入鄉隨俗

大熔爐,沙拉盆,還是海納百川更好
個人資料
蓮盆籽 (熱門博主)
  • 博客訪問:
正文

決定川普命運的關鍵人物

(2019-05-03 19:56:46) 下一個

從理論上說, 民主製度中的每一選民都可能決定國家和政客命運。 實際上,現代美國聯邦選舉製度下,兩大黨勢均力敵,中間派選民才是決定勝負的關鍵人物。 這群人常被稱為“沉默的大多數“,因為他們觀望較多發聲較少, 相對於激昂堅定的左右兩翼。

川普執政,分化美國,反川挺川立場堅定的是大多數,低調的中間派反而成為少數。最近的民意調查顯示,中間派隻占百分之八。

穆勒報告公布之後,選民回答這個民調提問,“川普是否在任職期間犯罪”,有46%答yes, 46%答No,回答不能確定的隻占8%,這8%才是真正的中間派。

對民主製度有足夠尊重的選民是不會投票選罪犯當總統的,認為川普沒犯罪或有可能沒犯罪的隻占46%+8%=54%,那麽川普連任最多隻能指望這54%的選票。當然,這是假設所有這些人都認為當總統的唯一資格是不犯罪。如果這其中有超過4%的選民對總統候選人有任何更高一些的標準,川普就連任不成了。

但是,因美國的選舉團製度,隻數全民選票popular vote並不能決定大選結果,不然16年希拉莉早就當選為第一任女總統了。中間派選民在深紅和深藍州都不起作用,搖擺州才是真正的中間地帶。鐵鏽帶的密西根州就是搖擺州的風向標。

兩年前川普當選有許多鐵鏽帶的藍領工人的支持。他們將重振製造業的希望寄托於川普,以為他能抵製全球化,拯救夕陽產業,將工作機會留住給美國人。但他們對川普的失望已在去年中期選舉中表現出來。最高的行政職位(州長,司法部長,內務部長), 和聯邦參議員席位全被民主黨攬獲,而且全是女性。這明顯是對川普執政的反彈。

根據三月份的密西根民調,有49%的選民已決定要在明年大選把川普換下,另有16%正在考慮是否要換,隻有31%表示堅決支持川普連任。這就是說,無論民主黨候選人是誰,近一半的選民已決定反川。如果巴登得到汽車工會UAW的endorsement, 川普連任肯定無望。

搖擺州的中間派將決定川普的政治命運。從最近的民調看,川普連任的機會並不如川粉表現的那樣樂觀。

當然,極端川粉是不會相信任何不利於對川普的民意調查的。非克牛死,他們會說。聰明些的可能會看出在同一個民調中,大多數選民(69%)不支持彈劾川普。而且大多數選民(57%)認為川普在當選前有犯罪行為。

美國人當真把總統犯罪不當回事嗎?那倒不見得。川普在任期內的罪名指控是阻礙司法,定罪比較困難。務實的美國人隻是不願看到彈劾引起的政治動蕩罷了。但川普在當任前可能有罪就不同了。他是商人,犯罪可能涉及偷稅漏稅,欺詐受害者是稅務局,正常的納稅人都會要求查清。不過,美國老百姓也有常識,知道經濟犯罪不歸國會管,而應由聯邦法庭審判,在川普卸任之後。

所以,紐約南區法庭也是決定川普命運的關鍵人物。

https://www.freep.com/story/news/local/michigan/2019/03/08/donald-trump-michigan-poll/3095850002/

 

[ 打印 ]
閱讀 ()評論 (119)
評論
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '淡紫' 的評論 : 回複 '淡紫' 的評論 : “其實也不要太把網上的事情當回事,若幹年後回頭再看,都是過眼雲煙。

我上網就是for fun,論政也好,寫詩作賦也好,甚至吵架,都是for fun.任何事情,一旦覺得不好玩了,馬上抽身。當然for fun 也有個前提,那就是自己必須堅守的底線。”

這個心態很好,我要向你學習。

非常喜歡你推薦的詩,收進帖裏了。謝謝你!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'Newlady' 的評論 : “這顛倒黑白的功夫真是好,不知誰輸了耍無賴,一直不承認2016的選舉結果,浪費人力物力沒完沒了的差,查出結果還不承認。”

發言要以事實為憑據。

請你從我的博文中找出 “一直不承認2016的選舉結果,浪費人力物力沒完沒了的差,查出結果還不承認“

否則就是你在顛倒黑白!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 : “是不是我以前對她太溫柔了一點”

~請繼續以溫柔的態度對待女網友!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '北佛風光' 的評論 : “本人一句好奇發問確實歪了蓮博主的樓一會兒, 在此一並致歉。”

~北佛教授不必道歉的。 寫博的樂趣至少有一半來自留言中的討論,包括聊天。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'Rolfemom' 的評論 : 謝謝Rolfemom鼓勵,新周快樂!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '明思念' 的評論 : “大讚你的高智商 · 高情商 · 高逆商 ! ”

哈哈,原來還有逆商這個詞!謝謝你,這話我很愛聽!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '零不是數' 的評論 : “我不支持老川所有的作為,但我情願美國總統能在台上把美國搞好,不願出大叉子讓敵對國家看笑話。”

握手。尊敬您挺川的態度。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '零不是數' 的評論 : “我的百分比是從16選舉後有多少人說“不是我的總統”,和有多少人希望靠通俄門把選舉結果非法化推論出的。 你估計有多少呢? “

~按大選後上街遊行抗議的那些人算,聲音很大,比例不高。 失望的人確實很多,但大多數也希望能避免動蕩局麵,不想推翻選舉結果。 連我這樣高調反川的都認了,這你可以從我開博的最初幾篇看得出。

“如果那次結果反過來,老川也不得不認輸,雖然肯定不情願。他沒氣量,但這事由不了他/她。“

上次老川本來沒多大希望贏,輸了就算了。但他現在自信爆棚,否定一切不利於他的事實為飛科扭死,這種狀態他明年輸了就不一定肯認輸。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '零不是數' 的評論 : “本來就有一半投了票的選民2016沒有選老川,所以這個49% 基本上就是那些人。 這個民調和16選舉前沒有太大出入。“

~2016年川在密州勝出的margin是0.2%,明年的勝負也將很接近。關鍵是反川的都堅持反川,而選川的已有16%開始動搖。 忠實的川粉很高調,但比例並不是人們想象的那樣高。

謝謝您的問題,讓我看到沒有說清楚的地方。帖裏加上了原文鏈接。

現在看民調確實早了些,明年我再寫一些藍領階層的動向。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '林海平兔' 的評論 : “KGB 俄帝樂開了花 和奸商通話實在爽。”

~川普對獨裁者的媚態令人惡心。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '唐西' 的評論 : “決定川普命運的關鍵人物沒有別人,就是川普自己。”

這話說得好,最關鍵的是川普自己。 不要天天發推攻擊別人全方位樹敵,盡力聯合各方共同治國才是總統應當做的工作。
淡紫 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 :

我一向憐香惜玉,對MM們很客氣的。

我也不完全以政治觀點看人。我衡量人的唯一標準是人品。

我比誰都清楚,如果觀點敵對,勢必誰也說服不了誰,所以我強調用擺在眾人麵前的事實說話。雙方能達到這個共識就可以了。這也是前天我回你貼的意思。

其實也不要太把網上的事情當回事,若幹年後回頭再看,都是過眼雲煙。

我上網就是for fun,論政也好,寫詩作賦也好,甚至吵架,都是for fun.任何事情,一旦覺得不好玩了,馬上抽身。當然for fun 也有個前提,那就是自己必須堅守的底線。

以上一並回北佛。

另外,荷花詩寫得最好的,我眼中是這首,推薦給你:

灼灼荷花瑞,亭亭出水中
一莖孤引綠,雙影共分紅
色奪歌人臉,香亂舞衣風
名蓮自可念,況複兩心同
Newlady 回複 悄悄話 這顛倒黑白的功夫真是好,不知誰輸了耍無賴,一直不承認2016的選舉結果,浪費人力物力沒完沒了的差,查出結果還不承認。
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 : 【你說傑克偽善,有獠牙,雖然犯規了,但笑死我了。傑克自稱是獨狼,當然是有獠牙,但就不是偽善了,狼很凶的。青麵獠牙的傑克,哈哈哈。】

》哈哈哈哈,我這個獨狼一般是對付有點重量的家夥子,比如啊1U,最多也就到瘋牛的級別。對付這樣的小不點川粉,我沒有什麽興趣。是不是我以前對她太溫柔了一點,和她和和氣氣的說話,她覺得對付她不到位,所以盡管我的“獠牙”有,但沒有拿來對付她,沒有讓她碰碰了“獠牙”的厲害的原因?沒有被正規的對待,不爽了。那好啊,你到了不需要看1U和瘋牛的眼色了,你就是我可以對付的目標了。

還有請她把她萬維的“老全”也請過來。躲得太隱蔽,我好像在萬維還沒有見識過!萬維的大牛,不是我的哥們,就是我的對頭。不認識我傑克的人,在萬維肯定是默默無聞的人!
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 '唐西' 的評論 : 【既然是民主選出來的現任總統,咋不讓川普好好為美國幹點活,為何天天來拆台,黑川普呢?】

》你的言辭差已,美國的總統是人們大眾的仆人,現任CEO,我們美國人有權對他的行為做規範。我們的輿論壓力,就是為了不讓他可以胡作非為。他到了可以胡作非為的境地了,他就不是CEO了,變成皇帝了。你希望他變成美國的皇帝,我們不答應,period!
北佛風光 回複 悄悄話 回複 '淡紫' 的評論 : “其實我早就離開了MAGA群,就是因為我不想被任何人約束。”

淡紫女士你好。 你不想受人約束離開了MAGA 群自主活動自主發言, 實在是一個勇敢的決定, 本人為你點讚。

本人提起在圖博主樓裏的舊事, 沒有不友好的意思, 隻是覺得你當時說過幾句公道話, 本人也回貼了, 過了一會兒你讓老圖刪帖, 連帶的刪掉了一批帖子。 本人覺得好奇你當時要求刪帖的本意。 難得遇見你, 所以就在蓮博主樓裏問了你一句。 你要是覺得不合適, 本人向你表示歉意。

川粉群裏都知道你寫東西很有功力, 老圖的幾篇博文據說也是根據你的寫作改編的。 歡迎你自寫博文和大家交流。

本人一句好奇發問確實歪了蓮博主的樓一會兒, 在此一並致歉。
Rolfemom 回複 悄悄話 謝謝蓮子好文。 祝蓮子周末愉快! :-)
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '淡紫' 的評論 : 講點道理好嗎?是你們一方先挑釁的。我正兒八經會你的博文,就事論事,佛風一來就找碴歪樓,貼子都在樓下。

而且我早就在他們兩人跟前聲明過,我不摻合你們和MAGA群的矛盾,別把我拉扯進去。

~我說不摻和,就是不想評理,怎麽在你眼裏就成了不講道理呢,唉!

北佛教授和傑克都是我尊敬的網友,因為他們是修養良好的紳士,和政治關係不大。

你們的爭端我不明白,也沒評論,我不是你們爭端的任何一方。

如果你不滿意北佛教授提起舊事,那麽傑克也有理由對你再提別處的爭論不滿,是吧?

我的博客裏有反川的旗幟,也有女權主義旗幟。我喜歡伶牙俐齒的女性,在火藥味濃的政治帖發言的女性越多越好。你放心在這兒說話,我樂得看熱鬧。再提醒一次,注意用詞,避免矛盾升級。

你說傑克偽善,有獠牙,雖然犯規了,但笑死我了。傑克自稱是獨狼,當然是有獠牙,但就不是偽善了,狼很凶的。青麵獠牙的傑克,哈哈哈。

我很希望川粉對我“偽善”一些,我的小黑屋已關了半打流氓了。網絡言論,善言就是善,惡言就是惡,真假都是自己寫出來的。
林海平兔 回複 悄悄話 流氓成美國總統
世界級墮落寫照。。。

三胖也不甘示弱
炸飛炸彈獎夢想。。。
明思念 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 :

"文學城是個奇怪的地方,我的適應性蠻強的,已對很多事見怪不怪了。"
94,這裏濃縮了千奇百態的人性,萬紫千紅的人的性格在此處"綻放"

文學城真是個奇妙的地方啊 ;))


大讚你的高智商 · 高情商 · 高逆商 !
氣定神閑,從容不迫,讓人佩服 !
祝你周末愉快 ;))
零不是數 回複 悄悄話 蓮盆籽 2019-05-04 19:20:15 回複 悄悄話 回複 '零不是數' 的評論 :

製造業確實需要政府保護,但不是川普這樣胡來。他的鋼材稅最初隻是提高原本,時間久了工廠就把原始加工移到外國去了。這事在汽車零件廠是正在進行時。
————————————————————————————————
說到具體的政策,老川有失誤的可能。好像提高了鋼稅,一些本來關閉的鋼廠又開了(GARY, IN)。 我不是汽車行業中人,詳情不知道。現在電動車有沒有補貼也不清楚。全國是一盤大棋,局部總會有得有失,每個人若隻尋找支持自己已有觀點的論據,都能找得到。
我不支持老川所有的作為,但我情願美國總統能在台上把美國搞好,不願出大叉子讓敵對國家看笑話。
零不是數 回複 悄悄話 蓮盆籽 2019-05-04 19:30:29 回複 悄悄話 回複 '零不是數' 的評論 :
~我就不問你這百分之好幾十的數據哪來的了,反正普通百姓不認也得認。但參選的人有義務承認事實吧?! 希拉莉是老實認輸了,concession speech是很困難,但她做了。川普有這氣量嗎?
——————————————————————————————
我的百分比是從16選舉後有多少人說“不是我的總統”,和有多少人希望靠通俄門把選舉結果非法化推論出的。 你估計有多少呢?
如果那次結果反過來,老川也不得不認輸,雖然肯定不情願。他沒氣量,但這事由不了他/她。
零不是數 回複 悄悄話 蓮盆籽 發表評論於 2019-05-04 19:01:44
回複 '零不是數' 的評論 : “根據三月份的密西根民調,有49%的選民已決定要在明年大選把川普換下,另有16%正在考慮是否要換,隻有31%表示堅決支持川普連任。”
這個調查詢問的都是上一次選了老川的人嗎?
~不是,這包括全部回複調查的人。
_____________________________
本來就有一半投了票的選民2016沒有選老川,所以這個49% 基本上就是那些人。 這個民調和16選舉前沒有太大出入。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'Wtp003' 的評論 : 滾!

把你家下流的川大爺也搭上:

川捅川通川同川童川統川痛川筒川桶!

蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'Wtp003' 的評論 : 滾!

把你帶來的下流東西帶回你家去!

你哪個肮髒角落來的滾回哪裏去,你這無恥下流的無賴!

滾!

林海平兔 回複 悄悄話
不容忍瘡破耍流氓
不容忍習肥當毛皇。。。

KGB 俄帝樂開了花
和奸商通話實在爽。。。
唐西 回複 悄悄話 傑克_JK評論說道:美國人自己混亂狀態,老毛子和中國人其實都暗中偷偷地高興啊!

不是偷偷,而是明目張膽地樂。

繁人說的對,美國人就是喜歡強悍的人當總統,川普從目前的狀況來看就是這號人。

決定川普命運的關鍵人物沒有別人,就是川普自己。
作為局外人,看好川普,川普連任是無疑,因為對手太弱小。
既然是民主選出來的現任總統,咋不讓川普好好為美國幹點活,為何天天來拆台,黑川普呢?
唐西 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 :
~文學城是個奇怪的地方,我的適應性蠻強的,已對很多事見怪不怪了。;)
這是博主的心裏話。喜歡政論就得要有強大的心理和承受能力。
淡紫 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 :

我截屏留證據了。我這人一向有理有據。
淡紫 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 :

講點道理好嗎?是你們一方先挑釁的。我正兒八經會你的博文,就事論事,佛風一來就找碴歪樓,貼子都在樓下。

而且我早就在他們兩人跟前聲明過,我不摻合你們和MAGA群的矛盾,別把我拉扯進去。

蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '淡紫' 的評論 : 我不明白你們爭論的來龍去脈,也不想知道,不摻和。但請你自重,注意措詞。謝謝!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '魯鈍' 的評論 : 文字了得,但不會寫時政評論,隻會人身攻擊的,隻能算是小小流氓,比一劍更低一級。比四處亂竄的小土匪打手高一級,但不及他們膽子大。嗬嗬,土匪流氓也有all shapes and sizes, 來文學城也是長見識了!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'silverbug' 的評論 : 蓮子,2016年三個搖擺大州讓川拿下,Penn(20), Mich(16), Wis(10), 共46張選舉團票。汽車工會的支持能影響幾個州的結果? Michigan是一定的。

~汽車工會影響最大的是Michigan, Ohio.
2016年工會endorsement給了希拉莉,但仍然有約四分之一的會員挺川。但現在川的支持率降低,川大爺對汽車工會endorsement勢在必得,這在他失去消防員工會後的反應中很明顯。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '林海平兔' 的評論 :
流氓一貫流氓
無賴一向無賴。。。

~本性難移!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'secuncle' 的評論 : 樓主說的這些美好願望隻可能發生在夢裏,現實中五年內還沒有可能性。川普一定會下台。我堅信會在五年後的某一天,樓主的願望就會實現的,耐心等待,別耍賴啊

~嗬嗬,你是不是以為川普耍賴慣了,每個人都會變成象他一樣的流氓了?
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'sensei321' 的評論 : 擾人清夢,你這人不識趣,就別再來了!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '淡紫' 的評論 : 嗯嗯,輸了就耍無賴的好象一直是民主黨。三年來用盡各種爛招企圖把合法當選的川普總統拉下台,就是民主黨的傑作麽。有目共睹的。

我們要實事求是:)

~政治很肮髒,鬥爭很激烈,這是政客必需麵對的事實,曆屆總統都被反對派糾纏。克林頓被共和黨整,裏根被民主黨追究,比現在對待川普有過之而無不及。

實事求是的說,從裏根總統到現在我經曆了六任總統,但每一屆總統都能以文明禮貌的姿態對待反對勢力,除了川普。

民選的總統是全體美國人民的雇員,無論公民是否投票選他,也無論人家讚成或反對他,尊重每個公民不僅是為人的禮貌,也是總統的責任。川普用粗鄙語言辱罵公民是對總統職位的不敬。
魯鈍 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 : 對討厭川普的華人,不是對討厭川粉的華人。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '零不是數' 的評論 : 回複 '蓮盆籽' 的評論 : “回複 'cng' 的評論 : 若敗,川普根本不會承認2020選舉結果,mark my words. ~輸了就耍無賴,這是川的拿手好戲。隻是不知他如何耍賴,上訴到高院,還是號召川粉造反?”

這個沒錯,2016年老川贏了,百分之好幾十的人都不承認。

~我就不問你這百分之好幾十的數據哪來的了,反正普通百姓不認也得認。但參選的人有義務承認事實吧?! 希拉莉是老實認輸了,concession speech是很困難,但她做了。川普有這氣量嗎?!
魯鈍 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 : 最近有個川粉,自以為文字了得,學著用金庸體寫武俠小說係列,搖晃著一條毒舌對討厭川粉的華人大肆攻擊,用猥瑣的語言點著名的含沙射影肆意侮辱。起先兩篇上了城頭,受到川粉們的吹捧。但是後來兩篇就隻能在博客專欄中晃蕩。他心有不甘,要求其他川粉為他去小編處伸冤。還真有好事之徒去為他推薦,而且好幾個,但是小編的回答是:這種引起反感的博文不推薦上城頭,給這個冷血毒舌當頭一盆冷水。其實從他博文上不了城頭開始,我就猜到了這個原因,他的嘴太臭。
網友清漪園原先很欣賞他的文筆,但是後來看他越寫越齷齪不堪,忍不住也批評幾句,我也跟著說了幾句,意思是說清漪園網友還是清醒的,知道“至賤則無敵”不應該是女性的選項。誰知,單單就這麽一句話,他就把我放進黑名單,從此再也不能在他那裏留言了。
北佛網友說得對,這個人就是小人一個。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '零不是數' 的評論 : “兩年前川普當選有許多鐵鏽帶的藍領工人的支持。他們將重振製造業的希望寄托於川普,以為他能抵製全球化,拯救夕陽產業,將工作機會留住給美國人。”
老川做不到的,誰能做得到?他起碼努力去做了。
站著說話不腰痛,你說該如何去做?

~我也會努力去做,如果您選我當總統。:)

零先生為我說過公道話,我就不計效您今天的態度,認真回答你的問題。
製造業確實需要政府保護,但不是川普這樣胡來。他的鋼材稅最初隻是提高原本,時間久了工廠就把原始加工移到外國去了。這事在汽車零件廠是正在進行時。
重振製造業至少要兩個條件,技術創新和人材培養。
新技術研發和應用,比如電動車,奧巴馬年代可以拿到政府資金補助。
夕陽產業工程技術人員很多己到退休年齡,汽車行業招工難,找不到有專業經驗的。奧時代也有培訓資金。
這是我熟悉的行業,為奧巴馬說幾句公道話,雖然我並沒投票選他。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '零不是數' 的評論 : “根據三月份的密西根民調,有49%的選民已決定要在明年大選把川普換下,另有16%正在考慮是否要換,隻有31%表示堅決支持川普連任。”
這個調查詢問的都是上一次選了老川的人嗎?

~不是,這包括全部回複調查的人。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '零不是數' 的評論 : “川普執政,分化美國”。08 說川普是分化的結果,不是原因。在他之前早就分化了。隻是沒人敢說。

~不爭因果,川普競選中和當任後都在煽動和繼續激化矛盾。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 : 對付一個小嘍羅川粉,難道我會有什麽大的負擔?

~話說多了難保不出錯或被出錯,對付小嘍羅也別大意了。文學城小編煩了吵架就封博,還到處刪留言,不分青紅皂白,很久之前的,別處的留言都可能被刪。
上次我就建議你把詩收集起來,諷刺挖苦的詩也是花費心思寫的,被刪了多可惜。:)
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 '淡紫' 的評論 : [原來你被博主刪的貼子和我無關啊,那你義正辭嚴地要求我負什麽責?
幸虧我又看了一眼樓下的質問,差點就背上黑鍋了。 嗬嗬,碰瓷不是這種碰法的,文革大爺。]

》你說說你背了什麽黑鍋,看來你自己心裏非常的清楚。和你個思想不成熟的家夥說事真的有喜劇的感覺。

一個人吐出來的話,又要吞回去,我們看著你可笑的樣子都想笑出聲來。你還居然要我們說話算話,不要吞回去,你看看你自己可笑的樣子就得了,你居然還可以大大咧咧的說別人,真的太可笑了!

你罵我們是“文革大爺”,我們有什麽損失。我們不做說的話,吐出來話又吞回去的窘迫地樣子,沒有你那麽的難受的。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '過客手箋' 的評論 : 在美國做個30,40歲以下年齡的民意統計,肯定不會是46-46-8%的結果的。

~是啊,年輕人不積極投票,AARP的退休人員投票率最高,選出的政客不是年紀大的就是腦袋固化的。:(
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 : 美國人自己混亂狀態,老毛子和中國人其實都暗中偷偷地高興啊!

~俄國人高興還來不及呢!昨天川大爺電話普京大帝報怨通俄調查,卻不譴責俄國幹擾。美國自家人吵架找外國人訴苦,這丟人丟出國際笑話了。身為堂堂美國總統,川普自己丟臉不說,更是有損國家尊嚴!
淡紫 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 :

原來你被博主刪的貼子和我無關啊,那你義正辭嚴地要求我負什麽責?

幸虧我又看了一眼樓下的質問,差點就背上黑鍋了。

嗬嗬,碰瓷不是這種碰法的,文革大爺。

傑克_JK 回複 悄悄話 回複 '淡紫' 的評論 : [太好了,這句話不會又被你自己吞回去了吧。 經曆過文革洗禮的人其實挺可憐,心身多少都有點變態。 打住了,最後一貼 ]

》我們哪裏有你那麽的隨便,我們說的話,隻要是in print,都是君子一言駟馬難追!那你能夠向你那樣思想忽悠跳躍的不清楚。一下讚成一下又覺得不妥。

你那麽的害怕,你就說話小心一點,不就是了!說出來的話,又要硬是吞回去,是不是臉上無光啊?還是以後小心一點為好,不要大大咧咧的亂發言,吐出來的話,又要吞回去,讓人笑話。看你是個女生,可以對你要求低一點。但是那樣做不是什麽非常光彩的事,以後少做!當一個成年人,說話負責任!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '林海平兔' 的評論 : 如果巴登得到汽車工會UAW的endorsement, 川普連任肯定無望。
蓮蓮若在內
好好撲騰吧。

~我不在裏麵。:(
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '過客手箋' 的評論 : 蓮子好文章!是呀,我也是蠻久沒讀到你的政論文了,這城裏好象缺了一塊的感覺。謝謝你繼續寫這樣的好文。:)

~謝謝豆豆鼓勵!
寫理性的文章也要有些激情作動力。川普當任兩年醜行醜態太多,我已有些麻木了,懶得寫。:(
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '過客手箋' 的評論 : “城裏網民, 說出真實想法的少。”—— 或許大家覺得說出了真實想法,這塊本可以修身養性的地方就不再能安寧了?:)

~這要看怎樣說話了。:)

蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '小溪姐姐' 的評論 : 久不進城,問好小老鄉。

~謝謝小溪姐姐進城來看我,問好!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '北佛風光' 的評論 : 要是本人誇瘋牛幾句, 就又是挑撥離間他們土匪群了, 這幫土匪大都願意要流氓就一起流氓, 說幾句實話有個區分他們就不爽, 也是奇葩一群, 哈哈。

~就事論事,誇讚應當被鼓勵的行為,這是當老師做父母或職場主管的習慣做法,我也不明白有啥不對。稱讚政見不同的對手,也是文明禮貌的表現。或許人家就不要文明,希望鼓勵土匪行為?!
淡紫 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 :

你的行為不需要征得我們的同意。我們隻是認識你的網名,就是在路上碰上你了,都不會和你打招呼,完全不認識你啊!

————————————————————
太好了,這句話不會又被你自己吞回去了吧。

經曆過文革洗禮的人其實挺可憐,心身多少都有點變態。

打住了,最後一貼

傑克_JK 回複 悄悄話 回複 '淡紫' 的評論 : [你隻能反省自己,不該引用我的貼子。沒人請你引用我的貼子。]

》摸著你的良心說,我沒有引用你帖子的,是不是也被你要求斬了?

你一個人做事沒有一點章法,自己馬上反悔,翻手為雲覆手為雨的。我們引用你的帖子之前,你有說不讓引用嗎?這不像一個成熟的人做的事。以後小心一點你就行了,知道你的為人,馬上就可以變臉的。變得讓人無法適從啊!你以後要是和我們討論問題,你先說好,那些是不能引用的,那些是可以的。有時要回答你的問題,連問題都不能引用嗎?
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 '淡紫' 的評論 : [我的名字還在群裏,不過最近我想一個人不受約束到處逛逛,暫時離群。 在群裏也好,出外雲遊也罷,我挺川普的立場不變]

》你想挺川,我們什麽時候不讓你挺川了地!你想把你的名字弄到哪裏,和我們一點關係都沒有。你喜歡那裏,你就去那裏,我們一點也不關心。像以前一樣你不來惹我,我也不搭理你,早就知道你的名字了。

你挺川,挺1U挺瘋牛都是你的權益,我們不持一點異議。你的行為不需要征得我們的同意。我們隻是認識你的網名,就是在路上碰上你了,都不會和你打招呼,完全不認識你啊!
淡紫 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 :

哈哈哈,好強大的神邏輯,難怪你是川黑。

我隻問你:既然你引用我的貼子,我要求刪貼,博主當然是連根撥。

你隻能反省自己,不該引用我的貼子。沒人請你引用我的貼子。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '北佛風光' 的評論 : 回複 'commonsense2' 的評論 : 土匪窩裏流竄過來的小土匪, 說話注意文明些, 不要跟著你們土匪頭子擺爛。

~土匪們現在組群出來比爛,還有一個說下流話的被刪了。這些人根本不明白還言論自由也有相應的責任。

這些笨蛋隻顧著宣泄他們的怨氣,卻不懂這些惡行讓中間派更討厭川普。
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 '淡紫' 的評論 : [我刪我自己的貼子有問題嗎?我自己的貼子,我沒有自主權?]

》你要是光刪你自己的帖子,為啥連帶我們的帖子都要刪!你的自主權能管我們的自主權嗎?再說不是你的地方,你要刪也隻能刪你的帖子,為啥你要連帶我們的帖子都要刪呢。不合時宜的話,你不說不就行了,說了不和時宜的帖子,你就要負責,知道嗎?
淡紫 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 :

我的名字還在群裏,不過最近我想一個人不受約束到處逛逛,暫時離群。

在群裏也好,出外雲遊也罷,我挺川普的立場不變
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 '淡紫' 的評論 : [沒有任何人能夠左右我的言行。我發現你偽善,是你自己不小心露出了獠牙,和瘋牛無關。 其實我早就離開了MAGA群,就是因為我不想被任何人約束。]

》我有獠牙,用來對付你沒有?我一直都是對你嗬護有加的,一直都是客客氣氣和你說話的,我的獠牙要傷到你了?你離開還是不離開MAGA窩,我們一點都不知道你的動向。你給我幾個什麽東西,你反悔了,我覺得沒有什麽。你一個喜歡思想發生翻天覆地的大變化的人,我們不知道也不可預測你下一步會發生什麽了不起的轉換。

除了MAGA窩裏的人,我們什麽人有約束你的行為的事,說說讓我們知道一下。你那麽的喜歡瘋牛的胡言亂語,你為啥要離開MAGA窩,我不得要領啊。你待在那裏不停的向他們表忠心,才是正確的做法啊!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '北佛風光' 的評論 : 美國政客, 目前有點比爛的風氣, 要戰勝流氓川普, 需要更大的流氓, Biden 貌似有點不夠量級唉, 哈哈。

~要找比川普更流氓的政客可不容易。這可能是川粉認為川大爺穩贏的原因吧?!
淡紫 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 :

我刪我自己的貼子有問題嗎?我自己的貼子,我沒有自主權?
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '邊走邊看66' 的評論 : 才知道原來沉默的大多數變少數了,不過文學城好像還是多數 :)

~文學城是個奇怪的地方,我的適應性蠻強的,已對很多事見怪不怪了。;)
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 '淡紫' 的評論 : [我不是任何人的侍衛,如果你一定要把虛構的故事栽當真,那麽,你就是承認你是裏麵斷袖的陰風? ]

》嗬嗬,你現在表現的非常的積極啊,是不是有人要表揚你幾句啊。

你自己發個帖子,inPrint自己沒有想好就發出來了,你又反悔要刪掉,還連帶我們的帖子都被斬。是不是有點太不夠意思了啊。你自己沒有想好,就接受沒有想好的代價,何必連帶我們的帖子都要被斬呢。再說還有一些帖子,也不見了,是不是也和你的事有關啊?
淡紫 回複 悄悄話 借這個地方回傑克:

沒有任何人能夠左右我的言行。我發現你偽善,是你自己不小心露出了獠牙,和瘋牛無關。

其實我早就離開了MAGA群,就是因為我不想被任何人約束。
cng 回複 悄悄話 回複 '零不是數' 的評論 : 這話說的,調查總統,就是不承認選舉結果?

1998年共和黨調查彈劾了克林頓,也是共和黨不承認1996年的選舉結果了?
淡紫 回複 悄悄話 回複 '北佛風光' 的評論 :

把你道德家的麵具丟一邊開始找碴了?你就不能就事論事反駁我的回貼?

在川粉的貼子裏你很道貌岸然的麽,現在副麵孔反差太大。

我不是任何人的侍衛,如果你一定要把虛構的故事栽當真,那麽,你就是承認你是裏麵斷袖的陰風?
北佛風光 回複 悄悄話 回複 '淡紫' 的評論 : 哈哈, 紫侍衛你好。 現在你跟著土匪頭子混, 膽子大一些了, 都敢到處辯論說話了, 欣賞。

那次在你們圖博主樓裏剛見你說了句公道話, 你又忙不迭地讓老圖刪帖了, 連帶的別人貼子也被刪掉一大片。 何必那麽膽小, 怕說了公道話回你們土匪群裏被群毆?
silverbug 回複 悄悄話 蓮子,2016年三個搖擺大州讓川拿下,Penn(20), Mich(16), Wis(10), 共46張選舉團票。汽車工會的支持能影響幾個州的結果? Michigan是一定的。
secuncle 回複 悄悄話 樓主說的這些美好願望隻可能發生在夢裏,現實中五年內還沒有可能性。川普一定會下台。我堅信會在五年後的某一天,樓主的願望就會實現的,耐心等待,別耍賴啊
林海平兔 回複 悄悄話
流氓一貫流氓
無賴一向無賴。。。

有人不識好歹
有人助紂為虐。。。
sensei321 回複 悄悄話 癡人說夢。夢再好也是個好夢。
淡紫 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 :

~輸了就耍無賴,這是川的拿手好戲。

————————————————————
嗯嗯,輸了就耍無賴的好象一直是民主黨。三年來用盡各種爛招企圖把合法當選的川普總統拉下台,就是民主黨的傑作麽。有目共睹的。

我們要實事求是:)
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 '零不是數' 的評論 : [這個沒錯,2016年老川贏了,百分之好幾十的人都不承認。]

》你預測一下,要是老川普,贏了普選票,輸了選舉人團票,你說老川普是會認了,還是不認?
零不是數 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 : “回複 'cng' 的評論 : 若敗,川普根本不會承認2020選舉結果,mark my words. ~輸了就耍無賴,這是川的拿手好戲。隻是不知他如何耍賴,上訴到高院,還是號召川粉造反?”

這個沒錯,2016年老川贏了,百分之好幾十的人都不承認。
零不是數 回複 悄悄話 “兩年前川普當選有許多鐵鏽帶的藍領工人的支持。他們將重振製造業的希望寄托於川普,以為他能抵製全球化,拯救夕陽產業,將工作機會留住給美國人。”
老川做不到的,誰能做得到?他起碼努力去做了。
站著說話不腰痛,你說該如何去做?
零不是數 回複 悄悄話 “根據三月份的密西根民調,有49%的選民已決定要在明年大選把川普換下,另有16%正在考慮是否要換,隻有31%表示堅決支持川普連任。”
這個調查詢問的都是上一次選了老川的人嗎?
零不是數 回複 悄悄話 “川普執政,分化美國”。08 說川普是分化的結果,不是原因。在他之前早就分化了。隻是沒人敢說。
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 '北佛風光' 的評論 : [瘋牛那人, 在土匪群裏還算是不罵人有點文明程度的, 他的瘋話不必在意。 ]

》瘋牛現在是有點學著使歪歪,已經有點transformation了。昨天我和一個女川粉調侃好玩,他瘋牛居然過來挑撥離間,弄得那個女川粉要表態表忠心,效忠,非要個我開杠才得下地,我差點都笑翻了。你想想我平常從來都不主動的埋汰女川粉的,就是對付那個無聊的“林妹妹”,我都不來非常嚴厲的。對付一個小嘍羅川粉,難道我會有什麽大的負擔?

自從豆豆和子喬說了幾句瘋牛的好話,我對付他意願要低了很多。最近他瘋牛的一些表現,讓我覺得我還得重新的把他當瘋牛來對付!
過客手箋 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 : “川大爺也是古稀之人了,年齡他不占優啊!”—— Bingo!這句話我讚同,在美國做個30,40歲以下年齡的民意統計,肯定不會是46-46-8%的結果的。:)
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 '過客手箋' 的評論 : [—— 這個觀點也太消極了吧,美國不會因為一個川普就變成中國。:)) ]

》哈哈哈哈,說美國不是原來的美國了,還沒有那麽快就變成中國的。除非川大爺稱帝,才有向中國同化性的邁步。川大爺也是古稀之人了,年齡他不占優啊!

看看老毛子如何可以再給他一幫手了。據說中國的習大大,忍著痛,在國內極力降低批評川大爺的力度。說不定也是希望川大爺繼續留著的。美國人自己混亂狀態,老毛子和中國人其實都暗中偷偷地高興啊!
林海平兔 回複 悄悄話
如果巴登得到汽車工會UAW的endorsement, 川普連任肯定無望。

蓮蓮若在內
好好撲騰吧。。。

老流氓丟夠美國人了
再出個老頭難彌補吧。。。
過客手箋 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 : “川普要是還能當選的話,美國就不是美國了。 ”—— 這個觀點也太消極了吧,美國不會因為一個川普就變成中國。:))

蓮子好文章!是呀,我也是蠻久沒讀到你的政論文了,這城裏好象缺了一塊的感覺。謝謝你繼續寫這樣的好文。:)
過客手箋 回複 悄悄話 回複 '北佛風光' 的評論 : “城裏網民, 說出真實想法的少。”—— 或許大家覺得說出了真實想法,這塊本可以修身養性的地方就不再能安寧了?:)
小溪姐姐 回複 悄悄話 蓮盆小老鄉說得太對了,也感覺原來周圍的美國人在政治上是“沉默的大多數”,現在真是非 ‘粉’即‘黑’啊,還真不是啥‘共和’,‘民主’的事兒,感覺那76歲的拜登再參選,美國真是下大坡,沒人選了。久不進城,問好小老鄉。
北佛風光 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 : “前不久說他有七十歲了,讓我放他一馬。我是有放他一馬的想法。不過他好像近幾天瘋勁又來了,到處都胡說。還挑撥是非讓人非常的反感。”

瘋牛那人, 在土匪群裏還算是不罵人有點文明程度的, 他的瘋話不必在意。

要是本人誇瘋牛幾句, 就又是挑撥離間他們土匪群了, 這幫土匪大都願意要流氓就一起流氓, 說幾句實話有個區分他們就不爽, 也是奇葩一群, 哈哈。
北佛風光 回複 悄悄話 回複 'commonsense2' 的評論 : 土匪窩裏流竄過來的小土匪, 說話注意文明些, 不要跟著你們土匪頭子擺爛。
北佛風光 回複 悄悄話 回複 '邊走邊看66' 的評論 : 匿名民調, 表達真實意願的多。 城裏網民, 說出真實想法的少。
北佛風光 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 : “川普執政,分化美國,反川挺川立場堅定的是大多數,低調的中間派反而成為少數。最近的民意調查顯示,中間派隻占百分之八。”

蓮博主分析的很清楚, 欣賞。

美國政客, 目前有點比爛的風氣, 要戰勝流氓川普, 需要更大的流氓, Biden 貌似有點不夠量級唉, 哈哈。
邊走邊看66 回複 悄悄話 才知道原來沉默的大多數變少數了,不過文學城好像還是多數 :)
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'commonsense2' 的評論 : 上回你罵我沒拉黑你己夠大度了。
如果你想繼續享受在我博客的發言權,請你自重,把網絡流氓腔調收斂一下。
commonsense2 回複 悄悄話 職業川黑在這裏碼一大泡沒用,有種跟好萊塢戲子一樣賭注發誓老川2020再當選就搬出美國,雖然最後沒人兌現。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '彩煙遊士' 的評論 : 穆勒可以調查的範圍就很窄

~穆勒很小心,不越權不踩線,不獨自下結論,是在避免司法程序受政洽影響。國會審判很多人不服,但有陪審團的法庭沒什麽好爭議的。那是普通公民的判斷,你我他抽簽隨機,不服等於不信服自己。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'Fanreninus' 的評論 : 雖然同意你的觀點,但是也要看到對川普有利的因素:
1,川普的支持者很忠誠;2,不管是誰的功勞,美國的經濟發展確實不錯,這種情況下,選民一般比較喜歡安於現狀;3,競爭對手。美國人比較喜歡強悍的人當總統,人品是次要的,想想Dukakis和Bush的一戰就知道了,不然選出來的都是選老好人,民主黨如果想贏川普,非得有一個年輕有魄力的人,如果讓Biden上,很難勝。4.現在看民調基本上沒有意義,如果有意義的話,現在的總統會是希拉裏。

~1,同意。但堅定的川粉遠低於半數。
2。同意。但經濟前景難測。
3。美國人佩服強者,但厭惡以強淩弱的bully。Biden脾氣好,但他麵對人生悲劇的堅強態度,美國人也知道他不是弱者。
4。見前麵的回複。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'IMeanIt' 的評論 : 這個神馬民調數據的準確性才是最關鍵滴。

~密州民調已被中期選舉的結果證實了。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'ARooibosTea' 的評論 : 分析的有道理,關鍵看鐵鏽帶州,民主黨能否翻盤。

~民主黨別內杠,搬石頭砸自己腳就行。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'Sam大樹' 的評論 : 老川這四年的無能,選民無法裝作沒看到。

這是關鍵,川普沒能給他的基本盤deliver實際的東西。鬧到政府關門,牆也沒建成。關稅使物價上漲,薪水沒漲,雖然勞工市場緊俏。通用和福特汽車公司一邊宣布贏利,一邊關閉工廠或停產,川普抱怨,工人抗議也無濟於事。

稅改是他唯一的政績,但富豪占了最多好處不說,債台高築令人擔擾。
彩煙遊士 回複 悄悄話 蓮子講的不錯!紐約南區法庭和穆勒最大的不同是,隻要他們認為有犯罪嫌疑的人和事,就可調查,一查到底。穆勒則不同,他如果想擴大調查範圍,必須的到司法部副部長的批準,所以穆勒可以調查的範圍就很窄。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'Uusequery' 的評論 : 忘了一點,很多真正的中間選民拒絕任何民調。依據民調,16年希婆必勝無疑。

~我沒忘。第一,意圖以隱瞞來降低民調影響的是極端手法,不屬於中間派。第二,希拉莉贏了popular vote。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '明思念' 的評論 : 失業率,就業率,還有薪資增幅是否也是選民投票考慮的因素呢

~這些都有很大影響,現在情況有利於川普連任。

謝謝明思念一如既往的鼓勵和支持。周末快樂!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '湖上散人' 的評論 : 嗬嗬。。。穆勒不行了, 現在又換成南區法庭了

~穆勒好端端,怎麽不行了。南區法院referral是正常的程序,司法公正,總統也受法律約束,川普別心虛就行。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '大號螞蟻' 的評論 : 寧要社會主義的草,不要資本主義的苗。

~對美國人喊著口號沒用。不同的體製,美國人的財產不姓“公”,沒有可比性。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'cng' 的評論 : 若敗,川普根本不會承認2020選舉結果,mark my words.

~輸了就耍無賴,這是川的拿手好戲。隻是不知他如何耍賴,上訴到高院,還是號召川粉造反?
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 : 你的老對頭瘋牛現在又開始活動了。前不久說他有七十歲了,讓我放他一馬。我是有放他一馬的想法。不過他好像近幾天瘋勁又來了,到處都胡說。還挑撥是非讓人非常的反感。

~閑著沒事逗瘋牛挺歡樂的,和他較真就太辛苦了。七十多歲的矽穀IT牛人有誰見過,嗬嗬,和你那林妺妹的可信度差不多吧。:)
瘋牛隨手扯根藤就讓川粉們暈忽了,恭恭敬敬地尊他為大藤牛。嗯,繞著藤轉的大瘋牛,哈哈。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '魯鈍' 的評論 : 今天坐個沙發。分析有條有理,學習了。

~上茶,謝謝魯大俠支持鼓勵!
IMeanIt 回複 悄悄話 這個神馬民調數據的準確性才是最關鍵滴。
ARooibosTea 回複 悄悄話 分析的有道理,關鍵看鐵鏽帶州,民主黨能否翻盤。
Sam大樹 回複 悄悄話 老川這四年的無能,選民無法裝作沒看到。
即使那31%,到時還肯投票給他的不知會否過半。

舉個例子,朝鮮若想幹預大選,發射一枚洲際火箭即可,老川的支持者立馬散掉。
Uusequery 回複 悄悄話 忘了一點,很多真正的中間選民拒絕任何民調。依據民調,16年希婆必勝無疑。
明思念 回複 悄悄話 此篇政論文依然擺事實,有理有據, 中立公正, 不偏不倚

非常認同 "由於他的執政,分化美國.對民主製度有足夠尊重的選民是不會投票選罪犯當總統的.但他們對川普的失望已在去年中期選舉中表現出來... ..."

失業率,就業率,還有薪資增幅是否也是選民投票考慮的因素呢
明思念 回複 悄悄話 走自己的路.文學城因你更精彩!

踏青快樂,寫博愉快 ;))
湖上散人 回複 悄悄話 嗬嗬。。。穆勒不行了, 現在又換成南區法庭了
大號螞蟻 回複 悄悄話 寧要社會主義的草,不要資本主義的苗。
cng 回複 悄悄話 若敗,川普根本不會承認2020選舉結果,mark my words.
傑克_JK 回複 悄悄話 》嗬嗬,好像覺得你有好久都沒有談政治問題了。我已經說過多次了,川普要是還能當選的話,美國就不是美國了。

最近幾天,城裏川粉活動的挺厲害的,不過都是一些新生代的新川粉。我和他們掰手腕,角力了好幾天。你的老對頭瘋牛現在又開始活動了。前不久說他有七十歲了,讓我放他一馬。我是有放他一馬的想法。不過他好像近幾天瘋勁又來了,到處都胡說。還挑撥是非讓人非常的反感。
魯鈍 回複 悄悄話 今天坐個沙發。分析有條有理,學習了。
[1]
[2]
[3]
[4]
[尾頁]
登錄後才可評論.