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你好,上海人

(2015-01-03 20:33:05) 下一個
你好,上海人

最近放假,在網上看到不知道什麽人,寫上海的文章。盲目誇讚。很是義憤填膺。後來一想,姐姐和老公,老是爭論釣魚島的是非,據說靠近浙江省。其實,我也很不能理解,這份熱情。釣魚島,跟我們有什麽關係啊。

所以,就忍下了。沒有發表言論。上網又不是,置氣去了。管別人,說什麽是非。我大伯一家,是居住於老城隍廟,河南南路?河南中路?舊上海城的中心,老上海人。八十年代的暑假,我們經常去大伯家,過暑假。從前,上海居住麵積狹小,是眾所周知的。我們住在狹小的閣樓上,樓梯嘎吱嘎吱響。在木盆裏洗澡,還要蹲木馬桶。這些,都是我們不習慣的。我們住在,比上海落後的西安。住的是寬敞的樓房,用的是衝水馬桶,洗澡也是公共澡堂。人不多,都是蓮蓬衝頭。

上海的閣樓,弄堂,這些老式的東西,難怪我們不習慣。我印象最深刻,也最忍受不了的。不是弄堂地上,坑坑窪窪的水漬。而是,每天早上,彎彎曲曲的弄堂裏,每家每戶曬幹的木馬桶。倒是不味兒,這是其一。不過,這麽多馬桶,像集體出操似的,堂而皇之的擺在門口。沒有任何一個人,覺得不妥。這馬桶,先不說髒。至少,是很私密的東西吧?像女人的小衣,怎麽可以隨隨便便,像炫耀似的,耀武揚威的,擺在門口?不過,也許我不懂上海的國情。這馬桶要是不曬幹,似乎也不對。可是我蘇北的農村,好像不是把馬桶,這麽顯眼的擺在門口。似乎有別的辦法。當時,上海人穿睡衣逛街,也是全國有名的。她們把晾衣杆,一條條搭出陽台,穿萬國旗。也是很特色。因為,別的地方,真沒有這麽印象深刻的,招搖的萬國旗。

話還說回來。當然,城隍廟這一帶,現在,早已經拆遷了。我大伯的兒子,我們的堂哥,受媳婦挑唆,不孝順老人,還大打出手。99年我出國前,還隨父親,去上海遠郊探望過。坐地鐵,就兩個小時:莘莊吧。當時的大伯和大伯母,瘦的叫人心酸。這就是,上海男人,聽老婆話,怕老婆的好典範?
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我後媽的父母,我管叫外公外婆,也是正統的上海人。說實話,我覺得我的這對外公外婆,人還算蠻不錯。也許,還沒有看到本質,畢竟,老人家嘛。已經退出了生活舞台。他們與我大伯一家,也算故交。可不知道為什麽,會教出這樣的女兒。

我的後媽,從小寄養在天津。13歲才從天津,被父母接回上海。而我爸因為優秀出國,攢了一生的積蓄,有一千萬人民幣以上。父親故去後,全數叫年輕的後媽,輾轉騰挪,消弭於無形。後媽,您這是叫我爸爸安心嗎?你這是,愛我爸爸的人呢,還是錢?您這樣善待,爸爸的後人?

所以,我們姐妹兩人,不到一百萬。官司贏了後,後媽居然說,分期付款,每月一人一百。你是王八,能活幾千年啊?你是,我們還不是。活不了那麽久。已經私吞了一千萬,該滿足了。又不是你自己的錢。

我們家為了出國,付出了妻離子散,一家人,從來不得團圓。一生的艱辛,從大人們,到孩子。我們小時候,都沒有父母管的。基本上是,饑一頓,飽一頓。外婆帶一頓。全部家務,都我們兩個小女孩,自己做。父母在國外。這家一生的積累,全叫你吞了。這就是,我大伯一家人,給我爸爸,介紹的好媳婦。優秀的上海女人。精致的上海女人。她是挺精致的,挺會打扮。挺會哄男人開心。骨子裏,就是自私啊。
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誰叫我的眼睛,這麽髒。看到的,都是這麽醜陋的,老上海的樣子,人精兒。精明,勢利,市儈,會算計別人。所謂的,弄堂文化。我看到的,具有代表性的,老上海的城隍廟,舊上海中心地區,出來的人物。都是這麽虛華的外表,所謂的精致,內裏的自私,肮髒。對我後媽來講,那一千萬,金燦燦的。哪裏是金子,根本就是:金燦燦的一堆屎。我爸的錢不髒,可是被她霸占到手裏,就是一堆屎。早就變味了。

可憐我爸爸,從蘇北農村走出來,是農村五弟妹中,唯一的大學生。是威震十裏八鄉的才子,第一個考上大學,還是清華大學。爸爸當年,是以第一名的成績,考入清華的。何等風光榮耀。二十年後,我回鄉。沒有人認識我,可卻都知道爸爸的名頭。非要讓我,去人家家裏吃夜飯。

我是想說,我的四個叔叔嬸嬸及他們的子女,他們在農村養老,不需要錢嗎?當初我爸讀書,他們都有犧牲和幫助。我大姑姑,很聰明,是個才女。可是,有錢讀書嗎?我們母女在國外,可能不需要這筆錢。可是,我農村的叔叔和姑姑呢? 我們無力援助。那麽,為什麽爸爸不可以?這是我爸爸,一生都在做的資助。

所以說,後媽私吞的,不僅僅是我們姐妹倆的錢。是我們整個家,整個家族應有的財富。她忍心嗎?還是根本沒有良心?農村的子弟,想要躍龍門。需要多少代人的努力?如果沒有錢,做助力?爸爸是躍上了。可是沒有錢,一切又打回原形。我父親農村的子弟,又要經過多少艱辛,才能回複爸爸今日的輝煌?也許,就是幾代人以後的事情了。也許,就沒有了。這叫什麽?這叫掠奪。好像,攻入殖民地的人一樣。
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老上海,表麵的虛華,內裏的齷齪。我想,我大伯一家,是具有代表性的。家庭,是社會的單位。至少,50%的老上海人,應是如此表現。所以,他們家介紹的媳婦,也如出一轍。

當然了,現在的新上海人,可能不喜歡,我這樣說上海人。其實我父係的親戚,都是江蘇的。後輩們,大部分,都來了上海。要麽,就是出國了。我的新上海人—上海親戚很多,包括夫家的。朋友們,也不算太少。我結交的同事,朋友,都還算,樸素的外表,高貴的內心吧。當然是,魚龍混雜,老上海人,新上海人,都有。
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所以,上海人,到底是正統的老上海人。正在消弭,退出曆史舞台的一代。還是現在,來自全國各地的新上海人?我想,是一個全新的概念。也不是,同一個意義。這十幾年,上海發生了翻天覆地的變化。所以,再講上海人的時候,我想問問,您說的是老上海,還是新上海?

我討厭那些稀有動物,老上海人以及他們的子女,在說到上海時,那種優越的語氣。好像,他們是一等公民,別人都是二等,三等公民一樣。如果他們優越,是因為有錢。那我腦子裏,馬上反映出,後媽纏滿金腰帶的得意模樣。欠揍吧?這樣的嘴臉。那你的錢,到底從哪裏來的?是因為,上海女人的精致,得來的?還是因為,上海男人的怕老婆,搜刮父母,得來的?

篇完。歡迎不服氣的上海人,砸磚頭。不過,我一概不回複。因為,不想在這裏唇槍舌戰,搞得烏煙瘴氣。和為貴。莊子有一句話,叫做:大辯不言。言必悖。
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評論
十全老人 回複 悄悄話 你的心態要糾正,必須客觀看待你的父親。你的父親並不好,真的。我和上海完全無關,根本不會為上海人辯護。純粹就事論事,因為和你有類似的經曆,完全能夠理解你的心情。
十全老人 回複 悄悄話  一、老少戀沒有多少的真愛,女的多半圖的是對方的金錢、地位、名氣,而男的多半圖的是對方的青春和美貌,大家是各取所需,互惠互利。或者說老少戀的男方給予對方的是父愛,而女方給予的是女兒的愛,就好比父親愛女兒,女兒愛父親,這種愛跟愛情無關。 - See more at: http://ent.creaders.net/2015/01/05/big5/1474626.html#sthash.JrfizNL7.dpuf
小feifei 回複 悄悄話 如果像你說的,你父親的很多財產在之前已經被你後母揮霍和轉移,那法院還真判不了你姐妹多少錢,也不需要你後母賄賂法庭。你後母在和你父親的婚姻中怎麽“糟蹋”他的錢,隻能靠你父親約束,你是無權幹涉的。大家責怪你的父親,說到底也是為你鳴不平。
你的文章大部分筆墨都在攻擊上海人,其實對於你家裏的糾紛描述得不是很清楚。我不解的是,你父親在和你母親的婚姻中是否已經相當富有了?如果是這樣的話,離婚時你父親應該對你們母女有妥善的安置吧?
周老虎 回複 悄悄話 問題就在於她不容許別人認為自己的父親不好,自己更是把父親奉若神明。這其實是女兒的通病,隻是在冷靜和客觀的外人眼裏,她的父親無非就是為了收買年輕後妻而不管前麵孩子的。這種情形也算男人中常見的,但是盲目崇拜父親的女兒永遠理解不了。林立衡不也是一輩子都覺得她爸爸林彪無辜得很,壞的都是葉群嗎。這些都是女人的感性和幻覺而已。
小feifei 回複 悄悄話 其實大家都明白,這純粹是眉兒彎彎的家事,和地域毫無關係。也希望大家不用隨意引申,傷及無辜!
我們作為旁觀者都能看清楚,眉兒父親是這場家庭悲劇的關鍵人物。然而眉兒恰恰不能接受大夥對她父親的指責,因為父親是她內心的罩門!眉兒從小缺乏父親的照顧,生活淒苦。後來父親又再婚,她想來沒有真正擁有過父親,沒有享受到足夠的父愛,值得同情。父親的財產,對她而言不僅是錢,更是父愛的證明。她不相信父親沒有留下豐厚的遺產給她和老家人,因為她無法接受父親不夠愛她的事實。更何況在她父親心中,第二任妻子的地位可能勝於前妻和前妻的孩子,這個事實太殘酷,眉兒是絕對不願意接受的!所以大夥或許也注意到了,眉兒有一定程度的被害妄想症。她認為是繼母騙婚,騙財,害死父親,銷毀遺囑,賄賂法官。繼母這個她口中的市井女人,仿佛有了通天神力,控製了一切,摧毀了眉兒和整個大家族的幸福!然而這一切又缺乏證據,讓眉兒很痛苦。
可是眉兒,你自己想想,為何你父親優秀富有,見多識廣,卻選擇了你騙婚的繼母?為何你父親說不會虧待老家的親戚,卻沒有在生前贈予他們合理的資產?你父親的遺囑在哪裏?為何他不透露於你?
逝者為大,我絕沒有侮辱你父親的意思。但常人都會犯錯,你父親也一樣。生前沒有妥善處理,死後讓家人對薄公堂,你父親要付主要責任!
我相信你很愛你的父親。他是你唯一的父親,何況他優秀而富有,一定在你和你家人心中占有很重的份量。但是你要想到,你父親需要權衡的事情很多,他的事業,他的財富,他的年輕妻子。。。你覺得你的位置會排在哪裏?有一點你要認清,對你們姐妹,你母親,你父親老家的親戚,需要負責的是你父親,不是你後母!
善意的提醒你一句,我覺得你的心理狀態不好。如果這些事還讓你繼續痛苦,你要設法尋找心理醫師的幫助。
最後再多說一句,希望你看開。每個人都有自己的父母,但父母和子女之間的緣分各有深淺!我想你年紀應該也不小了,一定能明白我這話的意思。
心曠神怡 回複 悄悄話 本人生在上海,長在上海,除文革70年代初全家從上海搬到西安,文革一結束搬回上海.本人小學在西安上的.西安是什麽地方,能和上海比?我家在西安當時還住在著名的某大學校家屬樓裏.我父母都是教授.西安著名大學家屬樓裏沒抽水馬桶,是蹲坑,用的是煤爐,要每天生爐子.西安最著名的解放路,東大街的商店裏有錢都買不到東西,吃的很差,食品很差,西安當時造不出好食品,餅幹是刀槍不入. 最著名的鍾樓周圍街上包擴東大街都是馬車,地上全是馬糞,馬路邊蹲的是光著身子穿著黑棉襖的農民.我們吃的是窩頭,高梁米,小米,玉米麵.草紙都是粗的馬糞紙.

現有人去那裏旅遊回來,說西安是非洲,上海是歐洲,根本不能比. 我家文革後搬回上海, 我再也沒回去過西安.不過俺能講一口陝西話.我父母解放前就在上海工作,一直用的是煤氣,抽水馬桶,我在上海從沒用過馬桶.你所說的某些上海人,有以偏蓋全之嫌,不能代表大多數上海人.
yanlan 回複 悄悄話 回複 'fishpond1' 的評論 : 記性真好!“半鋼”“全鋼”還記得!
桔楓 回複 悄悄話 你不待見上海人,可以理解。此文可見,你比上海人,還上海人。
上海人生 回複 悄悄話 回複 '0862' 的評論 : 江北人的素質就是這樣,有遺傳的,
上海人生 回複 悄悄話 回複 '穿高跟鞋的貓' 的評論 : 這是趙姨娘在罵鳳姐
上海人生 回複 悄悄話 回複 '穿高跟鞋的貓' 的評論 : 這是趙姨娘在罵鳳姐
上海人生 回複 悄悄話 這是典型的江北上海人,
上海人生 回複 悄悄話 這是典型的江北上海人,
xiaobawang99 回複 悄悄話 意外的收獲:在這裏看到0862和老煤OldMike一笑泯恩仇。鼓掌,撒花。。。
四明山 回複 悄悄話 我一般對類似的東西不屑一顧。但該作者顛倒黑白,張冠李戴的的手法,令人覺得就像裏根總統所說的那樣:是我所見過最無恥的東西之一。因此我不得不對不作者說: 千萬要指鹿為馬,以點蓋麵!
fishpond1 回複 悄悄話 表哥結婚時,我媽問大舅新娘是什麽地方人?大舅說是“半鋼”,後來二表哥更厲害,找了個“全鋼”。 我們是寧波上海人,找江北人是要給人笑話的。
老煤OldMike 回複 悄悄話 0862兄我們間設有仇,隻是有些觀念不一樣,我也曾經問過弟弟情人,她說這區摟房有些人買了下來,而她沒有,她又說為啥要出錢買?因為不買也能住,我再問她,你不怕漲價,她說不會,要買下來隨時可以,隻要二,三萬圓,看外邊經記行卦著,開價一百一十萬元左右,她還說沒人交房租,也沒保養費,那我說誰請人倒垃圾,誰出錢請保安,((在車子可出入的大門口有保安,聽說裏麵泊車要一百元一個月,我弟開車進去出來時要給五園))她說是街道,
老煤OldMike 回複 悄悄話 MrTasty 您說得有些對,做民工是可以,但小孩子就算生在上海,也最多免費讀到初中一或二,就不讓升學,而要回父母老家繼續學業,這是我這次才了介到的,因為這人是我弟朋友的關係,很不公平,其它他們還有無發享受的各種上海戶口的福利,我是前聽後忘,((相信這裏好多上海來的同胞比我了介,因為我離開太久,1962年))沒有十分留意,但有一樣肯定的是,嫁上誨人至少十年以上才能上戶口,比與美國公民結婚拿綠卡還要難得多得多,我認為不公平,因為他們全是中國人,政府應該平等相對,
德州漁夫_2010 回複 悄悄話 說來說去為了錢, 沒治了。 上海人的確很精明,外地人也一樣的啦。
蔡辰禎 回複 悄悄話 仔細看了這篇文章,如下回複:

你大伯住的地方不是上海的上隻角。各方麵素質等等相對來說,會和真正的上海有些差異。
你的父親和你的生母離婚了,應該不再有經濟問題了。你的父親也沒有義務要贍養他的兄弟姐妹。
真正上海的女人是很少肯嫁給蘇北男人的。特別你後媽年紀又比你爸輕很多。
你們家的問題是由貪婪的心和農民思想引起的(長子賺的錢要給整個家族)。題外話:所以現在大家看到農村鳳凰男害怕!因為他們會認為你的就是他們的!!!
aussie-2 回複 悄悄話 上海有很多好吃的,但是寧波人愛吃的醉蟹實在是不能恭維。
MrTasty 回複 悄悄話 回複 '眉兒彎彎' 的評論 :

關於遺囑說那麽多沒用,拿出來才是王道!你爹的1000萬也不是他臨走的前一天掙來的,你和你70多歲的老母分文未得,也看出你爹的人品!你後媽是不是比你爹小很多?

賴你後媽沒用,更賴不著上海人!
高曉嵐 回複 悄悄話 眉兒,沒想到我寫我心中的上海和上海人引來了你的兩篇文章,甚喜。你家的遭遇令人同情,不過上升到上海人這個群體就有些偏頗。不怪有那麽多心中不快的上海人砸磚頭。我麽,我也說不清我是什麽人。我出生於上海,父母是上海人(在上海生上海長,不過要論祖籍都不是上海人),不過我在安徽蕪湖長大到18歲,我後來又回到上海上大學和工作。我對上海和蕪湖都很有感情。我還會寫我心中的上海、上海人和他們的生活。我幼時到上海也受到過有些上海人的作弄,曾經被當作“鄉下人”。不過歲月流逝,我的心中隻留下了美好的記憶。我是個懷舊的人,我的博客的很多文章是為了捕捉即將漂逝的記憶。如葬花的黛玉,我在我的博客留存我的記憶。我也有個冷酷的繼母,我小的時候受到很多精神虐待。但是我選擇了理解和寬恕。記得我從前看過的灰姑娘電影裏終獲幸福的辛黛瑞拉對她的繼母說“幸福使我饒恕了你”。願你走出過去,忘卻仇恨。
MrTasty 回複 悄悄話 回複 '老煤OldMike' 的評論 :

您說的這個放在上海好像也沒有一條可以成立的。規定了非上海人不可以來上海嗎?非上海人不可以在上海工作嗎?非上海人不可以在上海上學嗎?我以前的上海雇員(普通職員而已,來自安徽,無上海戶口),他的孩子在上海上小學,正規的,國立的,免費!你對這些都不知道吧!在上海工作的非上海人大約有一千萬,你知道嗎?

上海人有優越感,沒什麽不好,反而很好。要是全中國的人都有優越感,那就太好了。
0862 回複 悄悄話 回複 '老煤OldMike' 的評論 : 你我有共同點機會不多,這次除外。我們談到的那些令人汗顏的醜事,隻有那些缺乏公共道德品質,光顧自己的蠅頭小利,貪一時的小便宜的宵小之輩才會因為一時的占了便宜而沾沾自喜。他們想不到會帶壞了自己下一代,這樣代代相傳永遠也無法做一個上隻角的人。
Yummy2000 回複 悄悄話 人往高處走, 上海有機會, 當然去上海; 難道去你那狗屁西安? 捧著一個兵馬俑, 不知道天高地厚。 做生意, 最規矩的就是長江三角洲的。 上海老一代產業工人, 兢兢業業, 一絲不苟。 想當年, 上海的皮鞋, 高級貨。
Yummy2000 回複 悄悄話 狗屁,一文不值的牢騷文章。 曆史是與時俱進的, 上海和廣東,都是近代發展起來。 為何是這兩個地方發展起來, 而不是其它地方? 為何西安逐漸沒落? 在經濟比較封閉,遠洋運輸不發達的年代, 人們對海洋是畏懼的。 靠海, 不能給自己帶來財富, 相反會給人帶來災難, 所以大家遠離海洋。 那個年代, 大家當然喜歡內陸。而且曆史原因,定都在鹹陽和西安一帶, 統治階級需要。 國名黨時期, 將一些產業放在內陸, 也是戰事需要。

80年代我姨夫是一個鎮長(內陸), 一到開會的時候, 靠江幾個鎮的鎮長就開始發牢騷, 年年被長江水淹,當然,這些鎮最窮。 我姨夫好風光, 年年是模範典型。 但現在看看, 沿江幾個鎮富得流油, 內陸幾個鎮, 窮死了。
咖啡館的倩影 回複 悄悄話 想不明白,文學城又不是免費律師樓,這種家事拿來炒,有什麽好處?
雲水三千 回複 悄悄話 樓主太犀利了,小文一篇,就引出一堆上海人露出屁眼來讓大家看。。。哈哈哈,嗷,應該說上海寧波人。。。。。。還是寧波上海人?哈哈哈
十全老人 回複 悄悄話 這不該是一個關於地域的問題,而是一個關於婚姻(再婚)的普遍問題。至少在中國,沒有哪個後妻會甘願把老公的財產分給他上一次婚姻的子女,骨子裏她希望這些子女一分錢得不到而且滾得月越遠越好。人生隻有第一次婚姻,假如維持得好,還有一點真情,到第二次,在兩個中年人之間,除了利用,利益和算計,剩不下多少感情的。尤其是年輕的後妻,還要靠這筆錢去過餘生,或者找下家。前妻的子女可以打官司,因為遺產繼承法規定在沒有遺囑的情況下,子女算繼承人,但後母可以申訴說你們沒有象她一樣真正照顧。我的要點就是,這和上海人天津人什麽的真的沒有關係,是人性和婚姻的現實使然。至於你的父親,可以說是自私的(他越優秀可能越自私而且自私得不露痕跡),為了換取(purchase)後妻的照顧或者就是貪點美色而已,也不會對你們做什麽安排的,否則遺囑不是應該告訴你們如何找到嗎,比如找某律師...博主應該對人性的本質有所領悟。
ilovefriday 回複 悄悄話 你的回複充分說明了,你就是個笑話!連“二娘”, “小三”都出來了。你的家族不承認你繼母,你覺得你繼母會在乎嗎?你們承不承認人家,對你繼母有影響嗎?你們是什麽“四大家族”嗎?說你繼母賄賂法院?說話要有根據證據,要不然就是汙蔑人家!我說你就是為了一個“錢”字。勸你,放下。人生苦短,為了這點錢(通共才一千萬人民幣)怒氣衝天,不值得。
0862 回複 悄悄話 回複 '眉兒彎彎' 的評論 :
你的不成句的回應,大部分都是你的懷疑,推測。這個,那個的就是沒有證據。不知道你的這位後麵有多大的神通,會巧妙地賄賂法官。如果你確有證據完全可以公之於眾把官司反敗為勝,可惜這又是一廂情願的猜測。我看到過不少從你們故鄉來的上海人,他們聰明,能幹,關係也很好。但是確實沒有碰到過心眼如此小的人。
還是一句話放棄積怨,開開心心做人,不要把自己家的這些破事,擴大到對整個上海去。這麽做於人於己都不利。
老煤OldMike 回複 悄悄話 0862 說得對,前十幾年開始,政府為了改善他們的居住條件,讓他們動遷了。但是上海市政府犯了一個極大的錯誤,讓他們至今頭疼不已---把他們一起搬遷到一個地區。集體拒交公用事業費。市政府對此毫無辦法,電,水,煤氣不給不行--而且是免費供應
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因為我弟的情人關係這次我了介到,電費基本免費乃是偷電的關係,供電的電線是由熱,冷,和地線組成,他們把冷線換成地線,電表就不會走了,煤氣表鐵箱後邊加塊吸鐵石,表就會停了不走,煤氣公司後來聰明了換成plastic盒子,但他們更聰明,找小工把盒子拆出來,在裏邊糊上塊鐵皮,然後根據需要,後邊再放,取吸鐵石,而隻要交很少的費用,水表更容最隻要拆出來調頭放進去就可以了,那個女的彭浦區,的確有很多楊州同鄉,((煤和水表是在屋內邊)),但卻有老上海的味道,走來走去,又到菜市場溜溜,感到很親戚,這些房子隻十年多一點但看上去已經很破舊,我弟住的同樣十二,三年的高摟房就無法偷了,他說因為全lock在摟下表房裏,但房子保養也非常壞,外邊小花園,水池,電梯等,己經很破爛了,大樓外牆黑壓壓的,但保養費,154個平方隻要三百多圓,還有看門和保安,我還對他說,曾經這麽漂亮的小區,你們大家為啥不多出點,保持以前一樣,他回答說誰願意多給呀,這樣下去再二十年這房子會一溻糊塗了,我說,他回答不用這麽長,十年後就會成為了年終地灘了,
westwind180 回複 悄悄話 你硬把一個蘇北男人和天津女人之間的爛事套到上海人頭上。告訴你:蘇北人在上海住一百年還是蘇北人。
打醋裏長 回複 悄悄話 很難想像正統上海人會嫁蘇北人,而且還是有二個拖油瓶的。
返之有。
ilovefriday 回複 悄悄話 照博主的說法,令父大人是十裏八鄉的大才子,怎麽你這個女兒連基本的語句都不通?通篇文章看下來,讓人感覺你沒什麽文化。文不對題,自相矛盾,敘事不清。
打醋裏長 回複 悄悄話 樓主:你大伯是蘇北人跟上海人沒什麼關係,你父親娶了一個在上海的天津人,也不是上海人。
你的這篇文字自相矛盾,到底是哪種人的問題一目了然。

本來對地域沒什麼概念,隻要是從中國出來的都是同胞,親。現在看來老人們說的有一定道理,有些地方人是不能搭,拎不清!
老煤OldMike 回複 悄悄話 MrTasty 2015-01-04 07:47:59 回複 悄悄話 回複 '老煤OldMike' 的評論 :
其實感覺優越點沒有什麽不好,就好像紐約人也覺得非常優越,在國際上來說,美國人覺得很優越,甚至到了美國的一些中國人也傳染上了優越的感覺。
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美國人感到優越這是好多其它國家人民無可奈何之事,因為是他們無法自由的搬遷到這個富強的國家關係,但您認為紐約人也會在本國人民前覺得非常優越,那就有點言過其實了,難道他們不能搬過來成為紐約人?不能在紐約找工?孩子不能進入紐約學校?((唯一吃虧的是,在外洲中學畢業後進入紐約州的州立市立大學的學費因不是州民第一年的學費會加倍,但反之也一樣呀,))問題有各人喜愛不同而己,
眉兒彎彎 回複 悄悄話 我後媽的父母,我管叫外公外婆,也是正統的上海人。說實話,我覺得我的這對外公外婆,人還算蠻不錯。也許,還沒有看到本質,畢竟,老人家嘛。已經退出了生活舞台。他們與我大伯一家,也算故交。可不知道為什麽,會教出這樣的女兒。

我的後媽,從小寄養在天津。13歲才從天津,被父母接回上海。
swj2000 回複 悄悄話 理解你的心情,但要平靜理智些。繼母13歲從天津到上海,隻能算是天津人,當然她也不能代表所有天津人都是這麽貪錢。
你爸爸生前應該立份遺囑,把錢分好。如果父親生前沒有遺囑,按中國的法律,應該配偶和孩子共享的,你們既然官司贏了,可以要求法院強製執行把錢分給你們。
還有,上海不是都用倒馬桶的,我就從來沒有用過馬桶,我外婆、舅舅、阿姨、伯伯、舅公所有上海親戚和從小學到中學的同學家裏都是抽水馬桶的。
我覺得你應該冷靜下來,去爭取你應得的錢財,而不是譏諷所有上海人,哪個地方都有好人和壞人。上海以前世俗的人不少,但也有很多好人。當然上海人看不起蘇北人是絕對不應該的(聲明:我自己家沒有任何親戚是蘇北人),我小學就有這認識了,我當時有個好朋友是蘇北人。其實蘇北出過不少名人。
高曉嵐 回複 悄悄話 每個人的生活際遇不同,感受和認知也不同。是我在前兩天發文紀念我心目中的上海男人和女人。我隻是本著我的感知和印象寫的,並沒有刻意拔高上海人。眉兒有不同感知,從自己的視角寫了這篇文章。不過不管是我文中的上海人還是眉兒文中的上海人都不能代表真正的上海人。
0862 回複 悄悄話 回複 '洞庭人家' 的評論 :
上海之所以成為上海不是這裏的人有什麽特別,是上海特定的地理位置,經濟,人文給了她移民城市的特點。以前限於交通,通訊的不發達,主要以江,浙,蘇北以及廣東人為主,其中也有不少原來也是“鄉下人”。
現在較之幾十甚至上百年前各方麵得到了很大的發展,人員的組成更廣泛,但是她的地理位置,經濟,文化都沒有本質上的改變。她會更具有包容性,成為一個大熔爐。有了那麽多各式各樣的人才匯集在一起,麵向全國,麵向全世界,隻會越變越好。
一個人如果對生他養他的故鄉,故國都沒有感情,很難想象他會是一個正常的人。
洞庭人家 回複 悄悄話 上海是中國一個民風民俗很特別的地方。我認為還是讓上海的矛捅上海的盾才會和諧,外人少摻和。
0862 回複 悄悄話 再說你爸爸的一千萬人民幣的問題,一千萬其實也不算多。你的後媽是當然的繼承人,這是法律規定的。有異議可以上法庭,能分點給你們也算可以了。不管你承認不承認在法律上是你媽。如果你爹的遺囑規定全部給她,你要是不滿可以對遺囑的真實性提出告訴。不要怨氣衝天。
從你的文章看來你不幸生在在一個如此醜惡的家庭,親戚中充滿了齷齪的事情,是家庭教育的問題,與是不是上海人沒關係,可憐!希望妳好自為之。
穿高跟鞋的貓 回複 悄悄話 回複 '心雨煙塵' 的評論 :

我看她是象風姐罵趙姨娘那樣,"豬油蒙了心", 琢磨不出來的。
穿高跟鞋的貓 回複 悄悄話 心理自卑黑暗,才討厭別人的優越感吧!否則別人自我感覺良好,熱愛自己家鄉,熱愛自己的方言文化,對一個自信自尊的人來講,關你何事,值得你這麽仇視!
心雨煙塵 回複 悄悄話 眉兒彎彎,遮蓋了眼皮;以點蓋麵,模黑了視線。

眉眉儂嚴重審題不清當然也沒有辦法出來聲辯了。儂是不是要說“你壞,上海人”,一不小心標題了“你好,上海人”。眉眉骨子裏對上海人還是很有敬意的,是吧!

儂的一個蘇北有錢書生跑到上海來的故事,本身就是想對上海的讚美。不幸落在儂的家庭從儂嘴巴裏吐出來的就不是象牙了。。。

眉眉儂的老騷今早阿拉不計較了,改天再寫篇像樣的,審題清爽的文章讓上海人看看蘇北人的後代在上海也有出風頭的一麵,例如蘇北人的江澤民從東北那能調到上海當上上海人的家長的。眉眉我看儂跟伊背景蠻像的,好好琢磨琢磨喔。。。
Small.Town 回複 悄悄話 令尊隻是一個普通的男人, 重色輕女, 無可厚非。 你姐妹自己沒本事, 與上海和上海人無關。 如果有時間,讀讀達爾文的進化論。 看看適者生存對你意味著什麽。
ilovefriday 回複 悄悄話 你繼母如果一分遺產不要,讓你們姐妹平分那一千萬,你早就把你那天津繼母誇得花好桃好,天上有,地下無了。
0862 回複 悄悄話 樓主:告訴你一個最近的事情:上海有一個有名的棚戶區,他們的居住條件比你描述的南市一帶更差,典型的下隻角。前幾年,政府為了改善他們的居住條件,也是作為市區改造的一部分,讓他們動遷了。但是上海市政府犯了一個極大的錯誤,讓他們至今頭疼不已---把他們一起搬遷到一個地區。
現在他們為了一些不知什麽天大的理由,集體拒交公用事業費。市政府對此毫無辦法,電,水,煤氣不給不行--而且是免費供應。如果有關部門想去收錢,他們就會采取集體行動,甚至動武。我不想把他們的祖籍提出來,因為他們也代表不了祖籍地的大多數。這也能算是上海人嗎?惡習不改,不願意融入上海這個城市。向文明靠攏。
我們在談上海人講的是上海的主流人群,不是你所接觸到的那批,以偏蓋麵是你的一大敗筆。本人就從來沒有過過那種需要每天倒馬桶,刷馬桶的日子。大部分上海人都沒有。你有這種經曆,隻能表示同情。但是不會同意你的偏見。心平氣和一些,對你身體健康有益。
穿高跟鞋的貓 回複 悄悄話 一點不值得同情,雖說逝者為大,但你們家這狀況,全是你父一手造成!懷恨從天津移居上海的後,繼而蔑視全體上海人,你有病吧
clba 回複 悄悄話 看了半天,總算明白實際上是拿上海人來撒對"山寨上海人"後媽的氣(實則天津人)。可後媽再"下三濫",也是你爸親自看上的是不是?怎麽不點評一下你爸的品位呀?
老煤OldMike 回複 悄悄話 還有一個不合理地方,就算嫁給上海人,也不一定能把戶口遷入上海,非得要婚後十多年後,並經男方同意才能遷入,民工的孩子就算出生在上誨,在他們孩子讀完初一,((可能初二))後不再允許升學,必須回父母老家繼續升學,把人家家庭硬給拆散,
dancing_今宵 回複 悄悄話 美眉看見了吧,正宗上海人沒叫你江北豬玀已是客氣的了
MrTasty 回複 悄悄話 回複 '老煤OldMike' 的評論 :

其實感覺優越點沒有什麽不好,就好像紐約人也覺得非常優越,在國際上來說,美國人覺得很優越,甚至到了美國的一些中國人也傳染上了優越的感覺。
老煤OldMike 回複 悄悄話 老上海人以及他們的子女,在說上海時,那種優越的語氣。好像,他們是一等公民,別人都是二等,三等公民一樣
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這點咱們上海人的確不對,不過也不能全指責上海人,您這個大美女同時也應該指責洋派邪教共慘黑幫的舉世無雙的戶口製度,而且這種不合理的戶口製度把上海人也分成了三六九等,上誨市戶口,上誨鎮鄉戶口,和上誨農村戶口,如果不是這種不全理的製度,您也可以舉家搬到上海,成為上誨人
老煤OldMike 回複 悄悄話 上誨人大多數居住的地方的確很差勁,我小時候住後樓,7.2個平方最多住六個人,天冷,吃,喝,拉,睡,煮,洗澡,全在裏邊,夏天煮在走道,我和哥洗澡在下邊水池帝,本來停子間下邊有個公共廚房,後來辦食堂時收去了,食堂停辦後搬進一對新婚夫妻,女的很好看,大家叫她新娘子,男的有一個眼睛是白眼,騎黃魚嗒車,人非常好,現在居住這種倒馬桶房子的人還非常多,非常熱鬧的,房產價值連城黃浦區,黃河路144號,我小時候也住過,現在還在,廈門路我姐夫住的地方非常熱鬧,離步行街非常近,也是沒有洗手間的,房子破爛得真的不敢想像,如果是在美國早給黑人一把火燒了,
小人當道 回複 悄悄話 蘇北人的後代,就是這素質。過去就躺在地上撒潑,現在就找個博客發個狗屁不通的抹黑上海人的文章。
老煤OldMike 回複 悄悄話 漢有褲 2015-01-03 22:45:44 回複 悄悄話 在上海的寧波人一般是不和江北人通婚的
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我們小時候好像是有點看不起江北人但打架一般不敢與他們打,因為他們很團結,不過現在好像也有很多通婚了,我弟有個上海揚州人的外婆((外邊的老婆=情人))人非常好,樣子也很好,比我弟小六歲,滿口上誨話,反而我卻是滿口寧波口腔的上誨話,因為阿娘帶大,
老姐 回複 悄悄話 你後媽不是上海人。天津人。你說的故事是你家人的故事。
頤和園 回複 悄悄話 本想同情一把,可是沒看明白到底是咋回事。
bcqlzn 回複 悄悄話 真討厭有人假惺惺地拍 你一鄉下人怎麽添也沒人拿你當盤菜 歇歇吧別拽來拽去的。
MrTasty 回複 悄悄話 逗號太多,是喘著氣說的?

別怪上海人,怪你爸吧!
HUDIEMI 回複 悄悄話 你老子老牛吃嫩草,不該付出點代價嗎,就是楊振寧也要給翁小姐分絕大部分遺產,你以為你老子是謝賢啊。就是謝賢也要給錢的
獨上南島 回複 悄悄話 樓主說的事情,其實都是發生在:住在上海的原籍外地人;親屬之間的矛盾,與“你好,上海人”的標題,沒有關係。
誤會誤會。
依泓 回複 悄悄話 你寫和為貴,實在不懂你寫這段文字的意義
yanlan 回複 悄悄話 回複 '漢有褲' 的評論 : 不但是上海的寧波人不跟江北人通婚,上隻角的更是!
現在隻要有什麽不好的事發生,口水都吐在上海人身上!
就如同在國外的中國人!
哎,一起享受共業!
tournier 回複 悄悄話 沒哪裏人什麽事。

倒黴的人碰一堆倒黴的事而已。深切同情一把!
ilovefriday 回複 悄悄話 故事的真實性我們暫且不表。 但有個疑問,你父親有一千萬財產,這筆錢不可能是你父親過世之前幾天或幾個月才擁有的,那麽你父親為什麽不在他生前幫助和改善你家族親戚的生活?你父親過世後,你繼母理所當然是第一繼承人,然後才是子女,除非你父親立了遺囑。還有,你繼母是生活在上海的天津人,不是正統意義上的上海人,但這並不表示所有的天津人都是騙子,可懂?另外,你字裏行間看似正義,其實說到底,你也不過就是為了錢。
ilovefriday 回複 悄悄話 你還是先把句子理順了
xplnt 回複 悄悄話 以偏蓋全,有點邏輯不清。你大伯的兒子應該是和你一樣的蘇北籍貫,按你的邏輯是不是應該斷論所有蘇北人都不是東西?其實,不論是你堂哥的不孝,或是你父親的治家無方,歸根結底還是他們自己本身的問題,誰教他們重色忘孝/義呢!
依泓 回複 悄悄話 你的後媽是天津北方人,不是上海人。我遇到的騙子是北方人,那是不是所有的北方人是騙子?我倒不會這麽想。
漢有褲 回複 悄悄話 在上海的寧波人一般是不和江北人通婚的
紫竹簫 回複 悄悄話 梨花體?
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