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希望不要刪此:對責難的回答:不要把經不起科學推敲的反證作為理直氣壯的依據來全部否定質疑的合理。我不是反美,而是反假。是維護美國的

(2018-06-09 11:56:22) 下一個

請不要刪去我的這個帖子。

我的回答:不要把經不起科學推敲的反證作為理直氣壯的依據來全部否定質疑的合理。我不是反美,而是反假。是維護美國的精神。你既如此注意,應該知道我即使是來自中國的假我也反對。你認為我反假就是反美,才是對美國的損害。

你所列出的月麵證據,沒有一個可以直接(!)證明人類直接登月,而不能排除是無人投放的可能性。在科學的嚴謹想上來說都是避實就虛的回答。而我所列出的質疑,你沒有舉出任何一個可以解釋或否定的理由。請不要把常規就可以證明的常識以什麽考古的概念來攪渾,這是可笑的。是一個簡單的在地球上就可以模擬的實驗就可以證明的 !

請你,或者請你們邀請任何大牌的科學家們以科學的知識來解釋,不要用考古的觀點來解釋:登月艙為什麽吹不走登月點下麵的月塵?以致能留下清晰的腳印,而且還是在著陸艙的梯子正下方 ! ? 

以中國可以拍攝到美國當年的登月遺跡就證明美國宇航員曾經的確上過月球的觀點是十分幼稚的:如果需要,現在的技術也一定可以拍攝到早在1953 (4)年蘇聯就曾登月著陸的遺跡。能把這些遺跡作為蘇聯宇航員親身登月的直接證據嗎?不要混淆無人的投放與有人登錄的區別。

至於月岩,請問怎麽解釋美國送給歐洲某國的標本是木頭的化石這樣的事件? 美國人自己都認為是醜聞。地球上不同的地方還發現了來自火星的隕石;難道可以把它認為是古人去過火星嗎?

你們既如此注意我,應該知道我即使是來自中國的假我也反對。也引起中國有關部門的”關注 “。這種關注已經到了我的日常生活周圍了。對我的經曆如果有興趣的話,請你們查查我的自我介紹。時間多的話還是請多多關心美國自身的事物吧,不用化時間來這樣的對我,以此氣勢洶洶是掩蓋不住假象的。至少花些時間提高自己的分析能力,這對你和對你我所愛的美國有好處的。

你的帖子我會存留告誡自己,愛好和平,堅持科學的理念是多麽的困難和危險。另外,還真的謝謝你能給我機會解釋自己。

如下是原貼:

認為美國登月造假的所有證據,最後幾乎都成為了反證 ;登月確實發生,造假不可能方方麵麵考慮到如此多細節。

 
來源:  於 2018-06-09 10:43:49 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 77 次 (34597 bytes)
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當年的對手蘇聯從不指責美國登月造假, 因為蘇聯將自己探測器帶回的月球岩石樣本與美國作為禮物贈送的登月岩石樣本進行了光譜分析對照,發現成分完全一樣。

本人注意到,有些網友出於反美之目的,罔顧事實,隻揀有利的宣傳,已在各論壇激起廣大美籍華人的憤慨與反彈。

希望各位尊重事實,懸崖勒馬,不要再搬石頭砸自己腳,不要將WXC泛政治化,讓各論壇回歸原本海外華人交流之目的

常見的“登月騙局”證據集合和駁斥
在維基百科“登月陰謀論”(Moon landing conspiracy theories)詞條下,匯總了近40年來的爭論中,陰謀論者們提出的常見“證據”[1]。例如:
1,陰謀論者:飄動的美國國旗說明有微風吹過,但是月球上沒有空氣,不可能有風。

反駁: 首先,這些旗幟采用了“Γ”形的支架,因此總是處於展開狀態。而旗幟表麵的起伏並非被風吹動,而是旗幟被移動時的慣性所致。由於月球上缺少空氣阻力,慣性產生的起伏運動會持續很久,產生“風吹飄動”的錯覺[2]。美國科普電視節目《流言終結者》在其“登月疑雲”一集中,將一麵旗幟放入真空環境下,發現其也會產生這種類似“風吹”的起伏運動[3]。

此外,當旗幟停止“飄動”時,它們的形狀會定格在“飄動”時的狀態。因此一些照片中看到的“飄動的旗幟”其實是已經靜止的。例如下麵動圖中展示的兩張間隔幾秒鍾拍攝的照片,可以看出在宇航員運動時,旗幟是一動不動的。
同一位置相隔數秒拍攝的兩張照片,可看到宇航員有動作,但旗幟靜止。(注:這張圖是張動態圖,知乎貌似不識別,可以去原鏈接查看)

2,陰謀論者:登月照片的背景中看不到星星。

反駁: 登月過程中的主要活動都是在月球的“白天”進行的。由於日照和反光強烈,在照清楚相片主題的情況下,是不可能同時照到星星的,因為星星的光線太弱了[4]。在太空中要拍攝星星,需要避開強光,以及延長曝光時間(如下圖)。
國際空間站上長時間曝光拍攝的照片。照片中照亮地球的是月光。在圖中劃出軌跡的是亞特蘭蒂斯號航天飛機。

中國的幾次神舟飛船任務也為我們帶回了太空中真實的場景[5],從這些視頻和照片中可以看出,在正常拍攝被陽光照亮的物體時,不可能拍攝到星星。
中國神舟七號飛船宇航員出艙活動。
3,陰謀論者:登月艙降落時吹走了附近的塵土,因此宇航員不可能在登月艙附近踩出腳印。

反駁: “塵土被吹走”的說法並不正確。登月艙降落時確實會激起大量塵土,但與地球上的情況不同:由於月球上沒有空氣,不會形成氣流,因此隻有登月艙正下方的塵土會被激起,登月艙周圍的塵土則不會被擾動,因此踩出腳印毫無壓力[6]。

4,陰謀論者:月球上的塵土中不含水分,無法踩出如此清晰的腳印。


反駁: 我們知道,在幹燥的沙子上踩出的腳印很模糊,隻有在海邊潮濕的沙地上才有可能踩出上麵那種線條分明的腳印,但這隻是地球上的情況。月球上的沙粒不像地球沙粒那樣經過風化磨損,而是保留有棱角分明的形狀。這樣的沙粒很容易踩出清晰的腳印,就像滑石粉或者濕的沙子一樣。

上麵提到的那一集《流言終結者》也驗證了這一點。節目找來了與月球表麵沙粒相似的模擬材料,在真空環境下用一隻鞋去踩壓,果然踩出了清晰的鞋印[3]。

5,陰謀論者:一些照片裏的影子方向不平行,證明有多個光源。

反駁: 這個觀點甚至不需要放到月球上去駁斥。遠處單一光源的情況下,隻有地麵足夠平坦時影子才會平行。如果地麵具有丘陵和低穀,起伏不定,當然有可能出現影子方向不一樣的情況[3]。此外,如果真有多個光源,為什麽照片中每個物體隻有一個影子呢?

在維基百科 “登月計劃陰謀論”詞條 下,列舉了更全麵的質疑觀點和相應的反駁。 《美國國家地理》網站上也曾發文 ,對登月計劃中著名的8張照片進行了解讀,解釋如何看出它們拍攝自月球。

從以上分析來看,這些所謂“證據”大多來自人們對月球真空、低重力的環境缺少直觀體驗,照搬地球上的情況而產生的誤解。當然,這些反駁並不能說服那些“堅定”的陰謀論者,他們會說,科學家正是研究了真空和低重力下的特征,才如此這般布置這些場景。

正麵證明阿波羅登月的證據
那麽,有沒有獨立的第三方證據,或客觀存在的“物證”,能證實阿波羅登月確實發生過呢?當然是有的。

證據一:蘇聯無人取樣器與阿波羅11號的太空賽跑。
蘇聯對探月的構想始於1951年,後來在無人探月領域接連取得數次“曆史第一”,然而載人登月計劃卻進展緩慢,隨著N1登月火箭接連發射失敗,蘇聯登月之夢化為泡影。盡管如此,在阿波羅11號飛船即將啟程之時,蘇聯依然想做最後一次努力——將一枚無人自動取樣返回探測器“月球15號”送上月球,試圖搶在美國阿波羅飛船之前取回月球土壤樣本。

1969年7月13日,月球15號趕在阿波羅11號三天前發射。16日阿波羅11號發射升空,而在17日,月球15號已經進入了繞月軌道。但之後,蘇聯探測器就被美國阿波羅11號反超。月球15號在軌道上停留了三天,期間,阿波羅11號於7月20日成功著陸在月球表麵。更為不幸的是,7月21日,月球15號在著陸時墜毀,沒能實現預期目標,此時阿姆斯特朗和奧爾德林再過兩個小時就要從月球起飛,返回地球。

這場角逐被西方航天史學界看作是冷戰期間美蘇“太空競賽”的最高潮。2009年7月3日,英國焦德雷爾班克天文台首次公開了對月球15號的跟蹤記錄[7],其中可以分辨出阿波羅11號宇航員與地麵的通話。此外,為了避免兩個月球飛行器發生相撞,蘇聯應美國的要求透露了月球15號的軌道參數[8]。這些都證明四十多年前那場太空中的賽跑實實在在地發生過。

證據二:來自月球的岩石樣本。
阿波羅計劃帶回了382千克月岩和土壤。其中有少量作為禮物贈送給其它國家,包括中國。這些岩石樣本自然也是分析美國登月真偽的絕好材料。

盡管蘇聯的月球15號取樣器失敗了,但後續的月球16號、20號和24號取得了成功,三台取樣器共取回了326克月壤和岩芯樣本。1970年,蘇聯用月球16號取回的3克樣品與阿波羅11號、12號帶回的各3克樣品進行了交換[9]。同位素分析結果顯示,阿波羅計劃帶回的最古老的月岩形成於45億年以前,比最古老的地球岩石還要早2億年[10],並且成分與蘇聯探測器帶回的樣品非常接近[11]。 顯然,在冷戰時期,最希望抓到“登月騙局”證據,讓美國人丟臉的正是蘇聯。然而,蘇聯的表現卻是加緊登月步伐、分享軌道參數、交換岩石樣本,並且樣本的分析結果也說明其來自月球,這一切都表明蘇聯並不認為美國登月是一場騙局。

證據三:月球表麵放置的反光鏡。
如果以上還不足以說明問題,那麽還有阿波羅11號、14號和15號在月麵上安放的三台激光反射鏡。世界各地的天文台都一直使用這些反射鏡測量地月距離,精確度達到厘米級別。阿帕奇點天文台激光測距儀(APOLLO)對月麵反射鏡進行了多次實驗,當激光對準反射鏡所在位置發射時,有相當一部分光子會集中在同一瞬間返回,而對月麵其它位置發射激光則不會有這樣的現象。這表明,在月麵上述位置確實存在著人造的反射鏡麵[12]。
阿波羅11號在月麵安放的反射鏡。
阿波羅14號在月麵安放的反射鏡。
阿波羅15號在月麵安放的反射鏡,是前兩塊的三倍大。
APOLLO正在對月麵反射鏡進行激光測距實驗。

證據四:來自多個國家探測器的照片。
近年來,隨著美國、中國、日本、印度等國的月球探測器升空,又有相當多的新證據被發現。最強有力的證據來自於美國“月球偵察軌道器”(LRO)拍下的照片。該探測器由NASA發射升空,但照相機的設計以及照片的拍攝和判讀工作一直是由亞利桑那州立大學的科學團隊獨立進行。迄今為止LRO已經數次拍攝了阿波羅各個登月點附近的照片,上麵能清晰地看到登月艙下降級,放置在月麵的儀器以及宇航員和月球車留下的印跡等等。除了阿波羅11號,各個登月艙附近都能看到國旗投下的影子,這也與事實相符,因為阿波羅11號的任務錄像顯示,國旗在登月艙上升級起飛時被吹倒了。作為對照,LRO也拍下了蘇聯多個取樣器的下降級,並找到了失蹤已久的蘇聯自動月球車“月行者1號”和傾倒在月麵上的“月球23號”取樣器,解開了塵封多年的曆史謎團。
阿波羅11號著陸點近照。
阿波羅12號著陸點近照,可見國旗陰影。右下角是無人探測器“勘測者3號”

阿波羅14號著陸點近照。
阿波羅15號著陸點近照。右側可見月球車。
阿波羅16號著陸點近照,可見國旗陰影。右側可見月球車。
阿波羅17號著陸點近照,可見國旗陰影。右側可見月球車。
月行者1號的最後位置。月行者1號同樣攜帶有激光反射鏡,科學家通過向照片所示地點發射激光束證實了這個發現[13]。
傾倒在月麵的月球23號取樣器,能清晰區分下降級和上升級。

除此之外,中國的“嫦娥二號”也拍攝到了阿波羅17號著陸點的痕跡。盡管照片分辨率不及LRO,但依然可以分辨出3個像素大小的登月艙下降級,以及著陸點附近的眾多地貌特征[14]。日本通過處理“輝夜姬”探測器的照片得到了阿波羅15號著陸點附近的地形分布,這與阿波羅15號實拍照片基本一致。另外,印度的“月船1號” 也拍下了阿波羅15號著陸點附近被月球車攪動過的土壤印跡[15]。
“嫦娥二號”拍攝的阿波羅17號著陸區。
“輝夜姬”合成地形與阿波羅15號地麵實拍照片對比。

雖然我們羅列了這麽多事實、證據,但我們並不認為,阿波羅登月這一事實需要像考古學一樣用證據才能證明其存在。這一事實就發生在40多年前,世界各個國家、無數人員參與到相關項目中來,見證了人類這一偉大成就。全盤否定這一事實的存在才是荒謬的。但是,針對一些包含科學上的誤解和錯誤的觀點,還是值得解釋和糾正一下,以便讓更多的人了解登月和宇航方麵的知識與細節。

結論: “阿波羅登月從未發生過”是一個流傳已久的陰謀論。它所提出的證據並不能經過科學檢驗;相反,大量事實都與阿波羅登月時的實際情況相符合。懷疑登月的真實性既沒有理由,也沒有依據。

參考資料:
[1] Moon landing conspiracy theories
[2] Clavius: Environment
[3] 訪問頁麵不存在
[4] Where are the stars? : Earth Matters : Blogs
[5] news.xinhuanet.com/phot
[6] Phil Plait's Bad Astronomy: Bad TV
[7] Recording of Russia's lunar gatecrash attempt released
[8] Recording tracks Russia's Moon gatecrash attempt
[9] adsabs.harvard.edu/full
[10] James Papike, Grahm Ryder, and Charles Shearer (1998). "Lunar Samples". Reviews in Mineralogy and Geochemistry 36: 5.1–5.234.
[11] syrte.obspm.fr/journees
[12] APOLLO Run Highlights
[13] UC San Diego Physicists Locate Long Lost Soviet Reflector on Moon
[14] 國家航天局
[15] Depleted Cranium

其實從別的方麵來看也很簡單,阿波羅登月計劃是當年美蘇冷戰軍備競賽的產物,如果蘇聯可以證明美國登月是假的並大肆宣傳,那是多麽大的政治勝利啊,而且蘇聯也具備這樣的技術來證明(要知道從1958年至1976年蘇聯發射過24個月球探測器甚至還登陸月球車帶回過月岩樣本),但是蘇聯這麽幹過嗎?另外在70年代初兩個記者的調查就把美國總統尼克鬆拉下了台,在這樣一個新聞自由的國家,要是誰能證明登月是假的,轟動效應恐怕不比拉總統下台小,而參與阿波羅計劃的工程技術人員少說也有幾萬加上其他人員起碼十幾二十幾萬,不可能百分之百保密,卻為何幾十年來都沒有足夠轟動的爆料?
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評論
houtou72 回複 悄悄話 我可以鄙視你(們)嗎?你的話已經說明了是你把討論政治化:你想以這威脅的方式讓我停止辨別真假,就如你所要辯護的虛偽那樣,你達不到目

來源: houtou72 於 2018-06-10 11:17:08

回答: 恐怕又要觸動反美遺老遺少的敏感神經,但還是要重複一遍 由 排名分先後 於 2018-06-10 09:47:35
你首先把一類科學性很強的問題劃入政治反美。你在企圖以反複地威脅來要我停止講出心裏對重大科學提出質疑疑。你會失望的。

你的所謂罔顧事實實際上是想讓我把眼光從我已經看清的事實上挪開,去關注你需要我專注的事實。或者希望人們就順著你----說的好聽些的是-----忽悠,說的不好聽的是你的誘導指令去接受錯誤的概念被洗腦。你所反複列出的解釋都是把水攪渾來掩蓋問題的實質。你(們)達不到目的就如此惱羞成怒地威脅。手段的拙劣,你(們)不覺得這樣做是可恥的嗎?

你(們)這不覺可恥的一類, 我可以鄙視你(們)嗎?

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