五花八門

Open minded is good . Judgemental is bad
正文

滿足孩子的物欲和情欲

(2009-05-09 04:03:27) 下一個

這個標題看上去挺雷人的,如果您感興趣並有時間,請聽我慢慢說我個人的想法。

突然間琢磨起國內的貪官問題。咱先拋開他們辜負了人民對他們的信任,道德淪喪,把道德,法律,職業操守都拋擲於腦後,肆無忌憚地大貪特貪,有恃無恐地玩女人,包n奶,有的居然還及其變態地打女童的主意。也不提咱的係統不完善, 沒有足夠的監督係統 。這些,我都不想在這兒說。好像國內很少有人徹底調查過貪官們的成長背景和經曆, 特別是成年以前的。當年,克林頓深陷拉鏈門事件時,就有人寫文章指出他如此熱衷於追逐女人,跟他的成長背景不無關係。寫到這裏,特別聲明一下:我不想給貪官們和克林頓之流找借口。 

胡說了這麽多就是為了想提出關於子女教育的一個想法:在他們成長的時期,家長應該適當(原文:盡量)滿足其物欲和情欲。

先說物欲。當年公司有一位大姐,她有一個小女兒。 休息時,特別愛給我們傳授媽媽經。記得她曾經提過關於滿足孩子物欲的問題。她說有兒童心理專家指出童年時如果物欲得不到滿足,長大後很可能沒有物質安全感,過分追求物質。但並不是說孩子要啥就給啥。再說,小孩子跟本不懂什麽名牌,時尚。 12塊錢的小塑料發卡可能就可以讓小姑娘高興半天。 我女兒根本不在乎我給她買的有牌子的鞋,衣服。 那些東西,隻不過是我,這個成年人認為穿在她身上好看而已。 有時, 她跟爸爸購物回來,沒準兒就帶回一雙便宜,土氣,閃亮的,帶粉花兒的“村兒”鞋。 可是她喜歡得不得了。 大多貪官都出生成長於物質極其匱乏的年代,一旦成年, 並有了那點兒可用的權力,很難抵製物質的誘惑, 越陷越深。 即使不做官的人, 很可能因為童年物質匱乏的陰影而輕易放棄理想, 優先考慮物質。國外有媒體評論80後,說他們是愚蠢的一代。 還有笑話說他們還沒學會賺錢就先會花錢。我倒是看好國內的80後,90後, 他們成長於一個物質相對豐富的年代,他們更不會為了物質而輕易放棄對理想的追求 這是相當難能可貴的。 當然,中國的農村的80後和90後們可能還會被打上物質匱乏的烙印,農村的情況正是政府需要努力的地方。 我最痛心看到年輕人為了物質而放棄理想。 當下人們普遍認為的“成功”在我眼裏遠沒有“理想”有魅力。當我90年代初畢業工作以後, 不知道理想是什麽了。所以希望我的寶貝能夠一生跟“理想”牽手, 當然後邊最好也跟著“成功” 

滿足孩子們的基本物質需求,適當滿足他們的物欲,是每個家長和每個政府都推卸不掉的責任。 

再說這情欲, 甚至還可以把那個忌諱的性欲也加上,在子女教育上說,更不成體統了吧。 先看看西方的情況。青春期開始時,他們就開始學習戀愛,甚至早嚐禁果。結婚前,他們一般都把男歡女愛都嚐盡了, 所以一旦承諾婚姻後,反而不輕易出軌。 即使後來分開,也往往不是因為情欲和性欲泛濫造成的。一個有趣的現象:國外光顧成人電影租用的,往往是青少年。 記得我們隨團到泰國旅遊, 觀看人妖所謂神秘,即性愛表演的還都是那些上了歲數的人。 我尊重他們,也理解他們, 因為他們成長於那個情和性被禁錮的年代。 回頭再說那些貪官, 貪性的官, 成長環境是什麽樣的?青少年時期的禁錮,青壯年時期因為要向上爬, 要樹立形象的壓抑,最後有了權,欲望一下如脫韁野馬。 我不說那些在泰國看表演的老人為老不尊,他們應該得到理解和尊重。但是這幫性貪官們倒是真的為老不尊,為官不尊,變態得可以。 

青春期性荷爾蒙水平突然高漲,就象春天霎那間來臨,這是不折不扣的事實。 作為家長,必須尊重這個事實, 正確引導孩子度過這一關 滿足他們青春期的情欲 疏導他們的性欲。全社會也應該尊重這個事實。 即使發生了糟糕的事,也應該正確處理。 個人認為07年的那部電影“Juno”就很好。糟糕的事發生了, 並不是天就塌了。難道父母和社會非把孩子逼死不成?我們這兒有個專欄節目主持人。 她也就30多, 一個孩子已經成年了,而且共兩個孩子。 估計她曾是個少女媽媽。可是那並沒有影響她成為人們普遍認為的成功人士。 我在這裏不是鼓勵早戀和過早性行為, 而是認為我們應該接受這個現實:由於我們離不開的食品,水源, 化妝品等等,在加上充足的營養, 孩子們比過去的我們更早的進入青春期 由於越來越發達的通信,互聯網, 媒體, 孩子們有越來越早戀的傾向。 問題擺在我們父母和全社會麵前, 怎麽辦? 他們有這種需求。 宗教嗎? 他們越來越能獨立思考 而人生的閱曆又不可能讓他們領悟宗教戒律的博大精深, 他們能信嗎? 

禁止和欺騙是毫無用處和意義的, 隻有接受和處理,讓青春得以合理的釋放,讓孩子們得以健康成長 這也是每一位家長和社會不可推卸的責任。 

我相信成功, 財富, 幸福都跟在愛和身心健康的後麵。 

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評論
AnitaM 回複 悄悄話 回複滏陽斌子的評論:
俺想說的就是這個意思,決不是要溺愛孩子。
我相信童年,青春期造成的心理傷害可能會在大腦裏留下傷痕, 影響我們成年以後的生活。
滏陽斌子 回複 悄悄話 一篇引起很多回音的文啊.也許再細說明一下度量更好.
個人經驗, 很多時候,滿足孩子的正常欲望也是父母的願望, 而且, 有時候,孩子欲
望未被滿足,可能會對孩子心理造成傷害.
AnitaM 回複 悄悄話 回複hannawang的評論:
我求你們了!別罵了!我知道你讀懂了我想要表達的觀點, 這就夠了。 別人身攻擊了, 成嘛。
有些人, 可能真的是好人,是善良人,是有學問的人, 但是脾氣太壞。 隻能他冒犯別人, 不能允許別人頂他。 告訴你一真事:
俺老爹就有點兒這樣。 好人一個,學問不少,也聰明,智慧不足以控製他那與生俱來的脾氣。。 老娘陪他過了20多年, 在我們成人後離開了他。但我老媽一直告訴我你爸爸是個好人。 但是一個好人會傷害人。 誰都不願把時間浪費在別人的脾氣裏。 我愛我爸爸, 他有事我一定管:缺錢, 生病, 還有最後的離開。 但是我不願和他交談,多接觸。 那好比是一隻大號的鞭炮, 搞不好就被崩著。
你也別這樣, 其實就是一些觀念問題,自己認為表達清楚了就夠了, 是給知音看的。理性一些,我猜你比我更年輕。有很多事要做,別把時間浪費在無聊的人身攻擊當中。 沒意義。
不管怎樣, 你讀懂了我要表達的意思, 謝謝!
己所不欲,勿施於人!
AnitaM 回複 悄悄話 你們兩個, 一老一小,打開嘴仗了
老先生,我不是hanna, 我在歐洲,如果看我的發帖時間,您就能知道有時差。
論壇是讓大家討論,發表見解,不是打嘴仗,我保留你們的評論, 讓大家都看看。
如果大家不在一個交流平台,就別來這裏了, 謝謝您,成嘛
hannawang 回複 悄悄話 中國人之所以被定義為中國人就是由我們的核心價值觀及人種物理特征定義出來的。如果我們都以活在自己的文化裏為驕傲,我們就不會拿什麽常青藤來做為成功的標準。先別說誰活得灑脫,如果你都不能以自己的民族文化為驕傲,而拿別人創造的標準來衡量自己,挺可悲。中國人普遍隱忍負重,還不教孩子去拿,去要,最後地盤就會被人一點一點盤剝。如果中國人總把西方標準當標準,中國人早晚會徹底退出曆史舞台。斑竹的孩子如果從小懂培養出王者風範,不壓抑自己,懂得正當的去拿,去要,才有真正的競爭力。比讓別人蓋章扣印好。
Wiserman 回複 悄悄話 回複hannawang的評論:
妳人格有問題!
沒資格跟我談!
Wiserman 回複 悄悄話 無知的母親,對孩子有害呀!
hannawang 回複 悄悄話 回複hannawang的評論:
我是路見不平一聲吼,該出手時就出手。嗬嗬。別老拿自己的價值觀強加於人。
Wiserman 回複 悄悄話 嫉妒心會把自己殺死的!
hannawang 回複 悄悄話 回複Wiserman的評論:
是想給偏激的人點教訓。在真理麵前人人平等,無論年紀大小。人之所以多元化,就是因為有不同的價值觀存在,你可以堅持自己的。但是沒有絕對否定其他人的理由。無論怎麽教育孩子,都有個人價值觀的取向。誰也不能說常青藤的父母就是成功的父母。出來臭顯什麽,猶太人還不是錢多被人殺了600萬。自己覺得自己有本事最好偷著樂,別拿出來顯,否則隻有遭人罵。這個道理誰都懂,妒忌心人皆有之。不過我還真不羨慕什麽常青藤不常青藤的。幸虧你家基因好,兩代都比較優秀,如果你有天生基因不良的孩子,我看你還怎麽說。
Wiserman 回複 悄悄話 回複hannawang的評論:
妳已被我列入黑名單.拒絕來往戶! 不要無恥的再寫給我! OK!
YOU STOP IT!
Wiserman 回複 悄悄話 回複AnitaM的評論:
版主,妳是hannawang嗎? 我在懷疑! 可能是同一人!
hannawang 回複 悄悄話 回複Wiserman的評論:
對錢沒有欲望的人都不正常,人總是把自己說的清高,對物質沒有什麽欲望。真沒有欲望,人類就不會有現在的人類社會。人類從農業種植到狩獵,再到工業化,都體現了人對物質的貪婪。獅子對動物沒有欲望,就沒有百獸之王的稱謂。比爾蓋茨不為錢,也不會貪婪的一直壟斷這個行業。英國人不貪婪,就沒有他們的工業革命,沒有新大陸的開發。對名聲,地位貪婪的人還不如對金錢欲望來的直接,痛快。因為名聲,地位也是間接給個人帶來資源和財富。我承認我除了拜金,啥也不拜。別拿教授,常青藤壓人。富裕是唯一普遍衡量人的唯一,最佳標準。我的孩子無論達到什麽背景,都不重要,唯一我希望他長大有獨立正當掙錢的本領。隻有這樣,我就覺得做為母親是非常成功的。母親也應當在自己能力範圍內,不要遏製孩子對物質的追求。 人之所以區分與動物,就是人不斷的要滿足自己的欲望。終於人有了直立行走,學會用火,人最終脫離的動物。
Wiserman 回複 悄悄話 有時好心沒好報.連莫非定律都如此說!
希望hannawang 不是版主! 人心太壞了!
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我再說一次:
"家長不應該盡量滿足其物欲和情欲。"
Wiserman 回複 悄悄話 回複hannawang的評論:
抱歉,有所冒犯.
1) 我對小孩要求很嚴.
2) 他們進的學校是自己選的,我沒法強迫!
3) 我主要是說不可以盡力滿足孩子們的"物欲和情欲".
4) 小孩有本領能進好學校,當然是父母的榮耀!
5) 我自己是打出來的,從來沒有自認是而等公民,我罵過參議員...我是一個風彩瀟灑的人!
6) 妳的心態大有問題,需要調整.
7) 我看到朋友的好的地方,都會為他們高興,看到錯處,我都直接說明缺點.
8) 我今年快70歲,大概是你父親的年齡!
9) 人不可以嫉妒,會害到自己的.
10)妳不需送妳的垃圾到我的網上!本人拒絕妳的咒語,全部奉還!
AnitaM 回複 悄悄話 回複hannawang的評論:
常青藤很好,有學問是好事。但有學問不等於有智慧。郭海洋就是一例,很上進,有學問的年輕人。 可惜。 對一個人的一生,生命質量, 僅僅學問,常青藤, 好工作,不夠。
寫評論不要冒犯人家, 不好。
hannawang 回複 悄悄話 回複Wiserman的評論:
指不定,你常青藤子女內心世界多黑暗的,搞不好就像克林頓,偷情沒完。別拿常青藤當成功,人生路漫漫。有的時候偉大的人,比如梵高,生前啥光環也沒有,但是留給世界的遺產是很美好的,得到人們的尊敬。常青藤畢業生是可以被列為模範,但是根本沒什麽值得一提的。很多小學畢業,給中國創造就業機會的人也很讓人敬佩, 那些人比你孩子成功多了。哪怕他們是民工的頭。
hannawang 回複 悄悄話 回複Wiserman的評論:
臭美啥,常青藤有啥好的,在美國還是二等公民,由本事出奧巴馬阿。
hannawang 回複 悄悄話 我看了智慧男的評論,覺得智慧男說的和斑竹的是兩碼事。並不認為智慧男的家人和常青藤畢業的子女就是成功子女。一點也不崇拜,斑竹說的都是普通人的心裏欲望,說得很質樸,而智慧男則把名譽,地位放在首位,認為那是成功。
AnitaM 回複 悄悄話 回複redwest的評論:
agree ! sometimes it is hard to draw a clear line beteen goal and responsibility .
AnitaM 回複 悄悄話 各位網友,我相信大家都是善良的人,喜歡思考討論的人。這個問題的確尖銳複雜, 希望不要使用或以冒犯的口吻評論或發問。
我無所謂,不怕低回,拍磚。隻是覺得又多了一個不能站在同一交流平台的人。不尊重別人, 誰也管不著。不尊重自己, 不好, 真的。
AnitaM 回複 悄悄話 回複dajia007的評論:
問得好,這也正是我要找的答案。 寫這點兒東西的目的就是引玉。
若讓我給建議,不太合適。 第一,我也是剛上路的母親, 她們進入青春期時,可能使我的更年期 。那個挑戰將是巨大的!第二,實在沒時間好好整理思路,好好寫寫,畢竟要帶兩個小不點兒。 但我想今天的父母在這個問題上首先應該端正態度,然後再討論方式,方法。 記得上小學時, 因為愛看書,看多了,好像就對這些明白點兒什麽。一次, 跟小朋友討論孩子是怎麽來的,被爸爸的同事給聽到了,告訴了我爸。 於是, 回家後,我被劈頭蓋臉一頓訓斥。 此後的十幾年,一直認為那是肮髒,可恥,丟人的事。我希望我的孩子沒有這種包袱,性是自然的事,是人的事。那個叔叔後來由於搞婚外戀,力了婚。這就是大人教給我的。 禁止,恐嚇是不對的, 疏導,培養多方麵興趣,幫助,才是正確的。 提幾個小點子, 聽來的,供參考:
8226; 青春期孩子需要隱私空間,所以在買房, 房間格局布置上注意和父母分開。
一個溫馨舒適家,孩子才願意呆。與其讓他們跑人家去玩兒,不如在自己眼皮底下。
8226; 如果發現孩子出現自慰情況怎麽班,嚇唬?是該好好解釋的時候了。 什麽是性,什麽是安全性行為,早孕有哪些不利, 家庭有哪些責任要承擔, 適當適時地解釋
8226; 看過電影裏, 父親拿早熟的兒子沒辦法,最好就把他帶妓女那兒去了, 或帶看脫衣舞去了。 先不說這個方法可不可取, 父親的態度很可愛。 咱們的老輩子不也是遇到這種情況就說:該給兒子娶媳婦了, 嗎? 當然,對現代人不適合。
8226; 朋友的小姑, 很早就懂人事兒了。 她婆婆最後就幹脆給女兒和她的男友在自己家布置了房間, 讓他們在自己眼皮底下同居了。 一旦管不住, 不如放在自己眼皮底下。那女孩兒很漂亮,成績優秀,正直, 樸實,更您猜想的絕對不一樣!
8226; 孩子是各種各樣的,因人而異, 看父母的智慧。
個人是這麽體會的, 小不點兒挑戰您的體能和耐心, 青春期挑戰您的智慧。
再想想, 還有的說,但是得給小崽兒換尿布了, 嗬嗬
redwest 回複 悄悄話 sometimes parents treat their children as a goal that they want to achieve for their lives. Therefore, these parents think too much, and do too much.
dajia007 回複 悄悄話 請教一下:你是怎樣滿足未成年人的情欲和性欲呢?
幸福使者 回複 悄悄話 好文。我們的文化裏太多這樣的無理性的教條了,貧窮是財富,磨難是財富之類的。事實上,貧窮磨難可以壓垮大多數人,壓不垮的是少數的強者。貧窮磨難帶來的往往不是的積極的東西,而往往是伴隨終身的消極後遺症。
dongfangshaoer 回複 悄悄話 很厲害的文章,佩服一下!
AnitaM 回複 悄悄話 看了評論, 吸收大家的意見, 把原文改了改,添了添
希望被繼續拍磚, 思想上被有經驗的人,聰明人,有智慧的人拍拍好。 別被在大街上真拍就好, 嗬嗬
AnitaM 回複 悄悄話 回複meowzilla的評論:
說得對, “適當”比“盡量”更準確, 正確, 謝啦。
meowzilla 回複 悄悄話 唔,同意博主。
物質生活會越來越好, 如果在小時沒有學會一個正確的價值觀的話,長大以後難免會出現理財危機。 比如貪官的例子。。。有時候在看新聞的時候,發現貪官所謂的情婦都不是想象中那麽妖豔魅惑, 氣質學曆也不佳。 最糟糕的是某些隻是為了小小的分贓不均, 就把自己的飯主揭發檢舉(注意, 這裏可不是因為她們良心發現自責而檢舉的)。 隻能說, 那些男人, 以前沒有見過好東西, 好女人。 偶爾有個女人發發嗲, 拋拋媚眼,骨頭就酥掉了--對誘惑一點免疫能力都沒有。 當然,這個極端的例子。 博主大概的意思就是, 小時候,要適當地給孩子培養一些免疫能力。 免得以後眼皮瞎淺地因為小便宜犯錯誤; 要從小心裏就有一把尺, 來衡量各種事物及情況的“性價比”。 這就是最早的風險和理財的認識和防範。 現在的世界變化得很快, 往往在我們還沒有適應現在的變化的時候,世界已經變成另外一個樣了。

情欲方麵麽, 不要對這種東西太忌諱。 你越是禁止, 小孩子越想去觸及。 讓小孩子從小就去接觸的話,能給她一個早期的,比較單純的, 在人際關係方麵的鍛煉; 比如說待人處事方麵,異性及同性對事情反應上的差別啦,都會有幫助的。 應變能力不是先天的,是後天經驗培養的。 現在這個社會,越早培養越好。


不過, 我對“在他們成長的時期,家長應該盡量滿足其物欲和情欲。” 有些異議, 我認為應該“適當地”滿足比較好。 畢竟,人的貪婪是無底洞, 如果小的時候學不會“不是任何時候都能得到自己想要得東西”的話, 長大了一旦失敗, 那個心裏落差往往會讓自己輸不起,也會把自己逼上絕路的。
AnitaM 回複 悄悄話 貧窮是生活給我們的財富, 貧窮也可能是罪惡的根源,我認為這兩句話都對。 您如何理解呢?
我知道很多博士,明星, 高官,表麵上很風光, 很優秀, 可是戀愛, 婚姻, 家庭生活一團糟。 我也知道很多人家庭和睦,夫妻恩愛, 但是每天都要為柴米油鹽發愁。 難道不是嗎?這些,不都需要我們在子女教育上思考嗎?
AnitaM 回複 悄悄話 滿足孩子的物欲和不富養是兩碼事。度很重要,反正不希望我的女兒將來嬌滴滴,什麽都不會幹,就知道等靠要。 也不希望她們將來滿腦子就知道出人頭地,就知道錢。
AnitaM 回複 悄悄話 謝謝大家閱讀並評論。 拋磚引玉,兼聽則明。我會仔細聽長者,有經驗的人的話,但絕不照搬。 畢竟,路要我自己來走, 母親要我自己來做。 我也準備好,也很自信迎接那個結果。
如果您認為養於孩子就是讓他們成功,而所謂成功就是稱為精英, 就是上名校,賺大錢,住大別墅,開名車,走哪資源浪費到哪兒, 汙染到哪兒,沒準兒身後二奶,左手小三兒, 右手小四兒, 那我無話可說。 因為那不是我要孩子的目的,也不是我認為的成功標準。 隻希望我的孩子能身心健康地成長,當然, 在這個不完美的人類世界, 還要培養她們能自立,有一定競爭力。
什麽話都別說太早,留一半才好。 也別著急下判斷, 可以發言闡述自己的觀點給大家庭,但是不給別人出主意。
Wiserman 回複 悄悄話 版主自己描述: 性格外向, 幼稚, 任性, 暴躁, 難以琢磨, 時喜時悲
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與妳的文章很相配.哈哈!
Wiserman 回複 悄悄話 引:"家長應該盡量滿足其物欲和情欲。"
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妳這種做法,必然會害妳的孩子們!
Wiserman 回複 悄悄話 請妳多看一些培養小孩的書.
自己繼續學習是非常重要的一件事!
養孩子,也是一門大學問!
[出貼於:本文章已被閱讀了 1885 次 ]
Wiserman 回複 悄悄話 引:"家長應該盡量滿足其物欲和情欲。"
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妳這種做法,會把害妳的孩子們!
Wiserman 回複 悄悄話 我教育孩子們可說是成功的,他們在學校讀書是,從來不理其他學生的穿著打扮,後來都是長春藤的博士,碩士,(獎學金,貸款,家裏補助),出來了,也都是優秀人才!
Wiserman 回複 悄悄話 回複人類拯救計劃的評論:
"人的欲壑是填不滿的",完全正確!
佛家說人的三大缺點:貪嗔癡,人必須要學會克製!
人的貪慾是個無底洞!
Wiserman 回複 悄悄話 我小時家裏非常清苦,由於父母的優越家教,我們家的孩子,沒有一個喜歡與人攀比的! 沒有一個見錢想貪的! 後來我們都是學有專長,獨當一麵!
人類拯救計劃 回複 悄悄話 沒有宇宙真理的震懾作用,人的欲壑是填不滿的,直到死翹翹為止!
crismum 回複 悄悄話 正確。吃飽的老虎是不會傷害兔子的。
女兒要富養,就是因為人的物質和精神都得到滿足的時候,才能了卻巫山不是雲。
Wiserman 回複 悄悄話 我自己的,我孩子們的,我親戚好友們的見證,都不是你所說的!
這有誤導作用,哎呀呀...
Wiserman 回複 悄悄話 "跟他的成長背景不無關係"
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這個我同意!
人類拯救計劃 回複 悄悄話 還有多學科學,了解宇宙真理。
人類拯救計劃 回複 悄悄話 老糊塗。

正確的途徑是讓小孩多參加農場的體力勞動。
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