法國往事

Even on a grey winter day with skies so dark that you
fear the sun will never rise again, you forgive Paris.
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小兔三屋 (熱門博主)
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吃了20年轉基因食品,現在終於害怕了

(2015-11-10 15:33:20) 下一個
正如彩煙博主所講,美國是轉基因大國,在美國生活20年,吃了多少轉基因食品,可以說不計其數。如果在家自己做飯還好,在外麵吃飯,食材原料裏有多少是轉基因的,誰也說不清。美國轉基因行業的巨頭公司—孟山都(Monsanto)聯手其他大食品企業遊說國會,讓廣大消費者看不出加工過的食品裏是否有轉基因的成分。
 
我不是學分子生物學的,對於生物的基因轉移、遺傳變種與其營養價值沒有深入的研究,但是單從心理因素來說,如果能避免非轉基因食品,我寧願多花些錢買非轉基因的。不是我不願嚐試新鮮事物,而是咱的身體調節能力沒有那麽強了。就像當年剛出國不適應西餐、總饞中餐那樣,咱的胃不喜歡轉基因的食品。
1994年美國FDA允許轉基因番茄(或稱西紅柿)在市場銷售,之後大豆和油菜等轉基因植物也開始大批量生產並上市銷售。上圖列出了最常見的轉基因食物,估計誰也不能避免。20年過去了,轉基因食品越來越多,對人的身體健康到底有無傷害,爭論較大。

法國卡昂大學用小白鼠做實驗,發現轉基因的NK603型玉米增加腫瘤生長,降低了小白鼠的壽命。法國政府向歐盟提出建議,停止在歐洲種植孟山都公司研發的轉基因玉米。2014
5月法國參議院上院通過法案,禁止在法國種植轉基因玉米。 法國任何食品中的轉基因成分超過0.9%都必須在標簽上注明。

不管上述實驗的可信度有多高,僅從反對貼GMO標簽的大公司眾多來看,轉基因食品確實有問題,過去我們常說,凡是敵人反對的我們就要擁護。我個人觀點是,紙裏包不住火,如果轉基因食物確實有危險,20年的時間應該能看出其效應,對比美國和歐洲一些禁止轉基因食物的國家人民的健康狀況,也許能幫助我們做出選擇。對待轉基因食物的態度因人而異,我現在采購食品盡量不買加工過的半成品,蔬菜水果如果看上去怪怪的,即使又大又新鮮也不要。
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評論
小兔三屋 回複 悄悄話 回複 '花老虎' 的評論 : 2015年04月27日Chipotle宣布,該公司成為美國首個隻使用非轉基因食物原料的快餐連鎖店。Chipotle的CEO聲明,有關轉基因食品的爭論由來已久,很多國家已經限製或禁止使用轉基因作物作為食品原料,Chipotle決定全部采用非轉基因食物原料。
小兔三屋 回複 悄悄話 回複 '越live越精彩' 的評論 : 美國食品出口到新加坡不知有沒有因為轉基因被拒的例子,在歐洲旅遊時逛商場發現美國生產的吃的東西很少...
小兔三屋 回複 悄悄話 回複 '彩煙遊士' 的評論 : 吃紅薯已經好幾千年了,即使有問題,人的消化係統早已適應了。我現在買紅薯,如果樣子看上去不像在北京時常吃的那兩三種,我一般都不碰...
彩煙遊士 回複 悄悄話 回複 '小兔三屋' 的評論 :

自然界有轉基因植物的,紅薯就是一個最好的例子。

小兔三屋 2015-11-11 10:34:37 轉基因生物不是自然界原有的品種,是地球生態係統的外來物。這種外來品種的基因傳播將導致傳統生物的基因汙染。
彩煙遊士 回複 悄悄話 回複 '吃與活' 的評論 :

哈哈,我們要把事實擺桌麵上,然後大家自己決定是不是吃轉基因。
懶風 回複 悄悄話 今年8月份,德國也宣布,德國開始全麵禁止種植轉基因作物了。
小兔三屋 回複 悄悄話 回複 '蔥蒜' 的評論 : 多謝詳細認真的討論!有專業背景才能深入探討這個問題。轉基因本身並不可怕,正如您所說,各種基因在自然界早就有,天然的轉基因生物也早就存在,但是對轉基因食品還是要挑剔一些,小心沒壞處...
蔥蒜 回複 悄悄話 轉基因用的基因也是自然界本來就有的。因為生殖隔離,有些物種有,有些沒有。轉基因技術本身來說也是打破生殖隔離的一個手段。而且自然界天然的就存在轉基因生物。我們人自己身上就有很多的外源基因,來自於細菌、病毒。動植物的葉綠體、線粒體都是來源於細菌,這些轉基因都使得動植物能更加適應進化。
蔥蒜 回複 悄悄話 培育出的品種都不是自然界原有的品種,所有的生物實際上都是以繁衍為目的的,所以自然的要求是種子要小、要難吃不被其他生物注意吃掉。育種實際上改變了自然進化的方向。不僅如此,育種還創造了許多自然界原先沒有新的物種,像小麥、油菜、小黑麥、棉花等都是因為人為選擇而存世的。對於原先的一粒小麥、黑芥來說都是新物種。雜交育種還打破了很多物種間的生殖隔離,如水稻的秈梗雜交,這都是違反自然進化的本意的。
小兔三屋 回複 悄悄話 回複 '四則舍' 的評論 : 武則天雖沒有學過數學,但靠常識也能猜出五則添。課堂上教的東西是死的,有時人的直覺勝過知識...
四則舍 回複 悄悄話 樓主到社區大學上堂生物課,大有好處。
石墨 回複 悄悄話 果然是光明磊落品德高尚,謔謔。
小兔三屋 回複 悄悄話 回複 '零不是數' 的評論 : 如果zero不算是number,GMO就更不算是原有物種了,雖然GMO不是來自地球以外。人是神造的管理地上萬物的,不屬於GMO
零不是數 回複 悄悄話 除了環境營養,壽命還和和基因有關.美國是大雜燴,哪國來的移民都有.壽命平均偏上有什麽奇怪? 轉基因沒發明之前,美國人壽命也就是這個水平.
標識要花錢的.美國可以標示非轉,有什麽不同?


北海01 發表評論於 2015-11-11 08:35:20
既然無害,為什麽玩命不讓標識?美國表麵環境綠化極好,沒有汙染,世界頭號強國。廣泛的運動場地和健身設備,又有尖端普及的醫療條件。為啥壽命可憐的世界31位。
零不是數 回複 悄悄話 是地球以外來的嗎?為什麽不是地球生態內?
人是"原有品種"嗎? 小兔是否相信進化論?

小兔三屋 發表評論於 2015-11-11 10:34:37
轉基因生物不是自然界原有的品種,是地球生態係統的外來物。
零不是數 回複 悄悄話 某些消費者選擇聽信謠言的權利沒人可以剝奪. 你不願意聽內行的,對於騙過你的人的話仍然相信,誰也沒辦法.
石墨 發表評論於 2015-11-11 10:56:36

ingodwetrustforever:你們生物學家有挺轉基因的權利,但是憑什麽要剝奪消費者的知情權選擇權?不會是因為轉基因公司光明磊落品德高尚吧。。。
石墨 回複 悄悄話 ingodwetrustforever:你們生物學家有挺轉基因的權利,但是憑什麽要剝奪消費者的知情權選擇權?不會是因為轉基因公司光明磊落品德高尚吧。。。
小兔三屋 回複 悄悄話 轉基因生物不是自然界原有的品種,是地球生態係統的外來物。這種外來品種的基因傳播將導致傳統生物的基因汙染。轉基因食品在歐盟禁止冠以“有機”(organic)名稱。2012年德國和瑞典不再種植轉基因土豆,波蘭因為歐盟要求也停止種植轉基因玉米...
蔥蒜 回複 悄悄話 有人說的好,挺轉的活的自在,反轉的活的苦逼。一天到晚都在琢磨這裏麵是否有轉基因,可現實中轉基因卻無處不在,還怎麽活啊。從生物製藥到我們的餐桌,處處都有轉基因的影子。就是去Farmer's Market上去買,也未必不是轉基因產品。大多數小農民自種的根本都不知道品種來源何處。現在的育種早就是常規育種和生物技術緊密結合了。轉基因的第一代大多不能直接應用,而是通過常規雜交技術,經過多少代的雜交,回交把轉基因性狀轉移到其它品種上,這樣再育出的品種,本身就處於邊緣地帶,如何標記。

ingodwetrustforever 回複 悄悄話 "為啥壽命可憐的世界31位" - 沒有統計支持, 本人猜測與槍枝, 毒品, 車禍, 垃圾食品, 對外戰爭, 911 有關。
北海01 回複 悄悄話 既然無害,為什麽玩命不讓標識?美國表麵環境綠化極好,沒有汙染,世界頭號強國。廣泛的運動場地和健身設備,又有尖端普及的醫療條件。為啥壽命可憐的世界31位。更可笑的是在發達國家墊底。歐洲人同樣喜歡高糖高熱量食品,喜歡肉類。
ingodwetrustforever 回複 悄悄話 "Gluten sensitive 的人跟吃轉基因的小麥麵有關係。這些人不能識別與消化轉基因小麥麵的蛋白部分。" -
你的這個評論大概是“以詐傳詐”。 據本人的了解, 市場上還沒有轉基因的小麥。
有人對小麥的蛋白過敏, 恰恰正是對自然的小麥的蛋白過敏, 正像有人對花生蛋白, 對自然的花粉過敏一樣。 和轉基因沒有一點關係。

有一點好多人不知, 美國從三十年來到七十年代, 有很多農藥和工業汙染,尤其是重金屬, 很多河流都有汙染, 可能要需幾百年才能恢複。 釣魚要是吃的話說多了解一下當地人

不記得 回複 悄悄話 ingodwetrustforever 發表評論於 2015-11-11 07:06:25
"我不懂轉基因, 但我懂一條, 害蟲不吃的食品人能吃嗎? " --

這樣的問話和疑問是很多沒有生物學知識的人的常有的
其實這也是為什麽美國政府部門不標記轉基因的產品的原因 - 美國的大眾沒有這樣的知識來理解,因此, 不須標記,不過產品商品化前管理很嚴。

同樣的邏輯: 抗生素為什麽可以殺死細菌, 而對人的細胞無害? 所以, 還是不要過多擔憂, 相信政府, 相信"黨"

抗生素可以殺死細菌, 對人類控製傳染病起了巨大的作用,對人的細胞無害。但過度使用,也引起很多問題,影響腸道環境,引起腹瀉過敏等消化與免疫係統的問題。

Gluten sensitive 的人跟吃轉基因的小麥麵有關係。這些人不能識別與消化轉基因小麥麵的蛋白部分。

所以有個權衡利弊的問題。是吃農藥好呢還是吃轉基因好呢?當然最好還是吃Organic,就是要犧牲金錢與便利。
ingodwetrustforever 回複 悄悄話 "我不懂轉基因, 但我懂一條, 害蟲不吃的食品人能吃嗎? " --

這樣的問話和疑問是很多沒有生物學知識的人的常有的
其實這也是為什麽美國政府部門不標記轉基因的產品的原因 - 美國的大眾沒有這樣的知識來理解,因此, 不須標記,不過產品商品化前管理很嚴。

同樣的邏輯: 抗生素為什麽可以殺死細菌, 而對人的細胞無害? 所以, 還是不要過多擔憂, 相信政府, 相信"黨"

花老虎 回複 悄悄話 嘻嘻,我都吃了十幾快二十年的Chipotle了,中午吃、晚上吃、上班吃、下班不想做飯了還吃,自己吃家人吃,一直覺得挺對勁的啊 :-)
ingodwetrustforever 回複 悄悄話 人能吃.
Bt蛋白,也叫毒蛋白,對人體無毒,對鱗翅目幼蟲有毒,因為

Bt proteins, naturally occurring insecticides produced by the soil bacterium, B. thuringiensis, have been used to control crop pests since the 1920s (1), generally as microbial products. Many strains of B. thuringiensis exist that produce different Bt proteins varying in the insects they target, e.g., larvae of butterflies and moths, beetles, and mosquitoes. The insecticidal Bt proteins form crystalline protein bodies inside the bacterium, hence the name Cry proteins. Full-sized Cry proteins are inactive until eaten by target insect larva, and inside the midgut they are cleaved and become active. The smaller, active peptides bind to specialized receptors, creating holes in the gut membrane that cause contents to leak and kill the larvae. The precision of different Bt proteins for their targets resides in the specificity of their tight binding to companion receptors in the insect gut (2).

天天如此1954 發表評論於 2015-11-11 04:56:06
我不懂轉基因, 但我懂一條, 害蟲不吃的食品人能吃嗎?
零不是數 回複 悄悄話 其實你一點也不懂! 哪個轉基因食品是"害蟲不吃"的?
非轉作物噴上殺蟲劑,害蟲吃不吃?_____________________
天天如此1954 發表評論於 2015-11-11 04:56:06

我不懂轉基因, 但我懂一條, 害蟲不吃的食品人能吃嗎?
天天如此1954 回複 悄悄話 我不懂轉基因, 但我懂一條, 害蟲不吃的食品人能吃嗎?
ingodwetrustforever 回複 悄悄話 小兔, 你不必擔心轉基因食品。如果你有時間,你可以拿起一個普通生物學書來學習一點點生物學.
轉基因發生在自然界中,我們人類的基因組中含有數以百萬計來自古老的病毒和細菌的基因組核苷酸。在自然界中,許多植物已經有基因從病毒和細菌,真菌的基因。轉基因植物可以減少使用殺蟲劑,這對環境是一件好事。
ingodwetrustforever 回複 悄悄話 我是一名生物學家,我完全支持轉基因食品,在我看來 比傳統食品更安全

其原因是,轉基因食品具有較少的殘留殺蟲劑,植物毒性較低。

如果你不相信我,再等50年,轉基因食品將占據主導地位。
越live越精彩 回複 悄悄話 一看嚇了一跳,原來我一直喜愛的sweet corn. Hawalian papaya, tomato,soy, peas......都是轉基因食品。看來以後得自己種菜,種糧食,養豬,養雞,養......這樣才吃得安全。問題是在這寸土寸金的國家,這個願望永遠無法實現。以後隻好選購食材時小心一點,自己親自下廚,這樣可能吃得稍稍放心一點。
vycnd 回複 悄悄話 資本主義國家的媒體,都是被財團利益者控製的。
因為沒有財團利益者提供的龐大的廣告費,任何媒體都不可能生存下去。
寄希望於互聯網,互聯網讓越來越多的真相大白於天下。
淡水魚兒 回複 悄悄話 我最樸實的想法是,轉基因食品不敢貼標簽,就跟人做了壞事會心虛一樣,純屬做賊心虛~
吃與活 回複 悄悄話 遊士兄可能沒想到,你的大作起作用了,想不到的作用:))
小兔三屋 回複 悄悄話 看今晚GOP總統候選人辯論,8個人有2個患病,美國大藥廠利潤豐厚,biotech股票ETF(IBB)漲得最多,為什麽?食品健康原因?我幾年前吃了一次Chipotle就覺得不對勁,再也不敢去了...
小兔三屋 回複 悄悄話 回複 '彩煙遊士' 的評論 : 謝遊士指正,專家意見,哪能不信?我認為媒體已被財團利益者控製,轉基因食品毒性研究報告不能被公正地對待,這是最可怕的...
彩煙遊士 回複 悄悄話 哈哈,小兔開始怕轉基因了?你第一張圖裏的轉基因西紅柿已經不上市了,轉基因的小麥和玉米還沒有上市。法國卡昂大學的轉基因小白鼠實驗的論文已經被撤稿了,因為這個實驗有很多問題。
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