唐麟達律師的博客

唐麟達律師 -- 加拿大執業律師
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中國離法治有五萬光年

(2013-12-06 19:29:01) 下一個
我說的中國不含滿蒙維藏,文化曆史不同。

1.帝製下的“人治”

兩千年來的中國奉行的是帝製。帝製下,皇帝和官員都是“父母官”,“當官不為民做主,不如回家賣紅薯。” 就是說,這父母官把老百姓當做子女對待,一切事宜都是父母官操心管著,包括是法律上的糾紛。

在帝製下,老百姓有了法律民事糾紛,父母官要三包:包費用,包調查,包審訊。這些子民就像一大群孩子,爭爭吵吵,讓父母決定誰是誰非。皇帝和父母官們要“替天行道”“正大光明”。

換而言之,為老百姓爭取公平和正義,這是皇帝和父母官的責任。



2. 現代西方的“法治”

在實行普通法的歐美和加拿大等國家,法律係統是對立性質的,法官的責任隻管解釋法律,然後根據證據斷案。打民事官司的人要花錢請律師找證據,寫材料,找案例,如果一個人沒有錢請律師,在很多程度上,他就輸了這個官司,因為他不懂得法律的程序,不懂得找案例,沒有錢請“專家”上法庭幫他上庭作證,而法官不會去調查,法官也不會派人去找證據---法官沒有這個權力,法官隻管根據眼前遞上的文件和證據證人按照白紙黑字的法律來判案。

西方國家的這種普通法製度公開地告訴人們,“衙門八字開,有理無錢莫進來”。爭取公平和正義基本上是個人的責任,不是法官的全部責任。

一個人在西方要獲得公平和正義,他必須付出很多代價包括金錢上的代價。


3. 中國人對西方民主的理解隻看到權利,沒有看到責任

百年來,中國人愛西方的民主愛得死去活來,搞了多少年風起雲湧的革命:辛亥革命,民主革命,文化大革命;中國人看到的是,西方人有選舉的權利,而且西方的官員和法官的權限受到限製;但是大部分中國人沒有意識到,西方國家的公民的責任也相應增多:選舉和遊行示威等自然不必說;要爭取公平和正義,不是當官的責任,而是自己的責任,自己要傾家蕩產去花錢請律師打官司和上訴。

兩個月前,一個白人女人來到我的OFFICE尋求法律谘詢。兩年前,她花了兩百多萬元去買個房子,卻是被發展商騙了,損失了幾十萬;她如果同意和解,仍然可以拿回來一百多萬,還是個百萬富翁嘛!可是她不這樣,她自己上法庭打官司,同時去各級政府告狀,等等,她失去了工作,失去了兩個孩子的撫養權,失去了住所,連頭發都白了。我告訴她,不如和解,拿回一百多萬元,然後再找律師想其他的辦法;她毅然否決了,她寧可失去所有的錢,也不想讓騙子得逞。

西方人為了公平,寧願失去所有的金錢和一切去打官司,他們明白得到公平和正義,一定要付出代價。因為這個原因,西方才可能出現 “法治”。

我認識的在西方長大的“華人”律師,如果不給免費吃的喝的,他們絕不會自己去參加公眾活動,包括競選社團之類的活動,他們也絕不會為了公眾的利益去花費一些自己的時間,他們想的無非是怎樣攢錢,怎樣投資,等等。華人律師如此的水平,可想而知,海外華人是否會花錢上法庭為自己爭取正義和公平(經濟糾紛不算)。

4. 中國也沒有條件實現現代西方的法治

看薄熙來的案子,中共政府明顯“照貓畫虎”,模仿西方的法治;不過從側麵反映出,做這樣的庭審需要大量的金錢和現代化設備,不算法律人員的素質和水平,隻有西方發達國家才可能有條件實現。

而且,中國人口眾多,要實現西方的法治,除非在少數大城市審理經濟糾紛,是不能實現的。如果國家實行法律援助,那麽基本上和“帝製”下的法律情況相同。


5. 不同傳統 各取所長

中國的傳統和西方的傳統截然不同,但無所謂高低和好壞。蘋果和橘子不可以比較,猴子和大象必須因材施教;讓一個猴子和大象比賽爬樹,猴子會贏的;讓猴子和老虎比賽誰勇敢,猴子馬上進了老虎的肚子裏。

中國的長處是中國人在儒釋道的製度下,老老實實,不像西方高大剽悍的白種人那樣,到處燒殺搶掠,發動鴉片戰爭,發動伊拉克戰爭,如此說來,“內鬥內行,外鬥外行”也有一定的好處。


( 注:香港和台灣的情況不同於中國大陸。中國大陸現行的法律製度是一個騙局,為共產黨操縱,律師隻管收買法官和對付律師,法官隻管收錢,除非是政治案件,按賄賂多少定案。)









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閱讀 ()評論 (45)
評論
youli 回複 悄悄話 要恢複滿清的統治, 白日夢發得好。
youli 回複 悄悄話 假滿人,洋務運動是滿清先搞的, 連嬰兒也知道, 你不懂曆史, 先看看再說, 好麽 ?

lindatang 回複 悄悄話 回複 't_t_t' 的評論 :

這不是評論,這是攻擊。
lindatang 回複 悄悄話 回複 '舌尖上的世界' 的評論 :

至少日本英國西班牙等國家還保留皇位吧?
lindatang 回複 悄悄話 回複 '舌尖上的世界' 的評論 :

怎麽沒有嚇跑你?哼。
lindatang 回複 悄悄話 回複 '沈成涵' 的評論 :

我們要推翻土共。
lindatang 回複 悄悄話 回複 '綠屋' 的評論 :

推薦你獲得諾貝爾獎。
lindatang 回複 悄悄話 回複 '黑妮' 的評論 :

共產主義是騙人的,相信共產主義的都是吸血鬼,必須全部清除。
lindatang 回複 悄悄話 回複 'gping' 的評論 :

這不是很清楚?為了滿蒙維藏的領土和民眾。
lindatang 回複 悄悄話 回複 '老煤OldMike' 的評論 :

那你根本不知道台灣的真實情況。此外,超過半數的台灣人有西方的護照、
gping 回複 悄悄話 樓主聲明過N次"不是中國人", 為嘛老在為中國歪歪幾幾的?
黑妮 回複 悄悄話 回複 'lindatang' 的評論 : 其實,中國如果真的信仰共產主義,按照共產主義的宣言去做,那真的比法治還要高等了。儒學也好,共產也好,這些都變成了為統治階級服務的幌子。比較悲觀,啥也走不通。
綠屋 回複 悄悄話 邏輯混亂!
舌尖上的世界 回複 悄悄話 回複 '虎子山' 的評論 : '博主一直以這種嘩眾取寵的方式博眼球打廣告'

不會吧。這思維方式怪嚇人的。還不把客戶嚇跑了?
舌尖上的世界 回複 悄悄話 回複 'lindatang' 的評論 :

難以想象,如今還會有人憧憬帝製社會。

不幸的是,各種混傻昏庸的皇上實在是太多了。你那皇帝的新衣,大家實在看不見呢。

明萬曆皇帝三十年不上朝不理政。帝國一片亂哄哄。勞您駕,跟大臣們說說,把他換了成不成?
t_t_t 回複 悄悄話 掃了一眼你寫的東東。想法很老派。
走偏風,臭臭香?
老煤OldMike 回複 悄悄話 大美女呀,你的話肯定是大錯的啦,對在洋派邪教共慘幫幫派控製下的地盤中國,的確不行,但在咱們台灣的中華民國,難道不是民主國家嗎?
沈成涵 回複 悄悄話 【我說的中國含滿蒙維藏,無論文化曆史是否不同。】
你認為:中國離法治有五萬光年。也就是說你堅信中共還會統治很長的時間是嗎?
lindatang 回複 悄悄話 回複 'az4591' 的評論 :

共產黨摧毀了傳統文化製度,現在模仿西方搞“西式法治”,一方麵說“不要拿法律做擋箭牌”,另一方麵說“有人利用了法律”,同時又說“依法治國”。這掛羊頭賣狗肉的“法治”和中國的傳統製度比,差多了。
lindatang 回複 悄悄話 回複 '虎子山' 的評論 :

高見。
lindatang 回複 悄悄話 回複 '虎子山' 的評論 :

哈哈。我的目的是,幫助中國人擺脫共產主義,恢複儒釋道。
虎子山 回複 悄悄話 更正一下,應該是“嘩眾取辱”哈。這個和為搏岀名露肉沒啥本質區別。又一朵奇葩。
lindatang 回複 悄悄話 回複 'balancedview' 的評論 :

那是正常的。我自己也和自己爭論了很久,才寫的。歡迎評論。
虎子山 回複 悄悄話 哈,博主一直以這種嘩眾取寵的方式博眼球打廣告。
lindatang 回複 悄悄話 回複 'annexguy' 的評論 :

謝謝你的評論。哈哈哈。
lindatang 回複 悄悄話 回複 '二炮南海分隊' 的評論 :
謝謝你,我將繼續提高我的智商。哈哈哈。
二炮南海分隊 回複 悄悄話 你這個說法太誇張了。

感覺你的智商不高。

balancedview 回複 悄悄話 First I don't agree with you totally: 以偏蓋全

FYI: light year is a measure of distance not time :)
annexguy 回複 悄悄話 博主又來炒作了。
滿蒙維藏比GCD中國更不如。 慈禧老佛爺早點學日本,習英國搞君主立憲, 後麵就沒孫大炮的革命。
維藏的頭頭有本事, 當年GCD就占不了那塊地。 日後維藏的力量大了,獨立出去也很自然啊。
再文明的革命都比改革的成本大,是掉腦袋的。 當時底層的人就是沒幫法了,才來暴力革命的。
滿人統治中國近300年, 最後與漢人和談,體麵退位,沒像黑人那樣被報複大屠殺,大迫害。 是隆裕太後的智慧,也是滿人漢人的福氣。 唐律師,你就別不知足了。 為啥,不放下什麽滿漢之風,多學學被關了27年的曼德拉 , 來民族和解呢? 這才是現代的潮流。
az4591 回複 悄悄話 準確的說,是西式法治。
lindatang 回複 悄悄話 回複 '舌尖上的世界' 的評論 :

為何不好意思?說說你的定義。

1. 帝製的社會裏,皇帝和官員並不是像人們想象的那樣隨意胡來,他們”為民做主“,一反麵有權力,另一方麵他們必須必須”替天行道“,因為中國的皇帝就是”天子“,不為百姓爭取公平,百姓造反改朝換代。

2. 看二十四史,漢代時,有個皇帝幹得不好,愛玩弄女性,大臣商量一下換廢掉了他,找了另外一個皇親做皇上。古代對皇帝的要求很高,不是所有的皇親都能做皇上的。

3. 道家研究統治者如何遵從自然規則和順從民意來統治天下;

4. 儒家研究秩序;

5. 佛教研究做人的規則,要行善,有道德,不說謊,不自私自利。

這種傳統是非常好的,中國人扔掉了好的,追求西式民主,結果變成共產主義。啊啊。得不償失。




舌尖上的世界 回複 悄悄話 不好意思說你偷換概念。不過你卻是在'轉換概念'。作為律師這很理所當然,為贏得辯論嘛。

'為民作主'與'為老百姓主持公道和正義',是兩個概念。

一群狒狒的老大,它負責保衛這個群體的地盤、解決個體間的糾紛、打擊犯上作亂的企圖,同時它占據著全體的資源和傳宗接代的絕對優先權。

社會動物直間,是一種dominance hierarchy 的關係,並無公平正義可言。中國社會正是這樣的一種狀態,一種為現代人所唾棄的存在形式。
lindatang 回複 悄悄話 回複 '黑妮' 的評論 :

好,歡迎你也寫一些自己的感想和問題,大家討論。
lindatang 回複 悄悄話 回複 'TNEGI//ETNI' 的評論 :

我認為你撇開麵子問題,把自己當做一個旁觀者來考慮。我指的是現代西方的法治,不是單純意義上的法治。
lindatang 回複 悄悄話 回複 'paqeo' 的評論 :

救還是有的,那就是恢複傳統。
lindatang 回複 悄悄話 回複 'rougeriver' 的評論 :

現在中國人考慮問題,先考慮立場,很好玩。
lindatang 回複 悄悄話 回複 '頤和園' 的評論 :

同意。按照清朝的法律,嫖宿幼女要砍頭的。現在嫖宿幼女竟然受到法律的保護。這是黑白顛倒,人倫顛倒。
頤和園 回複 悄悄話 謝謝Linda對西方法治的體會和理解。中國確實離法治社會距離太遠,剛剛在文學城看到一條新聞,雲南一個官員強奸4歲小女孩被判8年, 沒有被判最高刑期10年,因被告人賠償獲得“諒解”。難道四歲女孩的父母,得到些金錢就“諒解”自己4歲女兒被強奸?這簡直是匪夷所思!這是什麽父母?跟禽獸無異,拿4歲女兒換錢花呢。
lindatang 回複 悄悄話 回複 'TNEGI//ETNI' 的評論 :

謝謝你的評論。你誤解了我的意思。我不是否認中國人,而是認為中國傳統文化是好的,共產文化是不好的,西方文化不適合於中國人。

lindatang 回複 悄悄話 謝謝大家的評論。這個標題可以寫本書來說明,我是花費了很多時間考慮,根據我作為律師的經驗之後寫的,盡量簡短。

1. 我想說的是,民主和法治不僅是人民的“權”和“利”增多,更主要的是,人民的“責任”和“負擔”也增多。

2. 大家看到的“封建家長製”的壞處,卻沒有想到它的好處:封建家長絕對好心好意,絕對不會讓自己的孩
子吃地溝油,喝三鹿奶粉,呼吸有毒空氣,生畸形孩子。

3. 每個民族都有長處和短處,不可相比,取長補短,才是正路。現在中國人都住到井底了,還要期待神馬民主和法治?

4. 苦海無邊,回頭是岸,西方的民主不應該是中國人爭取的目標,中國人爭取的應該是儒釋道,儒釋道是偉大的文化,卻被中國人自己批判。

5. 我這兩個周末研究了一些佛家的理論,受益匪淺。可是這世界上幾個人能夠明白佛家的博大?佛家的理論被很多人篡改,害了不少人。
黑妮 回複 悄悄話 好呢簡潔,好!還可以寫得再深入一些,我覺得不僅僅是你例舉的問題。
TNEGI//ETNI 回複 悄悄話 很遺憾,從你的標題我隻能得出一個結論:中國不可能因而無必要實行真正的法治。至於你所說“中國的傳統和西方的傳統截然不同,但無所謂高低和好壞。”,實在不敢苟同。這無異於表明你失卻或根本沒有是非判斷的標準。但願你能從人及其基本權利的定義、保障和實現來重新展開思考。當然,如果你認為那不過是西方獨有的概念係統,對於中國人根本不必從這個角度去思考,那就另當別論。
paqeo 回複 悄悄話 完全同意標題。這個民族沒得治了。
rougeriver 回複 悄悄話 五毛 挺喜歡這個 結論:相距太久遠不是問題,中國一夜就能趕上。問題是倒騎毛驢、南轅北轍就沒治了。
lindatang 回複 悄悄話 有時間我會繼續修改這篇博客。
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