2016 (368)
2017 (136)
2018 (148)
2019 (185)
2020 (306)
2021 (216)
2022 (127)
2023 (142)
關於義和團，國內以前的宣傳都是正麵的， 但大約是新世紀後，主流變成負麵的了，成了愚蠢，野蠻的代名詞。在國外，則一如既往的是負麵的，"boxer rebel"是匪徒的同義詞。
最近看了2003年的曆史電視劇《走向共和》，覺得這部劇拍得非常好，人物刻畫深刻，沒有非黑即白，對那段從甲午到共和的撲朔迷離的曆史，講的也比較透徹。
李鴻章在辛醜條約談判的那段話，非常感人，也改變了我對義和團的負麵態度。李鴻章說，中國人自古都是順民，為什麽會出現如此野蠻的義和團，那是被你們欺負的！你們不是想瓜分中國嗎，那你們將麵對4萬萬個義和團，連老夫也要變成義和團！
李鴻章的這段講演（不知是演義還是真事），很可能是其談判的底牌，確實改變了列強的態度。辛醜條約最後條款，還是比開始的條件緩和多了。德國軍隊本來還準備在中國再撈點殖民地，但在山西和不要命的義和團打了一仗傷亡慘重。德國司令瓦德西由此改變了對中國人的態度，他寫道，“吾人對於中國群眾，不能視為已成衰弱無德行之人；彼等在實際上，尚含有無限蓬勃之生氣，無論歐美日本各國，皆無此腦力與兵力，可以統治此天下生靈四分之一！”，想到要對付這許多刁民，瓜分的念頭沒了，還是留著清朝和慈禧太後吧。
鄧小平在64後說服西方不要圍剿中共，如果共產黨垮了，中國將會一鍋亂粥，難民會成億的往外跑，局勢將難以收拾。還是留著共產黨的命，我們保證不惹事，幾十年，中國自然而然會變成一個民主國家。“保持50年不變，50年後也不必變了！”，鄧小平針對香港的說法，意思是50年後我們的製度和香港一樣，當然也不必變了。鄧用難民來嚇人，和90年前李鴻章用義和團來嚇人，是異曲同工的。
清朝甲午戰爭戰敗後，西方列強劃分在滿清的勢力範圍並增加基督教在中原的教徒，中原北部農村頻繁發生宗教案件（教案），又逢天災及宮廷權力爭鬥激化，黃河北岸農民與中原天主教教徒之間時常發生衝突。1900年春季衝突激化，發展為武裝排外，直隸成千上萬習練義和拳並號稱“義和團”的當地居民動用私刑處死了大量基督教中原信徒與外來的西人，並縱火燒毀了教堂和教徒房屋。整個運動並無嚴密的組織或統一的領袖，而是一場自發的群眾行動，行為矛盾而混亂。
清朝的實際統治者慈禧太後對義和團的態度也多次反複，至1900年6月，西方列強幹預清朝朝政，要求慈禧太後歸政於光緒，慈溪大怒，接受了排外大臣利用義和團的意見（這些主戰大臣戰後都被洋人砍了頭，清朝的奇恥大辱）。義和團進攻天津租界，殺死德國公使。最終俄羅斯帝國、德意誌帝國、法蘭西第三共和國、美利堅合眾國、大日本帝國、奧匈帝國、意大利王國和大不列顛及愛爾蘭聯合王國八國組建八國聯軍遠征天津和北京，引發八國聯軍之役。
此戰清朝屈辱之至，八國聯軍本來準備花兩年的時間攻克北京，結果隻花了5個小時就拿下了。對於義和團，列強本來的目的，是以此為借口，推翻清朝，瓜分中國。清政府本來是委曲求全，一味退讓的，但列強提出了讓慈禧太後無法接受的條件。而慈禧太後手裏唯一的籌碼，也隻有義和團了，就像她說的，至少是一百萬炮灰，一人一口唾沫，也把那區區兩萬洋人淹死了，況且清朝還有正規軍呢！
清朝整個國家爛透了，軍隊不能打，人民也不支持，給洋人幫忙的比支持政府的還要多。要說讓洋人還有點忌憚的，也隻有義和團了。雖然他們的行為看上去很愚蠢，但他們戰鬥的精神是不容侮辱的，給洋人造成了很大的傷亡，一旦洋兵落到義和團手裏，也死得非常慘。
德國威廉二世7月2日發布一道命令：“你們知道，你們麵對一個狡猾的、勇敢的、武備良好的和殘忍的敵人。假如你們遇到他，記住：不要同情他，不要接收戰俘。你們要勇敢地作戰，讓中國人在一千年後還不敢窺視德國人”。德國和中國曆史冤仇不多，殺義和團是一個，而義和團也讓德國人接受了永遠也無法忘記的恐懼，以後是德國人創造了“黃禍”一詞，想到義和團就想起古代的成吉思汗和阿提拉等黃種魔星。
列強到了印度是不一樣的景象。印度種姓製度裏的高種姓刹帝利，都是白種雅利安人，看過印度電影“白虎”就能理解印度的種姓製度，對白人視之如神。所以英國人到哪裏都帶著印度人，那是個天生的奴仆民族啊！可中國人不一樣，根本不覺得洋人有啥尊貴，“男不倫、女行奸，鬼孩俱是子母產。如不信、仔細觀，鬼子眼珠皆發藍。",抓到洋鬼子殺得他們婦孺不剩，白人誰敢讓中國人當仆人？現在在西方職場裏，在白人當家的公司裏，中國人永遠鬥不過印度人，這是有文化淵源的。
所以，義和團也不是一無是處。在弱肉強食的時代，弱者要生存下去，沒有強勁的武器，隻能依靠雖然愚蠢但不計後果的堅定了，就像現在強大的美帝被塔利班打敗了，義無反顧地跑了。義和團就是中國的塔利班，他們愚蠢，他們野蠻，但真是他們，使得中國免除了像印度那樣被瓜分的命運。就為了這點，也還是要對他們表示一點敬意的！
回複 '怒客' 的評論 : 全麵地看待問題是正確的方法，並不是說你講出了點抗美援朝，文革的好處，你就是傻瓜，相反，這說明你是一個獨立思考的人，而不是個人雲亦雲的人，在科學上，這就叫 critical thinking，是一個合格的科學家的基本素質
思考是人類的一種高級理性心理活動，思考必須理智。
理智的思考，必須基於合理的價值觀，這樣的思考才有意義。
營養學家整天思考“大糞中維生素A的有效期含量”，人口學家整天思考“強奸對提高人口數量的意義”，生態學家整天思考“大量屠殺猶太人對減少大氣碳排放的正麵影響”，這樣的思考都很獨立，甚至也都能找到證據支持。但是，這些思考有意義嗎？
這樣的思考還不如那些乘法表都不會的民科們，他們都在窮其一生獨立思考，立誌破解哥德巴赫猜想。有意思嗎？至少他們不會傳遞反人類的價值觀。
孫中山先生是這樣評價義和團與汙名化義和團的人的：
“義和團的人格，與庚子辛醜以後，一班媚外的巧宦，和賣國的奸賊比較起來，真是天淵之隔。可怪他們還笑義和團野蠻。哼！義和團若是野蠻，他們連猴子也趕不上。”
八國聯軍統帥德國人瓦德西將軍：“中國群眾蘊含著無限蓬勃生機”
英國政治家羅伯特赫德：“五十年後將有千百萬像今天義和團這樣的中國人民，全副武裝聽候政府的號召，他們將使得任何外國人無法在中國呆下去”
義和團確實愚昧，妄圖用肉身去抵抗槍炮，在老外看來是那麽不識時務，殊不知，這種“不識時務”正是中國精神文化中代代相傳的精神內核，從誇父追日到後羿射日，從精衛填海到大禹治水，再從不食周粟到荊軻刺秦，中國曆史上有的是“不識時務”的人，如果識時務，嬴政應該繼續在趙國呆著，如果識時務，漢武帝應該繼續和親，如果識時務，嶽飛不必直搗黃龍，如果識時務，紅軍不用兩萬五，如果識時務，中國本不該挑戰核武大國開打抗美援朝，但是中國曆史很多時候是這些不識時務的人書寫的。
當然中國曆史上也從來不缺乏秦檜、汪精衛一類以為跪著可以生的人，但他們在曆史上就是被挫骨揚灰，反複鞭屍，這就是中國的曆史觀，幾乎無一例外。
Shanechen寫得好，“即便是華裔，移民入籍了，就與居住國是一根繩子上的螞蚱，子孫後代要在那地繁養生息，自己死了骨頭還要理那，您說該維護哪一國？除非腦子浸水了才弄不清。當然唱家鄉好也要符合基本價值觀，但也有些人不顧事實，終日盼著“東升西落”，吃裏扒外（不是指朱先生您呀）。”
另外，“可中國人不一樣，根本不覺得洋人有啥尊貴” 不對吧？改革開放後的“崇洋媚外”還是很嚴重的。現在洋人在中國的大學裏是個特權階級，洋人在中國總體還是受尊敬禮遇的。
你又說對了，曲子不是唱了 “誰不說俺家鄉好，得兒喲咿兒喲”，即便是華裔，移民入籍了，就與居住國是一根繩子上的螞蚱，子孫後代要在那地繁養生息，自己死了骨頭還要理那，您說該維護哪一國？除非腦子浸水了才弄不清。
當然唱家鄉好也要符合基本價值觀，但也有些人不顧事實，終日盼著“東升西落”，吃裏扒外（不是指朱先生您呀）。
大致同意您這觀點。西方媒體的任務是挖掘政府的不是，再添油加醋，幾十年來就沒見過讚美政府的報道。反觀牆內的媒體，就不用我費口舌了。您說說在哪裏更被洗腦？
90%與您有相同經曆的人與您持不同觀點，您就不用反省自己？
朱博主呀，什麽叫“洗腦”？，這90%都與您一樣從牆內出來，您說說，在“外部勢力”社會有誰強迫過您政治學習嗎？強製下載“強國app”每天一學是在哪裏？結果是牆內隻允許一種聲音。
您是在說反話吧？
很震驚，90%以上的評論，都是按西方版的曆史的，
～～～～～～
你不也在西方生活嗎？在加拿大待著還不過癮，非得到美國來接受西方老大的文化，不愧是朱頭山。
------------朱頭山2021-07-09 19:27:58回複悄悄話回複 '我心依舊2008' 的評論 : 謝謝指正，應該說”被征服的命運“，印度人順服白人，印度很早就被征服了，而中國人鄙視白人，把他們叫做鬼。列強想到管理的難度，懾服他們放棄了瓜分的念頭。如果不是義和團，很難想出什麽理由，列強不想分了這塊肥肉？
-----------------回首前塵2021-07-09 19:42:51回複悄悄話就憑義和團一幫子烏合之眾，還能阻止列強瓜分中國嗎？樓主真的是把電影劇宣傳當做曆史事實了。列強沒有瓜分中國，首先是列強之間很難達成瓜分的一致意見，多一事不如少一事，保持平衡比瓜分更重要。而且大淸國還有袁世凱李鴻章等東南勢力，比當年的印度還是強大很多的
義和團的正麵意義可以和另一個極端劉曉波的殖民300年說比較。
--------------------------------------------------------
怒客 發表評論於 2021-07-10 09:14:33
這種春秋筆法也可以用來分析文革的正麵意義了。
樓主沒有能力反駁不同評論的具體事實，隻能籠統推諉。這是真正的理虧。 請問這麽勇敢的義和團怎麽連個孤立無援的教堂都攻不下來呀？
佩服博主的嚴謹和論證，隻要符合我需，管它真假！ :)
我幫博主另起一博名，“論強奸的正麵意義”！ 比如讓那個被強奸的女孩增強了安全意識，歹徒被懲罰教育了更多年輕人........
以博主的才能，一定能寫的和本篇一樣精彩！
對當時的情況，應當還是有更好的解決時機與方案的。恰恰的義和團的魯莽和清政府的昏庸，斷送了一次次的機會，給中國人民帶進了深淵。遠的不說，對比日本的曆史，就可以有清楚的答案。本來可以更好，結果遠遠不如。不能把責任都推給列強。我們自己也有問題。而主要問題就是義和團、清政府。
我這裏把義和團、清政府歸結到我們，已經是相當寬容的說法了～
於是乎義和團革命了，摸摸洋妞再殺掉，割下耳朵去領賞。
“沒有義和團中國將被瓜分”，對博主這個結論俺先是佩服得五體投地，但對照史書後俺又不佩服了。因為與八國聯軍一交手，義和團便住鄉下四處逃，慈禧往西逃，倒是白銀和租界救了清王朝，看不見義和團與中國被瓜分的因果關係。
近日塔利班正向中國伸出橄欖枝，為此胡錫進同學正興高采烈呢，博主說義和團就是中國的塔利班，你小聲點，別讓胡同學聽到了不高興
怎麽讀都覺得鄧小平在耍無賴。那全體中國人做人質。
這連非洲土著都不如。 非洲土著都可以全殲成建製的英軍。
退一步說，英日德一百多年前是強盜，如今已經不是了，難道天朝人說，我們要輪流做強盜嗎。再說，那慈禧女士能代表當時的中國嗎，她自個都不這麽認為。
建議不要把電視劇當史實來寫，那是演義好嗎。
--------------
這一點不敢苟同，印度曆史上大多時間就不是像中國一樣統一成一個國家，相反在英殖民以前它就分為好多國家。“你們不是想瓜分中國嗎，那你們將麵對4萬萬個義和團，連老夫也要變成義和團！”這個多半是導演要演員說的，史實上從沒看到李中堂這麽說過，無論正史野史；從國際法來說，進攻別人大使館，屠殺他國公民，殺他國基督徒，就是宣戰的行為，隻能說義和團被慈溪和滿族人忽悠利用了。
隻用血氣表明立場，不討論，不協商，不妥協，凡不與我同者，攻擊辱罵咒詛，戾氣衝天，彷彿立誅無赦都不能解心頭恨一般。
他們不僅殺傳教士， 而且殺中國信徒，不分老幼， 連孩子也不能倖免。