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橘生淮南為橘,橘生淮北為枳 (一):彪悍的韃虜和兢兢業業的中國人

(2016-11-23 07:34:56) 下一個

法律是一門極具地域性的學問。因為不同國家不同地區的法律不同,所以不同國家不同地區的法律工作者們也就五花八門,各色各樣。真應了咱們老祖宗說的那句話:橘生淮南為橘,橘生淮北為枳。

美國的律師,contrary to their pubilc image, 是非常嚴謹近似於刻板的一群。辦案子像作學問,釘是釘鉚是鉚, 一點兒都不能差。標點符號該往哪兒點都得去查Rule Book,對規則的重視到了病態的程度。我曾經因為一個Motion是應該在Holiday 的前一天,還是Holiday 的後一天file,作了三個小時的條令和案例研究,寫了三頁紙的Memo。這當然不是一種高效率的操作,不過也隻有這樣嚴格地遵守規則,才能保證案件的結果最大可能地接近公平。

但其他國家的律師就不一定都這麽膽小怕事了。

我們曾經試圖代理一家土耳其的公交車公司。美國的很多城市進口了那家公司的汽車,所以他們一直在美國尋找合適的本地訴訟律師事務所,in case any personal injury lawsuits come up.

我們首先和那家公司的土耳其律師開了一個碰頭會.  Here's what happened at that meeting:

We: Could you please send us all the company documents on the manufacture and maintenance of your buses?

The Turkish Attorneys: We don't have no documents. We destroyed dhem.

We: WHAT? You cannot do that! The documents are evidence! You cannot destroy evidence!

當然我們真正想說的是 – Good for you! But don't tell us … 我們在心底盼望著他們能找個方便的借口,比如-- The earthquake did it。

Instead, the Turkish Attorneys said: Of course we can! We do dis in Turkey all the time! We destroy evidence to protect ourselves in lawsuits!

我們後來沒有代理那家公司,具體的原因我也不太清楚,不過這恐怕是件好事 ---   We'd end up losing every case in America with a big mouth foreign client like that.

當然也並不是所有國家的律師都像土耳其人那麽彪悍。比如那一次,我們被中國的百度看中了。當時有十幾家美國和中國公司聯手在美國告了百度的狀,說百度的 音樂板塊(which provided free downloads)是赤裸裸的侵犯知識產權。百度找到了我們所的IP部門。我不是IP部門的律師,但是臨時被叫去幫忙和中國律師溝通。

雙方的第一次麵談設在我們公司的會議室。百度的法律代表準備從北京通過視頻和我們談話。但是到了會談的當天早上,會議室的video 出毛病了,隻好改成電話會議。

事務所對這個案子非常的重視。早晨八點鍾,IP 部門的大老板就率領手下一眾人等西裝革履地在會議室落座。大老板得意地對百度的同行說:“Too bad the video's not working! If you see how well we are all dressed up today, you'd be impressed with our professionalism.”

It took no more than 10 minutes for the US lawyers to find out, that it would be quite the contrary.

百度的律師對這次會談準備的遠比我們充分。我們隻帶去了不到10個最經典的案例。我們覺得第一次交談,對方又是外國人,這就足夠了 。我們沒想到,百度的律師們認真閱讀了至少30個相關案例。會談中他們不斷地向我們詢問這些案例的背景以及判決書的含義,問的又深又詳細。 會議開始不久我們就已經疲於應付。 幾個輪回之後,我們所有的人都不得不埋頭在電腦上找case, 找到後馬上遞給大老板要他應付中國人的提問。 如果那一天video沒出毛病,大老板的一臉茫然以及他手下人手忙腳亂的樣子一定會背叛他那故作鎮靜的聲音, 將我們的 “professionalism” 徹底泄露出去。

40 分鍾以後,大老板不得不宣布會議結束:“This is just a preliminary meeting. Give us some time to go back and research the cases.  Let's stay in touch.”

Baidu did not “stay in touch” with us after that first meeting.  We were never told why. 我想應該主要是價格方麵的原因。不過我們的 “professionalism” 恐怕也不是很impressive.

公平地說 – We were good lawyers, and we were diligent as well. 我隻能說,那一次百度的律師們功課做的太好了。隨著我和中國同行越來越多的接觸,我發現他們中的大部分人很專業,很聰明。中國已經不是我離開的那個中國了,我被我的同胞甩在了後麵。如果我還想要跟他們合作的話,我必須要付出更多的努力才行。

同這幾位兢兢業業的,做事頗為“美國化”的百度律師比起來,我有幾位在中國工作的美國同行實在是被“中國化”的很徹底 ---

[Don't go away. We will be right back!]

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評論
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '簡寧寧' 的評論 :
“怎麽看起這麽舊的一篇文章了?:) ”

要研究一位寫作者的性格特點人物特征,得通讀TA的所有文章,對其所用文字/單詞/長短句的特點進行總結與判斷……然後為其編個號做個小卡片,存放於檔案箱中。

另外,我也喜歡模仿寫作,最近模仿qun哥哥寫了個留了言,
http://blog.wenxuecity.com/myblog/74234/201905/18596.html

東京警視廳檔案科華東部北美特派員,到此一遊。
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 '土豆-禾苗' 的評論 :

怎麽看起這麽舊的一篇文章了?:)

中國的人才很多。上海外灘數百幢摩天大樓,沒有一幢是空著的。那是一個比美國活躍的多的經濟體。
土豆-禾苗 回複 悄悄話 我想,在中國的後台中,有大量了解國外,且非常敬業的骨幹人員,當然,他們往往也隻能作為“工具”出麵。
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 'princessannie' 的評論 :

吵架是生理需求,對“起因”的要求並不是很高 :)
princessannie 回複 悄悄話 正能量!這也能吵起來。。。
簡寧寧 回複 悄悄話 真的嗎?謝謝ZheFei 和金大班!我本來是準備幾篇一起貼出來的,沒想到第一篇就引起這麽多的誤解,有點肝兒顫 :)看到你們喜歡,我還挺受鼓舞的。等我把下麵幾個故事重新整理一下,看看能不能解釋的更清楚一些。
金大班 回複 悄悄話 漲姿勢,國內律師這麽牛啦!好看,快寫,快寫呀!
ZheFei 回複 悄悄話 寧寧,你好!喜歡你寫的故事! 請有時間的時候,多寫一些!
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 'cng' 的評論 :

是呀 :)律師的職業道道要求我們必須竭盡全力地為客戶辯護, no matter what。我認為這是非常科學的,隻有在這樣的對立之中,我們才能盡可能地接近真相。所以我們會 pound the facts or pound the law, whichever is on our side. 但是說到 pound the table, 這個就會有涉及個人聲譽的問題了。如果讓法官發現你這個律師沒理也要狡三分的話,下一個案子會不好辦了啊~~
cng 回複 悄悄話 pound the table是誇張了,但是律師是拿錢為客戶辦事的。就算客戶不占理也不占法,律師也不能把人家推出去,還是要使盡渾身解數啊,所以隻好拍桌子了吧。
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 'cng' 的評論 :

No :)
cng 回複 悄悄話 “When the facts are on your side, pound the facts. When the law is on your side, pound the book. When neither is on you side, pound the table.”
美國律師是這麽辦案的嗎?
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 '閻立華' 的評論 :

閻老師太逗了!閻老師北京人吧?
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 'Armweak' 的評論 :

您也覺得這樣過節累的慌啊?:)

我絕不會沒收您說話的機會。這裏雖然是我的博客,但是說到底還是個 public forum,我沒有權力堵任何人的嘴。不過您對我來說太過深沉了一點。過日子難道不應該得樂且樂嗎?總想那些虛頭八腦的事,我覺得對身體不好。

另外,我兩頭掙錢怎麽了?您大概早就financially independent 了,我可還有一大家子人,再加一所房子要供養呢。我又不偷又不搶,我兩頭掙錢怎麽了?犯法?您這象牙塔裏的大教授,學術雜誌的大編輯,還能不能體會一下底層人民生存的不易了?

我也祝您節日愉快!憂國憂民的事就交給您好了,我希望您越想越High :) :) :)
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 '為寫而寫' 的評論 :

再一次遇到你,真是讓人高興 :)。我和你的感覺一樣。那時我有十年沒有回國了,對國內發生的變化全無了解,印象中中國的專業人員還是九十年代中,和發達國家差距很大的樣子。所以一下子接觸到國內的頂尖律師,的確是有些震驚的。當然我也不是IP專業人士,換了IP律師來看這件事,可能會比我能看出更多的道道兒來。I am probably also "hopelessly hopeful" :) 我認為製度和人是可以分開的。在一個鼓勵說謊,獎勵投機取巧的大環境裏麵,個人也隻有屈從。但是換一個環境,我相信人性中誠實的一麵是會被喚醒的。我認為我們中國有很多頂尖的人才,在一塊良性的土壤中他們是會閃閃發光的。

也祝你節日快樂~~
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 'Luumia' 的評論 :

親愛的Mia,什麽時候看到你,都讓我開心愉快!!! 我也不明白這篇文章有什麽好爭論的,明明隻是生活中幾個有趣的小故事,為什麽非要給加上那麽多的意義呢?沒有意義,不用思考的生活多麽開心,幹嘛要沒事折磨自己啊?

謝謝你的節日祝福!每次都愛你更多 ~~~
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 '留連' 的評論 :

下麵留言同誌的留言我一直都沒有回。不是我不想回,而是不知道該怎麽回 :)你的不讚同很 make sense, 但是我覺得這是法律行業外麵的人和裏麵的人之間的 lack of understanding. 有些話,有些事我們覺得很好笑,而且可以一笑而過,但是在別人看起來可能就十分的匪夷所思了。這當然不是人家的錯,不能怪人家不理解。我想這種誤解也許來源於我們對這個係統的了解和信任,知道美國的法律程序是非常嚴謹的,是不容許任何人胡來的,所以對一些比較出格的言論和做法就可以淡然處之,覺得錯不到哪裏去,那麽多的限製在那裏,不會因為誰誰說了這樣的話就會導致一個非常不公正的結果。另外,我們對於鑽法律空子的想法和做法恐怕容忍度比其他人要高, 覺得這樣做很正常 -- Of course, that's how we make a living :) 法律被人鑽了空子,才能促使法律的進一步完善。從長遠來講,這是有益處的事。

我也不知道我說清楚了沒有,總之,很多時候我們看事情和其他人是不同的。我們比較更關注技術細節,不太會做道德的判定。對我們來說,過程比結果重要 :)
閻立華 回複 悄悄話 回複 'Armweak' 的評論 : 給了說話的機會,你也得節儉著用。象“洗洗睡吧”這樣的話,輕浮了?
Armweak 回複 悄悄話 如果你留心變成TPP條約國的簽訂條件,就會發現,那些條件幾乎都是衝著天朝醬缸國去的: 尊重知識產權,不操縱貨幣市場匯率等等。一個世界人口第一的國家,和別人打交道,首先想到的是如何鑽空子,如何不遵守遊戲規則,簡直就是一個徹頭徹尾的無賴!

中國有句古話,叫惹不起躲得起,俺就是在和中國學者打過幾年交道以後拒絕來往的。今天,美國人終於變得聰明了,奧巴馬就是想用TPP把中國避開,川普更進一步,不僅要踢開中國,還要踢開所有打交道中的下三濫。在南方邊境上建一堵牆,是在惹不起躲不起以後的更無奈之舉。川普的這些觀點和俺的不謀而合,叫俺怎有不支持他之理?

和無賴打官司對簿公堂? 太抬舉了無賴了。俺就問一點,天朝律師提供的一切材料如何辨別真偽? 那些材料可以“在黨領導下”,在一夜之間從無到有,就象當年中國奧運會體操運動員的年齡一樣,可以被修改得天衣無縫。國際奧委會想過和中國奧委會打一場官司? 那豈不是一個笑話?

俺非常慶幸,俺當年逃出了醬缸國,今天,俺為了生存也不用和他們打交道。你身在美國,如果在兩頭吃,當然不會同意俺的觀點。俺沒有想到今年的Thanksgiving 還可以這麽過。:-) 在此感謝博主給我這個說話的機會,到目前為止,還沒有沒收我的說話機會。:-)
為寫而寫 回複 悄悄話 謝謝你的分享,讓我了解了很多的“以前不知道”。沒有跟土耳其人打過交道,也不了解律師的日常工作狀態,所以這些都讀來十分有趣:)至於國內人的sharp,我倒是多年前就領教的,是金融界的一個年輕leader,女性,隻是即席談話,思路那叫清晰,表達那叫到位,舉止那叫得體,我並不是業界人士,但是作為旁觀者看得不是一點半點地清楚。也是像你一樣感慨,很為她們高興,加以時日,加以越來越多人的努力,會慢慢好起來的。我是一個hopelessly hopeful的人。也非常欣賞你對待不同聲音和冒犯者不卑不亢的態度。祝你節日快樂!
Luumia 回複 悄悄話 曾經有部電視劇“法庭內外”,寧寧這篇的後標題可以叫“文章內外”:原來一涉及到法律,好一個吵字了得:-)
寧寧的筆一如既往的風趣幽默。謝謝你在感恩節抽時間讓大家看到了法律卷宗裏的幽默!
過個快樂的節日吧,親愛的寧寧!
留連 回複 悄悄話 致armweak, 天朝出來的人,不是每一個都撒謊,本人從不撒謊。為了不撒謊並活下去,本人離開天朝。但本人發現大部分人的本性是類似的。你可以不喜歡全體天朝人,包括你自己,但你沒理由定義天朝出來的到撒謊。話說絕,事做絕,沒好處。
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 '思韻如藍' 的評論 :

謝謝如藍!你對我的理解讓我感動。我是不在意讀者有不同意見的,我發出來就是讓人評論的,在我決定寫的那一天就把這件事想清楚了。所以不用擔心我這裏會有紛爭 :)大部分情況下我也不會去解釋什麽,沒必要。
Armweak 回複 悄悄話 思韻如藍 發表評論於 2016-11-23 20:16:32
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洗洗睡吧。
思韻如藍 回複 悄悄話 To Armweak:我相信簡寧寧此文並不是在為中國體製唱讚歌。要了解一個作者,我會去讀他/她一係列的文章,熟悉作者的文風和價值觀,才下筆肯定或否定。簡寧寧從來都不是為那種體製唱讚歌的,相反,她對某種價值的堅持比絕大多數人都恒久。但是她又是心智開放,不走偏激的。這篇文章恰恰體現了簡氏幽默:土耳其作為千年前被漢人趕至中亞的遊牧民族,從前被漢人稱為韃虜,他們辦案與美國差距千裏,讓人啼笑,而中國卻在追趕西方的路上青出於藍了(當然很多隻是表麵功夫)。寧寧把這一現象對比寫出,本是分享,也是逗趣。你卻是用論文答辯來較勁了,而且較勁的力度偏向民族劣根和體製毒藥的高度了。你看寧寧自始的風度,換了別人早"惱怒"了。
我先去讀了你的博客才回你的,因為我怕不了解亂評,那就紛爭不止了。說實話,你的好多觀點我都非常欣賞。關於清教徒,關於民主的濫用,關於以色列,關於中國人普遍的弱性,關於文學城曬美食等等,都是很好的思考。我覺得你和寧寧該沒有什麽分岐的。讀文章就像對話,要先做個好的傾聽者,才能提供對位的反饋。
Armweak 回複 悄悄話 簡寧寧 發表評論於 2016-11-23 19:21:54
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你如果有當律師打官司的敏銳,應該清楚俺說的和你的官司沒有什麽關係吧。:-)
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 'Armweak' 的評論 :

我想我需要提醒您一下了,案子的結果並不能完全證明律師的能力。When the facts are not on your side, there's not much you can do as an attorney. But, that does not mean that you can not show your opposing counsel that you are a good and capable attorney. 我這裏記錄的隻是我對一些我接觸過的中國律師專業能力的印象,我無意為百度是否侵權做結論,也無意為百度辯護。您無疑是您自己領域的精英,但是在另外一個專業,還請您對我的專業判斷稍加尊重。
Armweak 回複 悄悄話 園姐,看問題看本質,不要給那些花裏胡哨的東西迷惑住。天朝出來的人,包括俺自己,說句不好聽的話,每個人的身上都有一個欺騙和撒謊的胎記。來到西方以後,有些人能意識到,有些卻意識不到。一輩子生活在天朝的人,很多把那塊胎記當作絕頂聰明的標記和象征,甚至是民族的美人痣而陶醉。

不需要當律師,隻需要一些生活經驗,就能知道有些侵權不可能通過打贏一場官司就能解決的,況且有些官司根本就打不贏。如果奧巴馬知道美國能打贏和中國的官司,從而解決中國不遵守貿易協定、操縱匯率等許多問題,他何苦另起爐灶和他國搞TPP? 川普更堅決,重新審查和所有下三濫國家的自由貿易協定。自若幹年以前,就常聽到美國的不少貿易組織要去訴馬雲侵權。馬雲說,中國人山寨西方品牌,是對那些品牌的最好宣傳。到如今,那些組織和馬雲打官司了嗎? 打贏了嗎? 遇上個馬雲碰上中國人,等於碰上個無賴,自認倒黴。
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 '清漪園' 的評論 :

是呀,他們代表的應該是中國律師的高水準。
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 '唯一2005' 的評論 :

好啊,我會接著寫 :)
清漪園 回複 悄悄話 由於防火牆,國人無法使用強大搜索引擎Google,百度是數億國人唯一可以依靠的度娘, 可想而知它有多強大,多壟斷,多有錢了。百度請幾個一流的頂尖律師不在話下,還有一大堆不咋值錢的paralegal給他們打下手,問30個case,小case。他們恐怕個個都是在美國名校培養出來的律師,不能代表中國律師隊伍的平均水平吧?
唯一2005 回複 悄悄話 先馬屁一個, 我要跟讀
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 'kybluegrass' 的評論 :

是,在中國做訴訟律師非常的難。不過非民事訴訟類的就稍好一些,比如知識產權和公司法。
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 '思韻如藍' 的評論 :

如藍,看到你的留言真高興 :)這個故事是我大概八年以前記錄下來的,當時我剛剛開始和中國的同行有接觸,印象很深。我覺得現在在各行各業中國都有頂尖的人才,當然也有製度上的弊病,所以也產生了很多的人精。我們自己取精去粗,去偽存真就是了。

加拿大的感恩節好像已經過去了?很感恩能遇到你:)
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 '誠信' 的評論 :

是嗎?我也很想聽聽你的見聞和感受。

很高興認識你,節日愉快 :)
kybluegrass 回複 悄悄話 美國的法律有很大的優勢, 因為它不姓黨。中國的律師在政法委麵前什麽都不是。
Armweak 回複 悄悄話 俺活了五十多年了,不相信任何玄乎的理論或說教。在那個國家裏,有多少人以事實為根據,在認真負責嚴謹地工作? 天朝的土共政府,到現在還是在一味地罔顧事實,指鹿為馬,用被逼著姓趙姓黨的媒體漫天撒謊,天朝的大街小巷,二十四小時內充斥著詐騙和謊言,這種國家和民族能一躍成世界第一? 無疑是在癡人說夢!

日本人侵略天朝70多年過去了,70年來,醬缸國公民一提小日本,就罵罵咧咧。今天,醬缸國應該這樣想,一個珊瑚礁演變出來的島國,它具有什麽樣的力量,如果沒有西方的幫助,天朝在70年前就被其滅亡? 如果以前找不到答案,看看日本人今天是如何工作和生活的,答案不就出來嗎。

你想讓俺相信,在一個充滿欺詐的山寨王國裏,科學家、教授和律師們是如何尊重事實嚴謹地工作的,這本身就是一個弱智的人想說的笑話。

思韻如藍 回複 悄悄話 寧寧的係列來了,好看得很呢!不光是法律,在任何領域,我做過的IT和正在做的金融,我們都沒有太多的優勢了。

中國實在不缺人才和人精,我經常提醒自己孩子們不要"坐井觀天"。但我是絕對過了跟著"死磕"的年齡了,我看著身邊比我Sharp的年輕人,清楚地知道自己的軟肋,也知道自己的優勢,心靜如水。
留連 回複 悄悄話 真心不能讚同你的兩個例子。事實隻是美國人的傲慢無知來看世界。例一說土人破壞所有文件是個大問題,但給個理由也行。如同希拉裏電郵門一樣。如果司法嚴謹,這是有意毀滅證據之罪,是重罪。例二中老板不能回答中國律師問題,隻能是證明老板是商人水平但極自負。因為問的是對法律條款的理解。不是中國律師更聰明。其實你文章開頭己說明問題:理解死板到病態成度,這才是現在體製內人的真正問題。
誠信 回複 悄悄話 你描述的國人的performance很令人吃驚,與我回國看到的同行相反。謝謝好文分享!生動有趣。
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 '閻立華' 的評論 :

謝謝閻老師捧場 :) 我喜歡用幽默的態度看待生活,事事較真就太不好玩兒了 :)
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 'Etornado' 的評論 :

I will not be offended if a client wants to show off his legal knowledge at the preliminary meeting, after all it is me who wants his business. I also will not think any less of myself if he ends up not hiring me. 做生意也是要看緣分的,沒緣分的硬湊在一起做事也會很難過。不過我們接觸過的人和事總是會留下一些記憶,而我喜歡記住那些好的方麵 :)
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 'coach1960' 的評論 :

謝謝教練 :) 也祝你節日愉快~~
閻立華 回複 悄悄話 回複 'Armweak' 的評論 : 不帶這樣詆毀祖國同胞!大陸現在的專業人士,有狼性,下手狠,底線低,但素養也是極高的。我們IT這行,很多領域大陸與美差距不大,有些細分的領域甚至領先了。其實很好理解,這批年輕人的知識結構和視野都比我們那時要好,又肯下苦功夫,不出成果是不可能的。
簡老師的逗趣文就是牛,嚴肅枯燥的也能妙趣橫生。不但能寫,而且能畫。出本圖畫書,肯定別具一格。
Etornado 回複 悄悄話 整件事情是你們想給他們一個impression,他們也想給你們一個impression,結果是你們低估了他們,他們又有些太過show off。如果大家都很sharp,犯得著在碰頭會就討論30個case?要麽就他們本來也沒想讓你們辦,隻是想拿些免費谘詢服務而已。
Etornado 回複 悄悄話 在你們這個百度的案子裏,中國方麵的律師是已經接了這個case的,所以他們跟你們的每個碰頭會都是可以去bill百度要錢的。而你們卻是想去接這案子的,當然不會在接到手前花過多的時間。他們已經接了案子一陣子,當然功課肯定已經做很多了,research做得比你們細是理所當然的,你們根本不需要自卑。當然看起來你們隻是低估了他們。他們便宜,你們貴,他們多做些research不那麽費錢,你們做research僅需要達到目的即可。如果他們真的那麽sharp,他們根本不需要問你們30個case。想想看,兩個資深醫生對一個已經不是陌生的治療方案交換意見時,可能三言兩句就OK了,因為大家都知道該怎麽辦。
Armweak 回複 悄悄話 有一次作為一雜誌審稿人,我對天朝一同行的投稿,審了三輪,前前後後花了幾個月時間,最後終於找到杜撰數據的地方。天朝每年有那麽多海外發表的文章,每個審稿人都會象我那樣審稿? 你們公司的同事,麵對對方提供的各種材料,都會認認真真、一絲不苟地去審閱去核對事實? 對這樣一個平常案子,如果都去付出超常的努力,你們都去喝西北風吧。

關鍵是人的素質。如果你一心一意去作假,誰都阻攔不了。
nightrider 回複 悄悄話 @Armweak:

What you have said is true. However, as in most games, there are always ways to counter that. More exposure of their behavior is one that is most effective, provided there is a environment conducive to free speech rather than of political correctness. That will prepare their adversaries for effective countermeasures.
coach1960 回複 悄悄話 Wow, 寧寧這篇文好看。
我猜百度律師團隊裏也是 a bunch of “韃虜”。韃虜 VS “韃虜”,沒人是250。都是精英人精,佩服佩服,哈哈。Happy Thanksgiving!
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 'Armweak' 的評論 :

韓戰該不該打可以討論,但是那些奉命在前線死磕到底的將士們,我對他們深懷敬意。
Armweak 回複 悄悄話 而這些手段和當年打韓戰上甘嶺狙擊戰用的辦法,基本道理一模一樣 -- 死磕。
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 'Armweak' 的評論 :

我不會把我的中國同行們看得那麽Negative。同時,不管侵權與否,案子是在美國受理,我相信我的同行們會認真對待和尊重美國的法律。
Armweak 回複 悄悄話 中國律師做足了功課,證明百度沒有侵犯版權? 叫人啼笑皆非。中國人的拿手好戲是,用一大堆材料和數據,把水攪混,把你頭轉暈。中國政府還可以用火車皮拉材料,弄用超級計算機載來數據,證明中國沒有操縱貨幣市場,嚴格按照各種法律規定和協議去RUN市場經濟的。

判斷中國人是否撒謊和作假,隻要用兩個字典-- 直覺。中國人開始進入奧運會,奧運會各項比賽遭殃,中國人介入法律和律師行當,法律和律師有關的行當遭殃,中國人在海外雜誌大量發表論文,這些雜誌遭殃。這些道理還用說嗎? 他們用拿奧運金牌的方法,用各種手段和你死磕,你受得了? 會不敗下陣來來?
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 '大號螞蟻' 的評論 :

這倒是有可能 :) 對我們隻是部分,對人家來說是全部。
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 '藍天白雲915LQB' 的評論 :

我覺得更多的應該是工作方式不同吧。不過我更願意在每一件事裏麵找到別人的長處,在盡可能的情況下提高自己 :)
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 'Etornado' 的評論 :

是的,精細的 research 應該是在接到案子之後。 But you never know what a client is looking for when he is shopping for attorneys, it never hurts to be better prepared. Of course you will also have to balance the amount of time you want to spend before a preliminary meeting (which usually is free of charge). There are many reasons the client would not want to hire you, which is not a big deal :)
大號螞蟻 回複 悄悄話 是態度不如他們.人家當大案,你們當小案。
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 '農家苦' 的評論 :

我從來不認為橘和枳有高下優劣之分。千姿百態才是這個世界的有趣之處 :)
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 'Etornado' 的評論 :

I would not over-analyze that story :).有經驗的律師不一定要事先了解一個領域裏所有的案子。百度最後沒有用我們也不是因為那一個 preliminary meeting. 不過那是我們和百度的第一次接觸,的確很吃驚於他們對相關美國法律的了解。
藍天白雲915LQB 回複 悄悄話 說句門外話,雖說隔行如隔山,大小道理相通,中國律師是有備而來,他們問的不一定你們都熟悉,疲於應付是可以理解的,如果你們天南地北問他們,美國的法律他們也不一定都懂,你們太被動了,準備工作也不夠,不是你們水平不如他們,是態度不如他們。
簡寧寧 回複 悄悄話 回複 '邊走邊看66' 的評論 :

就像在其他行業一樣,咱們中國也有世界頂尖的律師團 :)
Etornado 回複 悄悄話 我想經驗和專業知識豐富的律師,往往一看就知道某些case該怎麽打了吧,做細的research也應該是接到案子之後吧?
農家苦 回複 悄悄話 那你現在該叫“簡橘橘”,還是“簡枳枳”?

我擔心,現在氣候變遷得厲害,一淮之隔,已經沒有多少環境差異了,今為橘,明為枳;甚至朝為橘,暮即為枳。
Etornado 回複 悄悄話 我是這麽想的:你們IP部門老大好歹也應該是這行的資深專家吧?如果你們準備了10個經典的case,是否也意味著案子的範圍也大約就是那樣?我想這方麵,美國法律應該是以判例為準的,是吧?你認為中國律師問的30個case是否有重複性的和太over呢?你也知道律師是bill by hours,無論中美都一樣,你覺得是否有律師在故意拖長時間呢?
邊走邊看66 回複 悄悄話 很有意思! 中國的律師現在這麽牛了,好!
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[尾頁]
登錄後才可評論.