡霸淩!
PeonyInJuly 回複 悄悄話 支持!
ARooibosTea 回複 悄悄話 回複 '王府劍客' 的評論 : This is me. Support, for sure!
cng 回複 悄悄話 藥神已經墮落成糞坑....
yy56 回複 悄悄話 支持。一定的!!!
三顆鬆 回複 悄悄話 請蓮博主挪窩吧,不要在軍事時政那個欄目,那裏早已經成為了某幾個人舞刀弄槍的專欄,那是個專攔,有辱斯文專攔。請隨意泄憤快活。
梅華書香 回複 悄悄話 好,關博一周吧!祝新周安好安康,吉祥如意!!
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 :

》我算一個!100%支持!請告知時間和方法!
覺曉 回複 悄悄話 有一點,女性也有欺淩女博主的,男性也有欺淩男博主的。
或者“交叉感染”…
帶娃是持久戰 回複 悄悄話 支持!
王府劍客 回複 悄悄話 支持,蓮子!
邊走邊看66 回複 悄悄話 支持蓮子!
林向田 回複 悄悄話 支持,我關博!
覺曉 回複 悄悄話 我支持!雖然我關注的博主很少,很多情況不熟悉。請你寫一遍如何關閉,如何打開。我曾經一度不知道操作,這方麵真是盲點。這樣便於操作。
ali88 回複 悄悄話 我支持!男博主+1。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 謝謝康康支持!
康賽歐 回複 悄悄話 堅決反對對女博主的欺負侮辱!反對網絡霸淩!支持蓮籽!
康賽歐 回複 悄悄話 支持蓮籽,我關博!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '石牛' 的評論 : 歡迎石牛來訪!
五十女博是可行的目標,男博有困難。
現在用的平板不好加鏈接,關博的帖士明天加上去。謝謝建議。
石牛 回複 悄悄話 支持. 爭取50個男博主, 50個女博主支持. 除非博客管理出麵承諾.
希望博主補充細節, 包括如何暫時關閉博客.
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