老鮑 也談談末日預言

我在孤鶴關於2010末日預言的文章跟帖說，要發篇文章和他討論討論。但一說完就後悔了，蓋因我連他這篇文章都沒全弄懂，又如何回應？他說這隻是中學的物理，老天！你知道我上中學時學的是什麽嗎？真慚愧，物理課是到工廠去上的，學的是翻砂鑄造的工藝流程，牛頓是誰還不知道哪，他的定律改稱力學定律, 而且還是後來考大學的時候惡補的。

但是，一言出口, 駟馬難追，何況還是伯字輩的人了，又豈能言而無信？所以，隻好硬著頭皮上了。說得不對，多多包涵。

關於2010-瑪雅預言，我的挑戰如下：

1) 這個預言的解讀者是誰？他/她的解讀正確嗎？

蓋因瑪雅文化早已滅絕，現存的後裔隻會在美國幫人修房頂掃馬路，對他們的偉大祖先一無所知。所以，瑪雅文字對一般人來說，無異天書，那些相信2010年預言的人，肯定99.99999%都沒讀過預言原文。而真正熟知瑪雅文字的，在全世界應該是少之又少，而且都是德高望重的學者了，好像並沒有聽說有哪一位站出來支持該預言的。所以，竊以為，這個預言的來路就很有問題，如果連來路都不清楚的話，其它所有東西自然是不攻自破了。

2) 就算存在這樣一個預言，憑什麽就認為它值得信？

支持者也許會爭辯說：因為瑪雅人天文學非常發達，所以值得信。這種說法是不是主觀意誌太強烈了，甚至近乎於迷信了。曆史上天文學發達的民族非常多，也包括咱們的中國人老祖宗。而且每個古老民族都有自己的預言，是不是都要信？瑪雅是一個早已滅絕的文明，既然滅絕，一定是他們做錯了些什麽，或者這個文明有致命缺陷。既然這樣，為何要去相信他們的話呢？

3) 這個預言有科學證據支持嗎？

NASA已出來發表聲明說：沒有。科學觀測也表明，2010年並無任何狀況會影響地球的正常運轉，所有行星連成一線也不會在那一年發生，退一步說，就算發生又如何？太陽係已存在不知多少億年了，其間9星連環相信已發生過無數次了吧？也沒有改變什麽。

 

我知道這幾句話未必能說服孤鶴真小姐們，隻好騎驢看唱本 – 走著瞧吧。至於真有那麽一天，怎麽個死法，還真沒想好，隻覺得最搞笑的，當屬那幫要到靖國神社撒尿的人。

[玉舟]

回複雜翁的評論:
本來我也是不想就這事再回貼了. 爭論是無益處的. 末日什麽時候來不如我們準備怎樣度過這個時期來得重要啊."準備好了嗎,時刻準備著..." 如歌中唱的... ...

[雜翁]

回複玉舟的評論:玉舟啊,本來我不想就這事再回貼了. 難得你又來了,我再為你提供一點理論根據.
從廣義上說,"科學"是指符合客觀規律的道理. 從"科學學"理論界,,"科學"是指一個能被客觀事實證實的道理.具體地說,一個"科學研究"是指其結論能夠被他人在相同的條件下"再現"或"重複",則說這個研究結論是符合科學的. 注意, 這裏能夠"重複和再現"是判斷一個結論是非科學的最重要的標準. 好,再來說"科學預測",如我上個貼說過的,"科學預測"主要是指用已發生過的事件的信息通過找到規律來預測未來類似事件的發生的可能性(時間,地點,程度). 也就是說, 人類社會現在能夠進行科學預測的隻是那些會重複出現的類似事件. 或者說, 一件沒有發生過的事件,人類現在是不能進行科學預測的. 好, 再來看這個"世界未日"的預測問題. 在我們人類社會目前為止的有文字的文明史上, "世界未日"這樣的事件發生過沒有呢? 當然沒有. (在那之前的我們不知道). 對這樣一個從未發生過的事件,我們能科學預測嗎? 當然不能. 但上帝知道嗎? 當然. 至於(主觀)預言, 當然可以. 在目前的人類曆史上, 各種預言太多了. 有沒有應驗的? 當然有. 實際上, 那些算命的,看手相的, 都是一種(主觀)預言,我在國內作足療時,就常應要給那些女孩子看手相, 據說還特準呢! 嘿嘿!

[玉舟]

回複鮑鳴的評論:
謝謝老鮑。沒什麽高見，是打字錯誤，所以刪了。世界末日準確的時日是不可知的，但總歸有那麽一天...

[鮑鳴]

玉舟為何把帖子撤了？很遺憾miss了。其實我最想聽的就是玉舟的見解，你怎麽認為就怎麽說好了，相信沒人會拍磚的，如果有，我第一時間把它斃掉，這是我的地頭，不用顧慮。

[玉舟]

難得這麽多人關心此一問題。千裏之行，始於足下，時期已經近了，要上船自保要趁早啊。

[雜翁]

玉舟啊, 你這麽快就把你的兩個貼撤了. 你說的沒錯, 我提供的"理論"也指出了: "沒有人知道什麽時間, 什麽地點, ..."

[鮑鳴]

很高興大家能一起來參與討論. 很佩服小鶴和雜翁這一老一少,對這個題目都作了很深入的探究,很有獨到見解.還有其他幾位朋友也是各有自己的真知灼見,我拋的這塊磚引出的是真玉.

[雜翁]

歡迎啊,筆會來了三位新客人(或是那位筆友換了新馬甲),凱君,CHI先生,和虎妞娃娃(你的頭像好漂亮,不知我們老禿兄看了心動蕩不安沒有,嘿嘿). 各位說的都有道理. 小鶴為此又掛了新貼,各位想必都看了.難的筆友們老戲稱我為"雜教授",我這裏就從一個教授的角度,簡單談談"科學預測"和"主觀預言"的差別.
在英語裏,關於"預測"和"預言"有兩個詞:
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1.Forecasting: Estimating future events by casting forward from past data (quantitative and qualitative)and information.
2.Prediction: Estimating future event based on subjective judgments and considerations other than just past data.
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也就是說,"科學預測"指的是依據與已有的數據和信息對未來事件作出預測. 如一般的天氣預報和地震預報. 而"主觀預言指的是個人(或特定團體)依據自己掌握的的數據和信息或個人的主觀信念而對未來事件作出預測.如在事前對世界杯賽冠軍或美國橄欖球超級杯的預測. 但"科學預測"在"現代預測學"裏必需滿足以下幾個條件:
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Principle of Forecasting:(預測原理)
1.The related past data are available,
2.The pattern (or patterns) can be recognized from past data, and
3. It is believed that this pattern will be continuing into the forseeable future (the future events to be forecasted).
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也就是說,任何預測隻有滿足下列三個條件才能稱為:"科學預測:
1.有作預測之前的相關的數據和信息.
2.能夠從預測之前的相關的數據和信息裏找到相關規律.
3.能夠證明所找到的規律在將要預測的未來仍然是有效的.

根據以上,不難看出為什麽現在的"天氣預報和地震預報"屬於"科學預測", 而很多其它的不是.
去年四處地震後,我在國內講學,講到預測時,有學生問我,地震預報為什麽這樣難. 在講完上述預測原理後,學生討論時,就已認識到,地震預報難是因為:
1.人類有文字的曆史隻有幾千年,對引起地震的地殼運動來說,是太短暫了. 人類社會還沒有積累到足夠的關於地震的數據.
2.四川大地震級別的地震周期是70-100年,沒有一個地震預報專家可以親自觀察到同一地區兩次類似級別的震前後情況.
3.長期地震預報(30年內)是沒有現實意義的. 而短期地震預報人類還不具備必要的數據和技術.
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好了,根據以上幾個方麵, 這個"瑪雅預言"顯然不屬於"科學預測",而是一個"主觀預言".當然, 所謂的"主觀預言"也有後來應驗的. 此是後話了.

[Chiyankun]

這種預言總是言之灼灼煞有介事。鮑先生的雄辯是有道理的。但是這種事情往往是信者恒信，不信者恒不信。科學跟盲目的信仰打交道總是顯得非常吃力。而且奇怪的是無論有多少次上當，總還有第N+1次。隻能說人類太自私，最怕死，所以以死懼之。

十年前，有 諾查丹瑪斯的預言。也解讀為世界末日。其實諾氏在他的語言中到沒有說是世界末日，隻是說“恐怖之神從天而降”。這倒讓我聯想到是年的南斯拉夫戰爭。但是那時發生在三月，而不是七月。查幾個月應當也可以接受，但是，不知為什麽，沒有人把這個預言與轟炸南斯拉夫聯係起來。再者，也可以與2001年的911聯係起來，那也是從天而降，而且此後戰火連綿，企圖以反恐的名義（即幸福的名義）統治世界。大概諾氏是一個聲譽相當好的預言家。

至於2012年世界末日，我是不相信的。太陽係在可以預見的將來運行正常。......

[虎妞娃娃]

嘿嘿，大讚一個。。。
這次就因為一個好辣舞的電影，使我想起2000年的電腦癱瘓的預言。。。
退一萬步，就算是真實的相信，你要怎麽著了吧。。。如果打算散財，別忘記給我一份。。。

[凱馨]

聽說世界末日在2012年12月22日左右，地球會被毀滅1／3-2／3。2013年是中國曆閏九月，按道家記載，凡閏九月的年份都有不好的事情發生，國運不好。希望不要發生在我們身上。

[雜翁]

鮑兄,老翁來頂你一句.那天你沒來, 我已和小鶴說過我的想法,鼓勵他好好讀書,早點結婚.嘿嘿.
我去過瑪雅,並在那做了一些調研. 瑪雅人(瑪雅文明)是在約1200年前消亡的. 據史載,當時的瑪雅人認為一場大災難將近,故其首領挾全體民眾遷移.遷移何方至今仍是個迷. 少數沒走的就是今天殘存瑪雅人的祖先. 而遷移的瑪雅人極其瑪雅文明則在遷移的路上消亡了.在去瑪雅之前,我去了四處的金沙文明遺址. 在其後寫的組詩詞"川行小記"中有專門描述(見如下,別嫌長):
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前序： 2002年，來自中國四川廣漢三星堆的出土文物展覽在美國引起轟動，震驚了世界考古界。介紹三星堆文物的圖片及文字一時在西方流行甚廣，影響巨大。此番進川，原無意專訪。後經友人力邀，終擇一周末前往位於成都郊外廣漢市的“三星堆博物館”。從外遙望，金字塔型的博物館，陽光下，古色古香，撲朔迷離。館內參觀，請來導遊小姐逐一介紹。館內一千多件珍貴文物，從古老原始的石器 - 人類剛剛學會站立時的記錄，到加工精湛，造型各異的玉器，令人目不暇給，難以置信。尤其是多枚大型玉幣的中心園孔，凸顯當時旋轉加工技術的進步。如實是五千年前青銅時代的產物，那足可令現代人目瞪口呆了。 其間，導遊小姐談到，三星堆文物中最大的迷團之一是其年代鑒定。如其“屬於五千年前古代西蜀 (蠶從，魚鳧) 文明” 的說法證實，則將是一個改寫中華文明史的重大發現。也就是說，傳統上相信“由黃河流域的中原文明孕育了五千年中華文明史” 的說法將被“由黃河流域的中原文明與長江
流域的西蜀文明 (兩域文明) 共同孕育了中華文明史” 的說法取代。意義重大，影響深遠。由遠至近，由古論今，進入青銅器館，幾件號稱 “國寶” 的青銅器文物令人目光直視，恍如隔世了。一條黃金手杖， 一米多長，刻滿飛禽走獸，灼灼生輝。一棵青銅神樹，三米見高。成百上千的仙果神獸，環樹而繞。造型精美，栩栩如生。回首友人，我低聲歎到- “此物隻應天上有，人間能得幾回觀？” 最令人神奇的是一個大型奇異青銅麵具。此物大於真人，重過百斤。 其麵部造型酷似著名美國電影 中的 ET,
音容笑貌，唯肖唯妙。由不得人們要問 - 這三星堆文明源出何處？是遠古？是天外？展覽最後，列出八個有關的文物考證千古之迷，請遊人思考。 (謎中之一是 - 出土上千件文物，竟無一件帶有文字記載的實物可以用來佐證？) 看罷展出，思緒萬千。友人問，君可知：當年臨江三堆土，仙人留下謎千古。特借 詞牌，記下此行。]
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後來在瑪雅參觀時,發現很多瑪雅人當年的青銅麵具的造型和四處金沙遺址發現的有驚人的類似. 後來回國和一個朋友談起,說有這樣一個假說. 既在很遙遠的以前,亞洲大陸和南渼洲大陸與南極處陸路相連(或隻隔當時人類可航行的距離),有瑪雅的先組從那裏穿過極地,到達亞洲大陸及現四川盆地. 可惜這個假說今天沒有考古的證據來支持.其餘的你們慢慢去想象好了.

[鮑鳴]

小鶴說的對呀,用娛樂的態度對待之就好了,該幹什麽還是要幹什麽的.

[*孤鶴*]

鮑老師果然是言出必行之信士啊！晚生佩服之至。
我那謬論其實跟所有預言都沒有關係，隻是粗略計算。說是2012是因為不隻瑪雅預言，而是世界各地的預言都將世界末日默契地鎖定在了2012，我不過是借用，以省精算之務。
昨天又查了查，發現愛因斯坦在幾十年前，根據瑪雅人的曆法，計算過對地、日、銀河係同樣的論證，我這地、水、金自然沒法跟他比了，但對結果的猜測都是差不多的（即南北極雲者）。在我那謬論裏有個連接，您不妨對照數據一看。
說實話，這個問題就是願者上鉤，願意信的，說什麽也不會不信；不願意信的，說什麽也不會信。說實在的，真沒必要爭論，不過咱們這種爭論隻為娛樂而已，望諸公切莫認真。