Zt:北京電視台:天天談天下:6-11,18:日本會先發製人打朝鮮嗎?(轉)
(2009-06-19 15:29:56)
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Zt:北京電視台:日本會先發製人打朝鮮嗎?(轉)
日本會先發製人打朝鮮嗎?播出頻道:北京電視台(BTV-1)
已播出:6月11日中午13:05時
下期預告:6月18日中午13:05時,晚上11:20時,中國周邊形勢
主持人:
天下天天談,天天談天下,大家好,我是羅旭。
近期朝鮮半島的局勢可以說是非常緊張,用劍拔弩張,一觸即發來形容一點不為過,今天天下天天談的話題依然圍繞風雲變幻的東北亞局勢具有重要戰略地位的國家日本展開。您好張將軍,您認為日本在東北亞局勢當中占有一個什麽樣的地位?
張召忠:
美國聯合日本,聯合韓國,在這個地方構成一個美、日、韓的軍事同盟。
主持人:
應該說5月25號朝鮮進行地下核試驗,5月26號日本方麵立刻做出反應,在5月27號參議院一致通過譴責朝鮮抗議書,這個和聯合國討論多日的製裁相比,動作太迅速了,而且這種現象在日本參眾兩院曆史上不多見的。
張召忠:
我們上一集談的是西海的問題,那麽其實日本和朝鮮是東海的問題,
對朝鮮來講他叫東海,我們講是日本海。海峽的這邊是朝鮮,海峽那邊是日本。
對日本來講我挨這麽一個鄰居,是朝鮮,幾百公裏一千公裏這麽一個距離,
雙方海上商船,漁船,大家經常在一塊兒捕魚作業,在這種情況下,
朝鮮三天兩頭就說要發導彈,發導彈海上也不預告,就發,當然基本上不成功,
海上發射的暗箭導彈七次,去年發射都沒有成功。但是挺嚇人的,我捕魚作業,
航行就發射,包括俄羅斯都說,你怎麽幹這事,提前給我們打個招呼,不打招呼,
往海裏發,公海。
主持人:日本提心吊膽,很擔憂。
張召忠:鄰居不高興就來兩下,他感覺很煩這是一個。
當然現在沒有造成重大的事故。剛才講的是戰術導彈,遠程導彈略過日本上空,
日本說這個技術怎麽樣,別跑上麵掉下來了。
主持人:有置疑的,萬一技術不過關。
張召忠:日本國土很小,掉下來砸個人,掉城裏怎麽辦,所以日本感覺一天到晚,
這怎麽辦呢你說,就感覺很頭疼。更令人頭疼是搞核試驗,這個位置靠日本近,
在靠日本那邊,靠海大約60多公裏,五六十公裏。地下核試驗一般情況下,
能量比較小的時候,那麽它是井式的實驗,基本上可以被上麵掩埋的土吸收了,
對大氣層不會造成這樣一種危害,剛才小片裏麵講了。核試驗之後必定有核放射物質,
這是肯定的,現在美國和日本,從核爆炸以後,馬上進行采集,一直采集到現在。
主持人:采集目的是什麽?
張召忠:第一個就是說進行科學研究。
主持人:分析。
張召忠:美國分析到現在,還沒有確認朝鮮是否成功進行核試驗,
第二他的當量究竟多大,完全靠這些科學的依據。再一個就是說有沒有放射性塵埃,
如果正好一刮風,刮到日本去。
主持人:日本環境不好。
張召忠:你說這個國家多倒黴對不對,世界上就扔兩顆原子彈,扔日本廣島,
挨著朝鮮,再一折騰刮風刮到他那去,種種這些原因導致日本很不高興,很煩惱,
處於這種狀態,所以說有時候極端,你還得理解他,這是他不高興的一個方麵。
主持人:剛才我們從片子當中看到5月25號朝鮮進行第二次核試驗,
5月26號日本方麵做出反應,眾議院通過決議,而且27號參議院一致通過譴責朝鮮的抗
議書,這和聯合國討論多日製裁朝鮮相比,日本動作太迅速了。
小片裏麵有一個提法很有意思,
朝鮮方麵指責日本在六方會談當中破壞六方會談的肇事者。
張召忠:不能這麽講,六方會談很多人了,這個我感覺一開始是三方,
三方的話當時中美朝,以後逐漸擴大六方,六方會談每一個階段都有每一個階段的成
果,不能今天出這事,以前談的都不算。
張召忠:現在有這麽一個議論,在很大程度上中國起主要的斡旋作用,
積極主導的作用,現在怎麽樣,弄了半天朝鮮把核武器搞出來了,中國沒有管教好,
中國應該疏通疏通,別讓他搞了,現在這個好像國際輿論把這個責任推給中國,
我感覺這是非常錯誤的。不能說今天這麽一個壞的結果都歸罪於日本,
而且現在都歸罪於中國,這也不對。你得想想朝鮮為什麽搞核武器,
美國如果不在日本駐軍,不在韓國駐軍,朝鮮半島問題讓韓國和朝鮮他們自己商量,
不會有這個問題,幹嘛搞核武器。朝核問題是美朝問題,這個是核心,
美國說跟你們有關係,跟我沒有關係,我離很遠。不是的。
主持人:
朝鮮半島局勢高度緊張,如果這種情況下雙方擦槍走火,
作為日本最可能做出反應是什麽?
張召忠:
這是很重要的問題,現在大家都很擔心這個問題,作為日本,你要幹什麽呢?
日本就說是呀,我們這個國家說是美國要給我們提供導彈防禦,給我們提供核保護傘
,給我們提供安全的保護這可以,但是朝鮮發射導彈了,我趕緊給美國打電話,
你趕緊幫我攔截,美國人在哪,導彈發射也就幾分鍾時間,來得及嗎,
美國說這個事有點問題,來不及,我自己幹,幹嘛讓你給我搞對不對,
所以這是一個問題。來不及你自己幹,自己幹什麽,你是打那個來的導彈還是打他發射
導彈的基地呢,日本說我打他來的那個導彈這個不行,剛才小片說,報了有發射導彈但
是沒有,沒有但是發有,今天說狼來了明天說狼來了,狼真的來了你不知道,
這是一個問題。日本說導彈從哪發射的,把基地摧毀了不就完了,核武器從哪來的,
弄核試驗基地摧毀不就完了。問題是你有權搞這個嗎,不就是先發製人嗎,
1941年就是先發製人,懷疑你的航空母艦,將來對我構成威脅,先把珍珠港炸了,
就是先發製人,日本真搞這個就發生戰爭了。
主持人:張將軍應該說猛禽F—22戰鬥機名字聽起來夠猛,到底猛在哪?
張召忠:是美國第四代戰鬥機,它的主要特點是隱身,現在美國真正的現代化的隱身飛
機一個是F—22,再一個是B—2,一般不隱身問題在雷達熒光屏上看起來這麽大一個目
標,如果隱身看起來就像一個芝麻粒,或者黃豆粒,雷達屏幕觀察員看不見,
實現隱身了,並不是沒有,但是縮小了,這是一個很大的特點。再一個超音速巡航,
再一個飛的高速比較高,能夠對空也能夠對地進行打擊,這一切對朝鮮來講意味著什麽
呢,朝鮮現在的服役戰鬥機應該還是第二代為主,二十世紀八十年代水平的戰鬥機朝鮮
還基本上沒有。什麽意思呢,F—22部署在嘉手納以後,如果進出朝鮮領空,可以飛一
萬到一萬八千米,進出朝鮮的領空應該是如入無人之境,看不見沒有辦法打。
主持人:根據他這種特點,猛禽戰鬥機適合執行什麽樣的任務?
張召忠:適合執行空戰,比方對方來十架,發十枚導彈出去基本上沒有什麽問題,
對二代機來講是小菜一碟,還有一個問題可以攜帶兩枚傑達姆,傑達姆這個炸彈,
對於中國每一個老百姓來講非常熟悉的,1999年我們認識這枚炸彈,當時第一次使用。
這個炸彈是衛星指導,隻要把GPS位置給它它能夠準確命中,而且誤差不大於十米,
如果是美國有一個作戰計劃,要想對朝鮮的核試驗基地,要進行攻擊的話,
這個飛機是首當其衝的,而且有可能和B—2配合使用,這個飛機很貴,
一架飛機1.4億美元,一架飛機能買四架F—15,能買十架F16。
主持人:我們知道就在朝鮮進行第二次核試驗第三天,美國國務卿就重申,
如果美國盟國韓國受到威脅,美國會提供保護,這樣聽起來好像覺得美國在對日本和韓
國軍力有一些置疑,難道日本軍力不足以應付嗎?
張召忠:不是,就是美國不管,日本也有這個實力作戰,現在美國說這個話的內心含義
就是深層次我們解讀的話,一個就是重申美韓軍同盟關係,你們哥倆,
我和你們倆都是雙邊的軍事同盟,你們有什麽難處,誰要敢打你,我肯定提供保護,
這等於廢話,第二就是核武器,雖然朝鮮搞核武器了,你們不要害怕,
如果將來朝鮮給你打核導彈,拿飛機扔原子彈,你放心,我給你提供核保護傘,
意思是什麽呢,你們不要背著我自己搞核武器,這個不行,美國警告日本,警告韓國,
你們別動這個心思,這是第二層意思。第三層意思就是說什麽先發製人這個那個,
我告訴你,遠射程導彈你別想,這個不給你鬆綁的,從日本本土能打到朝鮮內陸的,
超過什麽一千公裏的,甚至五六百公裏以上,一千公裏兩千公裏三千公裏的彈道導彈,
你不要琢磨,這個不會讓你搞的。美國也害怕,如果這個口子開了,日本技術能力非常
好,基本兩三個月把核武器給你搞出來,打五六千公裏,上萬公裏的導彈一個禮拜兩個
禮拜給你弄出來。
主持人:有研製的能力。
張召忠:對,兩個問題,一個是美軍在日本駐軍是幹什麽,主要責任是看住日本
人,維持和平憲法,你是戰敗國,無條件投降的國家,永遠沒有交戰權的國家,
第二個我給你鬆綁可以的,你在東北亞作為橋頭堡,在這裏看家護院可以,
但是不能玩大了,搞長程,幾千公裏的導彈想都別想,對美國也是威脅,
誰知道以後美日關係怎麽樣。
主持人:您認為一旦發生風吹草動,日美軍事同盟會進行怎樣的戰略部署?
張召忠:這個地方就是日本海,朝鮮管這叫東海,西海是黃海,
這是海峽兩岸就是這邊是朝鮮,這邊是日本,美國在日本部署110多個軍事基地,
有110多處,像橫須賀,很多地方。美國部署日本這個地方軍事力量大約分這麽幾種,
最主要是空軍,空軍的力量在這個地方部署電子偵察機,預警機,主要是偵查,
一個是朝鮮,更重要是第一島鏈其他一些國家,這是電子偵查的作用。
還有一個是精確打擊,剛才咱們談的F—22,F—15,這樣一些飛機,另外在駐橫須賀,
是航空母艦,第七艦隊司令部放在這個地方,另外第七艦隊指揮號也在這個地方,
所以空軍海軍這是他的主力。另外在琉球群島,在衝繩這個地方海軍陸戰隊,
主要是作戰是應對朝鮮半島出現問題,在仁川,在日本海軍登陸的,
所以這也是一個重要的戰略預備隊。剛才日本前首相講了一句話非常好,
日本自己把自己打扮成在西太平洋不沉的航空母艦,現在就起這個作用,
利用這個平台作為美國跳板對朝鮮進行作戰,這是日本重要地位和作用。
主持人:我想請張將軍介紹一下,怎麽評估現在日本真實的軍力?
張召忠:
日本的軍力應該說分這麽幾個方麵來講,
從數量規模上來講,
這個很小。日本一個師他可以幾十個人,你不要小看幾十個人,平常就任命師長,
副師長,團長旅長,給你12個小時,24個小時他給你搞一兩萬人一個師,
戰士快速動員能力非常強,這種思路同樣考慮到他的飛機,考慮到他的潛艇,
考慮到他的水麵艦艇,比方說朝鮮。一千噸的一艘艦艇,可以用三十年四十年,
三四十年艦艇已經很破了,扔了算了,上甲板踹一腳沒有法用,但是日本的艦服役10年15年就退役了,放在那個地方,儲備是戰鬥力,一打仗起封幾天投入戰鬥,潛艇也是這樣,他現在一色都是新的,
這個就是他的潛力,戰爭潛力非常大,這是一個我們要關注的一個問題。
第二個就是說,日本他的武器裝備質量非常高,
應該說和美國相比沒有什麽差別,他好多都是用美國技術,水平都是屬於世界最先進水平,這是我們建立第二個概念。
第三個概念就是對現代戰鬥力提升最大的是美國、日本、韓國,美日韓這樣的借助與電子信息係統,網絡係統一體化的控製係統。你比方說美軍一架運行機發現目標了,四百批目標,可以在幾十秒內傳遍日本各個作戰指揮所,而且韓國指揮所也會看到,到美國各個地方指揮所,這個其他國家怎麽做得到呢,這是大家看不到的,
這本身就是戰鬥力,所以這一點要關注日本這些能力是非常強大的。
主持人:
好謝謝於青,兩位嘉賓,在朝核問題上日本的反應可以說有一些過渡,這個裏麵是不是反應日本有一種追求核武的思想暗藏在裏麵?
張召忠:
關於核武器日本是這樣的,第一個他有技術,這個應該是沒有問題,
日本核技術在世界上屬於非常先進的。日本現在將近六十座核電站,核技術能力,
日本幹什麽事是工業化的強國,造航空母艦跟工藝品一樣,造核潛艇都可以,
這個不用懷疑,另外就是說,需不需要搞核武器,一些右翼的人也在這兒,
你看朝鮮都搞了,我們怎麽不能搞,印度巴基斯坦都搞了,
我感覺不能放一小搓人的呼聲,日本又要搞核武器了,我感覺沒有這個可能,
日本他可以在某些方麵突破和平憲法,比方說海外駐軍,比方說發展一些新型航空母
艦,這個可以突破,常規方麵突破一點,美國給他鬆綁,但是在核武器上也想突破,
美國都不幹,剛才於青連線講很重要的觀點其實,現在不是軍國主義,
雖然他想複興軍國主義,但是現在不是軍國主義政府,誰要是想幹這個東西,
要想和人民為敵,
向愛好和平的世界人民為敵他肯定下台。我絕對相信和平的力量大過戰爭的力量。
主持人:
謝謝兩位今天和我們一起討論這個問題,我們也覺得朝鮮半島局勢緊張化最終還是要通
過各方通過平等的對話和協商來解決,我想這樣才符合各方最根本的一個利益。