俄大火箭發動機不賣美國賣中國 出口細節曝光(圖)
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俄羅斯RD-180火箭發動機是當代較為先進的大推力火箭發動機，其推力可達400餘噸。該型發動機是俄羅斯根據美國要求研製，此前專門出口美國。近日，俄羅斯多名高官和媒體通過不同方式表示，中俄正在開展關於中國引進俄RD-180火箭的相關接觸。
俄羅斯RD-180火箭發動機是當代較為先進的大推力火箭發動機，其推力可達400餘噸。該型發動機是俄羅斯根據美國要求研製，此前專門出口美國。同時俄羅斯自己的“安加拉河”新型火箭的發動機 RD-191也是基於RD-180基礎研製。原文配圖：正準備交付美國的RD-180火箭發動機。
25日，俄國家航天集團發表消息，中俄已簽署航天技術和知識產權保護協議。俄羅斯多名高官和媒體通過不同方式表示，中俄正在開展關於中國引進俄 RD-180火箭的相關接觸。俄羅斯RD-180火箭發動機是當代較為先進的大推力火箭發動機，其推力可達400餘噸。該型發動機是俄羅斯根據美國要求研製，此前專門出口美國。同時俄羅斯自己的“安加拉河”新型火箭的發動機RD-191也是基於RD-180基礎研製。
俄《衛星網》21日報道稱，俄羅斯駐華大使安德烈·丹尼索夫當天說：”我們和中國合作朋友正在考慮交付RD-180火箭發動機的可能性，這將是雙方更廣泛的合作的一部分，這僅是一個例子，此外我們還在重型火箭設計、空間站和深空探索領域展開合作。”
俄副總理羅戈津在莫斯科表示，中俄將在普京總統訪華期間簽署保護技術知識產權協議。
25日，俄羅斯國家航天集團證實，相關協定已經簽署。這一協議將為俄羅斯向中國出售RD-180火箭發動機鋪平道路。
俄羅斯生產商在發動機製造領域擁有十分重大的技術成果。盡管我們與美國的關係存在各種困難，我們仍將繼續向美國提供火箭發動機，對中國的情況也是如此。”俄羅斯高級經濟學院專家瓦西裏·卡申表示，中國非常需要這款火箭發動機。圖為RD-180液氧-煤油發動機。
觀察者網航天觀察員表示，俄羅斯許多媒體聲稱，中國長征7號火箭所用的YF-100發動機是基於90年代引進的俄羅斯RD-120發動機研製。但事實上，RD-120和YF-100的相同之處僅限於一些技術原理，YF-100早在引進RD-120之前就已經開始研製。而且，RD-120是一種用於火箭第二級的發動機，與YF-100的推力有較大的差別。某種意義上說，YF-100與RD-120有“血親”，但絕非“克隆”。YF-100真空推力約136噸。
蘇聯在與開發RD-120的同期發展了RD-170大推力火箭發動機，該型發動機是用於“能源”大型火箭的4噴管發動機，推力可達800多噸。蘇聯解體後，俄羅斯與美國合作，按照美方的要求，研製了改為2個噴管的RD-180發動機，推力相應降低到400多噸。而俄羅斯自己使用的最新一代“安加拉河”火箭使用的RD-191火箭實際上則可視為RD-180的單噴管版本，推力200多噸。
應該說，俄羅斯媒體說YF-100發動機技術上比RD-180“落後一代”是不嚴謹的，其實它們是蘇聯火箭發動機同一層級技術的不同分支路線。
不過，對於中國來說，不大可能像美國一樣，直接大量購買RD-180發動機，並以此型發動機作為新型運載火箭的主要發動機。更可能是和當初的 RD-120發動機一樣，少量購買，分析技術，為研製本國的新型發動機鋪平道路。中國目前正在計劃研製的長征9號巨型運載火箭如果能獲得類似RD-170 這樣的大推力發動機，將可以大大加快研製進度，這種火箭將可以實現載人登月、探測火星、深空探測以及直接發射大型空間站構件等任務。
至於中俄相關知識產權保護協議，筆者認為，更可能是俄羅斯將RD-180的技術“作價”賣給中國的另一種表達方式，並不代表中國將會原裝引進俄羅斯發動機使用。
相關消息：俄羅斯反擊美國製裁 停止供應RD-180火箭發動機
俄聯邦政府副總理羅戈津13日在此間表示，作為對美國事實停運美境內“格洛納斯”衛星信號站及相關製裁的回應，6月1日起俄聯邦境內的美國 GPS信號傳輸站將暫停運轉。此外，俄可能暫停對美國供應RD-180、K-33火箭發動機，並將拒絕美國提出的將國際空間站(ISS)使用期限延長至 2020年以後的請求。
俄或停止境內GPS信號站運轉
“如果就美國境內‘格洛納斯’信號傳輸站部署的談判不能按期完成，那麽俄境內的GPS信號傳輸站將最終停止運轉”，羅戈津強調。俄塔社援引美國媒體的報道稱，美國總統奧巴馬於2013年末簽署的2014年國防預算法案規定，事實上禁止俄“格洛納斯”衛星係統信號站在美國境內的部署。
羅戈津稱，近幾個月來，有關上述事件的談判始終未獲得任何進展，雙方應在5月31日前解決問題，逾期則將暫停俄境內GPS信號站運轉。他稱，一個由俄聯邦航天署、俄羅斯科學院及外交部組成的工作組目前正在繼續推動上述談判，希望在今夏結束前，俄美能在對等原則上恢複衛星係統的合作，否則，俄將在 9月1日完全關停俄境內的GPS信號站。
另悉，“格洛納斯”是俄羅斯研發的與美國GPS係統類似的衛星定位係統，俄近年來致力於推進這套係統的發展，俄媒稱其已於2011年完成了衛星組合，信號可達全球覆蓋。俄媒體稱，GPS信號傳輸站的停運，暫不會影響俄境內的GPS民用衛星導航服務。
俄羅斯國家航天集團25日宣布，普京總統訪華期間，俄中兩國政府簽署了航天空間研究與利用領域的保護技術知識產權協議。這一協議的簽署為俄中兩國在火箭發動機和航天運載設備領域合作提供了法律基礎。從而為俄羅斯向中國出售RD-180火箭發動機奠定了基礎。圖為RD-180發動機。
停供火箭發動機
羅戈津又表示，若美國將RD-180火箭發動機“用於非和平目的”，俄羅斯將無法繼續供應此發動機，將停止為已出口到美國的發動機提供日常維護。同時，俄還可能停止向美國供應K-33火箭發動機。
據悉，俄羅斯動力機械公司為美國“大力神”係列運載火箭提供RD-180發動機，美國使用該火箭發射軍用太空飛行器。俄方稱，美國應停止上述發動機的軍事用途，才能維持俄方的繼續供應。
另據了解，由於美國航天飛機在2011年春季完成最後一次太空任務後已經退役，俄羅斯聯盟號太空飛船是現在搭載宇航員往返國際空間站的唯一工具。 NASA為了聯盟號的座位，需向俄羅斯支付“票價”，每人約為7100萬美元。
利用國際空間站反擊美國
莫斯科利用國際空間站進行反擊的具體舉措是，拒絕美國提出的將空間站使用期限延長至2020年以後的請求。13年多以來，由多個國家共同維護的國際空間站一直輪流派遣人員，同時它還被用於科學研究——其中部分研究被認為對進一步的太空探索至關重要。
俄羅斯副總理德米特裏?羅戈津表示：“國際空間站的俄羅斯艙段可以脫離美國艙段獨立存在，但美國艙段不可能脫離俄羅斯艙段獨立存在。”他指出，美國自己不再能夠向國際空間站運送宇航員。2011年，因美國國家航空航天局削減預算，美國航天飛機全部退役。
據悉，目前，國際空間站內除來自日本的宇航員若田光一擔任站長以外，還有3名俄羅斯和及2名美國宇航員執行任務。
美國回應：希望同俄羅斯繼續合作
據俄新社報道，針對俄聯邦副總理米特裏?羅戈津於周二表示的，俄羅斯可能終止向美國提供火箭發動機並於2020年後不再延期空間站合作協議。美國國務院發言人珍?普薩基在發布會上表示：“我們有同俄羅斯在宇宙項目合作的長久曆史。我們希望該工作會繼續下去。我們就一係列問題還繼續合作。”
喜大普奔 發表評論於
好望角駱駝 發表評論於 2016-06-28 13:38:36
給你道統計題， 單個發動機失敗的機率高，還是所有15個發動機全部失敗的機率大？
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好多概念看不懂，到這個帖子就是學習來了。但還是覺得你的問題很可笑。在極高速度下，一個失效和15個失效有什麽區別？很高速度行駛的汽車爆了個輪胎還能安全麽？火箭不是飛機！
好望角駱駝 發表評論於
給你道統計題， 單個發動機失敗的機率高，還是所有15個發動機全部失敗的機率大？
CatcherInTheRye 發表評論於
周8皮 發表評論於 2016-06-28 10:22:59
to CatcherInTheRye：
單就你給出的數據，分級燃燒循環的yf-100的比衝跟燃氣發生器循環的默林1D不相上下，還要強說比默林先進，我隻能是嗬嗬了。要知道，默林為了低成本高可重複性已經犧牲了很多性能！
-------------------多謝你提到這個技術對比，這恰恰就是為什麽Merlin 1D在這一級別發動機落後的原因。 分級燃燒循環是公認比燃氣發生器循環先進一代的技術。 煤油發動機裏米國沒有分級燃燒循環技術，隻有燃氣發生器循環技術。 Merlin 1D的計劃裏要把比衝提高到3110m/s，不過是比Merlin 1C提高2%。 不要小看這2%，已經是Elon Musk非常引以為自豪的了。 這才是計劃。 YF-100的現貨比衝已經比它的計劃高5.6%了。 是啊，在外行看來，5.6%屬於不相上下。 所謂的犧牲了很多性能是它自己的選擇，燃氣發生器循環的技術，基本已經被Merlin 1D挖掘到底了。 從這一點上來說，米國人的確非常牛的，特別是能把...
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旭日旗 發表評論於 2016-06-22 15:07:46
美國華人保衛美國。如果反過來，同樣問題問中國人，答案應該是“我們樂意給美軍指路”，“算上我一個”。我是一條真真正正的日本人眷養的呆路狗。
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周8皮 發表評論於
to CatcherInTheRye：
單就你給出的數據，分級燃燒循環的yf-100的比衝跟燃氣發生器循環的默林1D不相上下，還要強說比默林先進，我隻能是嗬嗬了。要知道，默林為了低成本高可重複性已經犧牲了很多性能！
wendy1015 發表評論於
"問題哥 發表評論於 2016-06-28 06:35:13
在這件事情上適當拔高一下、trash talk一下是可以理解的，但不能用力過猛，比如像樓下某些人說的，如今是屈居第二，隻要把老毛子的東西搞過來再搗鼓一下，就是世界第一航天大國了。宣傳是要讓人信的，不能跟現實太脫節。。。中國航天工業這幾十年的確有不小發展，特別是小推力的長征係列火箭，成本低，可靠性高，發射一般衛星很實惠；載人航天也實現了（雖然基本上還是50年前加加林的翻版）。但航天工業範圍廣泛，大推力火箭發動機對工藝和材料要求極高，不是把小推力稍稍“改進”一下就行的。在這方麵，中國的短板甚多，其根本原因是核心技術和尖端製造業的水平的差距。其實，出於同樣的差距，中國至今造不出好的汽車、好的飛機發動機，高鐵的很多地方也是從多方購買的專利/技術，雖然號稱“自主知識產權”，其實是限於國內使用的“合法知識產權”。這兩年高鐵出口受阻，這方麵也重要原因。如果像新幹線那樣都是...
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hehe01 發表評論於 2016-06-28 08:09:08
發動機看最大推力有鳥用，可以集束可以捆綁，merlin發動機的推重比是RD180的兩倍還多，27個merlin發動機的重載獵鷹不比任何一款用RD-180的火箭總推力大？載重量大？更重要的是成本還低....
--------------給你道算數題， 如果單個發動機失敗率是0.5%，重載獵鷹的失敗率是多少？
CatcherInTheRye 發表評論於
hehe01 發表評論於 2016-06-28 08:18:16
有些神仙在連YF-100重量都不知道的情況下就能得出比Merlin好的結論，真厲害……
---------------已公布的信息顯然YF-100是這一級別的佼佼者. 這個你去英文專業點的網站看看討論就知道， 不過，我不指望你會去會看得懂。 當然你還可以噴TG公布的數據全是造假的。
我之前給的YF-100和Merlin 1D的比較，是拿YF-100的現貨和Merlin 1D的2016年五月的計劃比。 Merlin 1D的現貨真空推力隻有723KN，相當於73噸，YF-100現貨1339KN真空推力等於136噸。 YF-100有雙擺，單擺，和不擺三種模式。 Merlin 1D隻有不擺。
這種討論證明了知識就是力量。 LOL
不允許的筆名 發表評論於
sigmazao 發表評論於 2016-06-28 08:32:29
樓下幾位上竄下跳，似乎終於找到表現智商機會，嗬嗬。
Space x是幹什麽的知道嗎？知道美國有個太空巴士項目嗎，批給了誰？
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別圓了，吸取教訓，不懂多學少噴吧。
sigmazao 發表評論於
還有吹噓那個垃圾公司改的美林發動機如何好的。那玩意原來就是登月軌道艙用的維持軌道的，而且這種延燒技術，也就比較適合真空環境。
sigmazao 發表評論於
樓下幾位上竄下跳，似乎終於找到表現智商機會，嗬嗬。
Space x是幹什麽的知道嗎？知道美國有個太空巴士項目嗎，批給了誰？
對對，我這人就是寧願相信，space X火箭技術就是一個商人花了點錢，用了幾年就搞定的太空高精尖項目。因為，這實際上為中國人的火箭技術進展之快速，提供有力證據。探空火箭技術，就是一個商人弄點錢，拉幾個工程師就能快速搞定的玩具。
相信一個商人，拿了NASA技術授權，就能快速搞定探空火箭，而不是有大哥在幫忙的，自己繼續YY吧。美國人搞火箭，太空項目，能離開波音公司技術支持的等於零。
hehe01 發表評論於
有些神仙在連YF-100重量都不知道的情況下就能得出比Merlin好的結論，真厲害……
屋頂維修 發表評論於
sigmazao 發表評論於 2016-06-28 07:29:32
波音的space X最終版，實際上..........
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一張嘴全特麽是錯。 這種垃圾整天上躥下跳幹神馬。
hehe01 發表評論於
發動機看最大推力有鳥用，可以集束可以捆綁，merlin發動機的推重比是RD180的兩倍還多，27個merlin發動機的重載獵鷹不比任何一款用RD-180的火箭總推力大？載重量大？更重要的是成本還低....
CatcherInTheRye 發表評論於
再做個長征七號和Spacex Falcon9火箭的比較。 雖然YF-100比Merlin 1D強，但綜合指標Falcon9卻稍強， 可見米帝在箭體材料方麵的優勢，相似大小的火箭Falcon9自身輕了許多。 TG還有很多方麵要趕上。 這個TG心裏比噴子清楚得多。
CatcherInTheRye 發表評論於
中國YF-100發動機和spacex Falcon9最新Merlin 1D發動機比較，兩者都是第一級的煤油發動機：
YF-100 Merlin 1D
真空推力 1339KN 914KN
真空比衝 3286m/s 3110m/s
室壓 18mpa 9.7mpa
explorer 發表評論於
“sigmazao 發表評論於 2016-06-28 07:29:32
波音的space X最終版，實際上在等美國改版RD-180研製成功。但是俄羅斯這不是說涉嫌軍事用途了嗎，就關山大門了......”
Space x是波音的?你確認你沒copy錯? 都是些什麽家夥在這裏蹦躂，令人汗顏……
周8皮 發表評論於
純氫氧火箭多得去了。俄大媽一級靠煤油的理論，讓歐洲人現役的主力阿麗亞娜5，日本人的H2，米帝下麵的SLS情何以堪。讓中國計劃開發中的200噸推力氫氧發動機情何以堪。而且順便告訴大媽，芯級發動機還真不是越大越好。就是把spacex的最新梅林發動機拉出來，除了最大推力比不上毛子貨，其它指標高得去了。
sigmazao 發表評論於
波音的space X最終版，實際上在等美國改版RD-180研製成功。但是俄羅斯這不是說涉嫌軍事用途了嗎，就關山大門了。原來說好了不得用於軍事。估計賣給中國也有這個要求。所以，中國大推絕對是自己搞的幹貨。
有人說發動機是中國人老大難。實際上，航空發動機幾年成績有目共睹，什麽原因？國家重視了。以前國家給航空發動機一共投資多少？不到3億，人民幣！
CatcherInTheRye 發表評論於
來自故鄉的我 發表評論於 2016-06-28 07:14:02
美國人造不出來?這世界上沒有美國人造不出來的東西,隻有沒有美國做還是不做(就是買)的問題.美國人在60年代APOLLO巨型火箭到現在都沒有其他國家能做.在買180前美國人用什麽發動機?現在用什麽?SPACEX用什麽?
------------------所以說你要學習啊。 Apollo第一級用的也是煤油發動機，但指標實在太差，冷戰
用來打嘴炮可以，但商業角度玩不起， 所以早就淘汰了。 SpaceX Falcon 9用的發動機真不好意思說。 也是煤油發動機，但和RD-180和YF-100比起來，相當於殘奧會和奧運會的比較。 米國人牛在固體發動機和氫氧發動機上，就是航天飛機用的，算是目前人類火箭技術的頂峰。 但是，成本太高，米國自己也隻能偶爾用用。
sigmazao 發表評論於
RD-170/180毫無疑問是全球NO.1。
中國並不是搞不出這個大推的火箭發動機。按照業內人士話，主要是以前沒這個需求。
需求加資金，才能拉動技術進步。中國高深空探測，需不需要大推力火箭，一直都有與爭論。要不要花那麽多錢。因為中國人腦子靈光，總會考慮值不值得，少花錢多辦事。
後來神舟上去了，天宮是上去了，有人照料空間站也批準了，大推力貨運需求就出來了。加上環保要求越來越高了，又決定在海南建發射場。總不能發一個火箭，汙染一個度假島吧。這就是CZ-7出來的背景。YF-100這台發動機，可以說就是全球NO.1中推！
自己高大推，在這個基礎上，先多綁幾個也可以實現大推。成本高？知道什麽是有錢任性嗎？這回俄羅斯主動賣大推，中國深空探測探測計劃提前實施了。當然，10米大推，不是也不是在可研階段了。很多說中古哦可以山寨RD-180,嗬嗬,你是真不懂
至於深空探測那幾個樣...
查看完整評論CatcherInTheRye 發表評論於
大中小型火箭的第一級，最重要的是經濟性。 這方麵燒煤油的RD180和YF-100占優。 這就是為什麽倭國的LE7A雖然指標先進，但它自己都玩不起，更別說商業競爭了。 米國歐洲的中型火箭一級用的大部分也是煤油發動機。 推力3000噸以上的超重型火箭第一級最大考量是技術可行性而不是經濟性。 這方麵米國的思路是固體發動機助推器+氫氧主發動機，因為氫氧發動機在高空和真空中優勢明顯。 毛子和TG的思路是大型煤油發動機。 TG現在在研的是逆天的400+噸單燃燒室煤油發動機。 其實TG是現在搞得最全的， 氫氧，固體，還有最時髦的甲烷，都在搞。
來自故鄉的我 發表評論於
shamrock100 發表評論於 2016-06-28 06:59:11
樓下都不懂行， 這發動機美國造不出的， 國會為麵子要求進口替代， 替代產品又大又笨，穩定性也不行， 根本沒法比。 RD－180原來不賣中國的， 怕中國山寨， 現在可好， 又被中國賺著便宜了。
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美國人造不出來?這世界上沒有美國人造不出來的東西,隻有沒有美國做還是不做(就是買)的問題.美國人在60年代APOLLO巨型火箭到現在都沒有其他國家能做.在買180前美國人用什麽發動機?現在用什麽?SPACEX用什麽?
X723 發表評論於
胡說八道的人總是會胡說八道。俄國人火箭發動機主要是因為便宜，所以美國人買了！俄國人賣不出去自己又用不了，所以是價錢便宜。現在中國大陸急著要，老毛子不狠斫一刀才怪呢！
heaven_俄67 發表評論於
CatcherInTheRye 發表評論於 2016-06-28 06:59:05
米帝毛子為啥是老大老二？ 人家從四五十年代就巨大投入搞了。 TG近二十年才開始加大力度，但和前兩家當年比起來，還是不到人十分之一的投入。 畢竟當年是瘋狂的冷戰年代，每個月有各種逆天的大殺器出現。 所以說TG就按現在的規劃，到2030年也隻是勉強擠進第一梯隊。 注意還隻是規劃。 長五已經比原計劃落後兩年了。 大型工程項目落後計劃是正常，所以即便到2030年，也不樂觀。
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你說總體水平上，沒人否認。但是，單說煤油發動機，中國現在掌握的技術就是老二！別混為一談，行不行？
shamrock100 發表評論於
樓下都不懂行， 這發動機美國造不出的， 國會為麵子要求進口替代， 替代產品又大又笨，穩定性也不行， 根本沒法比。 RD－180原來不賣中國的， 怕中國山寨， 現在可好， 又被中國賺著便宜了。
CatcherInTheRye 發表評論於
米帝毛子為啥是老大老二？ 人家從四五十年代就巨大投入搞了。 TG近二十年才開始加大力度，但和前兩家當年比起來，還是不到人十分之一的投入。 畢竟當年是瘋狂的冷戰年代，每個月有各種逆天的大殺器出現。 所以說TG就按現在的規劃，到2030年也隻是勉強擠進第一梯隊。 注意還隻是規劃。 長五已經比原計劃落後兩年了。 大型工程項目落後計劃是正常，所以即便到2030年，也不樂觀。
CatcherInTheRye 發表評論於
這方麵，米帝毛子是當之無愧的老大老二。 中國歐洲日本算是第二梯隊，比前二差一個檔次。 TG的規劃是到2030年站到第一梯隊去。
5AGDG 發表評論於
heaven_俄67 發表評論於 2016-06-28 06:28:41 5AGDG 發表評論於 2016-06-28 06:23:18
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不懂得不要瞎YY，自己去GOOGLE一下美國怎麽幫俄國改進RD180的，如果美國沒有相應的技術，能改進嗎？另外作為一個老牌俄雜，請教你幹嘛老賴在美國而不去你日思也想的俄國呢？
heaven_俄67 發表評論於
周8皮 發表評論於 2016-06-28 06:24:26
沒有燃燒室，噴口燃燒的火箭發動機……俄大媽讓我開眼了。另外，高比衝真心不是煤油液氧發動機的強項。rd180隻有300多秒的比衝，米帝rs68氫氧發動機推力隻比rd180稍小，比衝輕鬆400+。
樓下正解，米帝已有法案停止進口毛子發動機了。
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哈哈，明明我們在這兒比較煤油的，非要弄個氫氧的來說話，怎樣，我的更好吧。想起常有噴子為了打擊中國人的自信心時常用的一個手法就是：世界上，隻有2個國家。中國和外國！中國要和全世界所有國家的強項比最好才算好。
言歸正傳，按照目前的情況，一極煤油二三級氫氧才是最佳！因為氫氧雖然比衝高，但推力小，所以，起飛還得靠煤油的，入軌用氫氧。大火箭目前還是要用煤油的才能推得上去。懂？
問題哥 發表評論於
在這件事情上適當拔高一下、trash talk一下是可以理解的，但不能用力過猛，比如像樓下某些人說的，如今是屈居第二，隻要把老毛子的東西搞過來再搗鼓一下，就是世界第一航天大國了。宣傳是要讓人信的，不能跟現實太脫節。。。中國航天工業這幾十年的確有不小發展，特別是小推力的長征係列火箭，成本低，可靠性高，發射一般衛星很實惠；載人航天也實現了（雖然基本上還是50年前加加林的翻版）。但航天工業範圍廣泛，大推力火箭發動機對工藝和材料要求極高，不是把小推力稍稍“改進”一下就行的。在這方麵，中國的短板甚多，其根本原因是核心技術和尖端製造業的水平的差距。其實，出於同樣的差距，中國至今造不出好的汽車、好的飛機發動機，高鐵的很多地方也是從多方購買的專利/技術，雖然號稱“自主知識產權”，其實是限於國內使用的“合法知識產權”。這兩年高鐵出口受阻，這方麵也重要原因。如果像新幹線那樣都是自己的東西，出口就更容易。
heaven_俄67 發表評論於
5AGDG 發表評論於 2016-06-28 06:23:18
作為一個軍迷糾正一下小編的錯誤
1.是美國不買了而不是俄國不肯賣
2.並非美國造不出而是俄國的發動機便宜
3.RD180並非俄國本來就有的，是美國掏錢，並且參與技術改進的
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你啥級別的軍迷呢？美國買不買，沒關心過。但是，美國這類發動機技術不如俄國確實事實。
美國還就真得在短時間內造不出來俄羅斯那種技術的發動機，至於以後，那是以後的事兒。
至於成本，那是另外一個話題。RD180是在170的基礎上改進的，沒170，美國肯掏錢讓俄羅斯造嗎？
至於技術改進，說說改進了啥核心技術吧！
阿起 發表評論於
來文司機 發表評論於 2016-06-28 02:34:11
說美國水軍多的那位，我們美國會加油的！
你應該叫克林頓加油。
smart321 發表評論於
這對中國是好消息，中國很快能生產出山寨版
周8皮 發表評論於
沒有燃燒室，噴口燃燒的火箭發動機……俄大媽讓我開眼了。另外，高比衝真心不是煤油液氧發動機的強項。rd180隻有300多秒的比衝，米帝rs68氫氧發動機推力隻比rd180稍小，比衝輕鬆400+。
樓下正解，米帝已有法案停止進口毛子發動機了。
5AGDG 發表評論於
作為一個軍迷糾正一下小編的錯誤
1.是美國不買了而不是俄國不肯賣
2.並非美國造不出而是俄國的發動機便宜
3.RD180並非俄國本來就有的，是美國掏錢，並且參與技術改進的
gigian 發表評論於
0heaven_俄67 發表評論於 2016-06-28 05:49:313:10:07
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那請到美國英語論壇上去加油吧，美國官方語言啥時改為中文啦？！
中國人隻會為中國加油，跑中國人論壇給美國加油，分析好受眾市場沒有？難道美國情報機構就這麽拿錢不好好幹活嗎，還是能力問題？
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TheEarth 發表評論於
俄大火箭發動機不賣美國賣中國 出口細節曝光(圖)
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美國現在一不進口任何俄國發動機了。
heaven_俄67 發表評論於
hehe01 發表評論於 2016-06-28 04:55:57
拜托不要這麽文盲，NASA啥時候買過RD180？買RD180的是ULA公司一家而已，弄的好像美國沒有RD180就不行了，merlin發動機呢？不是好好的，今年用merlin發動機的世界最大級別的獵鷹重載火箭就要運營了，還猴年馬月？嗬嗬
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別人文盲還是你文盲？梅林發動機有多袖珍你看過圖片嗎？9台發動機一起才能發射飛船，大大增加了失敗率！而且是噴口燃燒，人家俄羅斯的是燃燒室燃燒，所以美國的比衝小是它一直技術落後安全係數低的關鍵！
連中國都沒看上這種類型，學得是俄羅斯的路子。
要護主，找點優勢項目，行不行？幹嘛喜歡打自己的臉！
菊香書屋 發表評論於
哎，天朝不是神馬都可以自己製造嗎，還買羅刹國的啊
hehe01 發表評論於
拜托不要這麽文盲，NASA啥時候買過RD180？買RD180的是ULA公司一家而已，弄的好像美國沒有RD180就不行了，merlin發動機呢？不是好好的，今年用merlin發動機的世界最大級別的獵鷹重載火箭就要運營了，還猴年馬月？嗬嗬
zhuwuji 發表評論於
俄羅斯發動機技術還是很強的，可惜微電子技術不行。光有強壯的軀體，沒有大腦，所以幹不過美國了。
窮玩PP富玩勞 發表評論於
過幾天就是中國自主技術了
青衣俠 發表評論於
“蘇聯在與開發RD-120的同期發展了RD-170大推力火箭發動機，該型發動機是用於“能源”大型火箭的4噴管發動機，推力可達800多噸。蘇聯解體後，俄羅斯與美國合作，按照美方的要求，研製了改為2個噴管的RD-180發動機，推力相應降低到400多噸。而俄羅斯自己使用的最新一代“安加拉河”火箭使用的RD-191火箭實際上則可視為RD-180的單噴管版本，推力200多噸。”
——也就是說，可以簡單地認為：兩個RD-191火箭綁在一起就成了RD-180火箭，四個RD-191火箭綁在一起就成了RD-170火箭——當然，它不是四個火箭發動機，隻是四個噴管的單一火箭發動機。有此可見俄羅斯的液氧-煤油火箭發動機的技術已經爐火純青，可以“任意”組裝成不同推力的型號。這個技術，才是中國想要引進的RD-180的關鍵所在。
sigmazao 發表評論於
毛子的RD-180是為美國量身定製的。不是毛子自己用的世界最大推力重型火箭。
如果毛子禁售NASARD-180，美國基本上到2030年的深空探測計劃就全數泡湯了。這就是美國國務院發言人放軟身段主要原因。
美國正在開發的大推力火箭BE-4，就是接替固體燃料的RS-68，也就是最大土星5用的，不知道猴年馬月才能搞出來。目前完全私人資本投資。生產地點都未定。及時搞出來，推理還不如老發動機。
毛子RD-170推力已經達到極其恐怖的4300千牛頓。美國土星5最大推力隻有3200左右。
heaven_俄67 發表評論於
來文司機 發表評論於 2016-06-28 02:34:11
說美國水軍多的那位，我們美國會加油的！
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那請到美國英語論壇上去加油吧，美國官方語言啥時改為中文啦？！
中國人隻會為中國加油，跑中國人論壇給美國加油，分析好受眾市場沒有？難道美國情報機構就這麽拿錢不好好幹活嗎，還是能力問題？
heaven_俄67 發表評論於
theriver1 發表評論於 2016-06-28 01:35:00
400噸就算大推力啦？40幾年前執行阿波羅計劃的土星5號有3500噸的推力。另外俄羅斯不賣，剛好便宜了美國私人公司SpaceX的獵鷹9號火箭聽說NASA準備把火星登陸計劃的前期工作（火星采樣）交給SpaceX了。
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土星5號是3級火箭，11台引擎，推力才3400噸。分別為S-IC，搭載5台F-1，S-II搭載5台J-2，S-IVB搭載1台J-2。F-1是超大推力發動機，但技術已經落伍，這就是為何美國要買俄國的發動機的根本原因，你以為隻是成本的考慮嗎？
另外，RD170是目前世界最先進推力最大的此類發動機，但美國用不了這麽大的，才投資讓俄國設計小推力的RD180的。在這個領域，俄羅斯是老大，這都是不爭的事實。中國現在從技術上，已經是老二。如果拿下RD180的話，俄羅斯成為第二隻是個時間問題。懂？
來文司機 發表評論於
說美國水軍多的那位，我們美國會加油的！
孔夫子 發表評論於
美帝現在最強大的就屬水軍了
theriver1 發表評論於
400噸就算大推力啦？40幾年前執行阿波羅計劃的土星5號有3500噸的推力。另外俄羅斯不賣，剛好便宜了美國私人公司SpaceX的獵鷹9號火箭。聽說NASA準備把火星登陸計劃的前期工作（火星采樣）也交給SpaceX了。
hehe01 發表評論於
關鍵是美國不買了...
路邊的蒲公英 發表評論於
如果在蘇聯製造，如何運到中國都成問題，隻能是技術轉讓。
大褲子 發表評論於
漏下的閱讀能力有腦衰竭的現象呀，腦袋被驢踢了嗎？
LA老馬 發表評論於
RD-180的國際價格為每台兩千五百萬美金，通常需要至少2台（4個噴嘴）做為一級火箭發動機。發動機的技術價值為零，最大機密在於燃燒倉的鎳鎘铌金屬配方，美國有這款發動機的藍圖但老毛子堅決不賣。隻知道特殊鋼爐是從日本買的。還有發動機的控製器要另外花錢，美國自己設計配套要五百萬左右。不知中國買了這款能受益多少，美國人可是收夠了氣，隻是要花太多時間和本錢再研製將就而已。
