真妮的咖啡屋

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我是否應該到美國來生孩子?

(2009-05-17 20:11:30) 下一個
真妮您好:

我2006-2008年在耶魯大學做博士後期間,就很喜歡你的文學城博客,每天都上去看看,還把它推薦給朋友們。去年因為有個很好的工作機會就回國了。回來後繼續跟你的新浪博客。很喜歡你的文章,更喜歡和欣賞文章背後的你的個性,覺得你是個很親切的大姐姐。

我現在有個問題想請教您:我回國不久就懷孕了,現在懷孕剛滿四個月,耶魯大學那邊希望我能再回去繼續工作至少一年,還是博士後待遇。因為我和老公都準備將來在國內發展,以前也認為孩子有無美國國籍不重要,所以在美國的兩年沒有要孩子。現在懷孕了,心態有點改變,看周圍的人都把孩子送出國讀書,代價很大,所以也動了心思,想著不如趁此工作機會正好把孩子在美國生了。

隻是我辦理簽證的話,最快估計也要到下個月才能走,那時就懷孕6個月了,肚子會有點明顯。你覺得美國身份對孩子到底重要不重要?不知道我這樣的孕婦簽證和入境會不會有什麽問題?
你的博客在網上很流行,想著你各方麵信息可能比較多,不知道對這方麵有無了解?能否給些建議?盼複。

謝謝您!

竹馨



竹馨:
你好!你懷孕期間的簽證和入境應該都不是問題。但是你如果到美國來生孩子,懷孕後期工作的緊張;博士後產假很少,孩子出生後你又要工作又要照顧新生兒……這些都將是很大的問題。我覺得為了孩子的美國身份這麽折騰,如果因此傷害了身體或者母子出現什麽問題,得不償失。

美國的身份會給孩子帶來的好處,現在來看,不過是孩子來美國上大學不用簽證,不用交外國人的那部分學費,想留在美國不用考慮身份問題,如此而已。

但是二十年後,你的孩子是否願意來美國呢?是否願意留在美國呢?中美之間往來是否已免簽證了呢?

現在國內的人紛紛將孩子送到國外學習,和國內現行的教育體製有很大關係,難道二十年後這麽瘋狂的摧殘下一代的教育方式都不會改變嗎?

何況你們夫婦兩人都想回國發展,而中國不承認雙重國籍,孩子拿了美國護照,回中國就存在戶口問題。我們這些有外國身份的人,回國是要到中國大使館簽證的,海龜在國內工作每年也要去有關部門簽證才行。

記得改革開放之前有海外關係的人家,屬於黑五類,低人一等,處處歧視和監管,文化大革命中可能還要挨鬥,改革開放後,擁有“海外關係”的人簡直像是擁有了登天的階梯;以前誰在“國營企業”工作是高人一等的,那時女青年找對象都首選“國營企業”的人,如果一個小夥子在“大集體單位”工作,那麽他找對象就要降低標準。可這些年來國企及其國企職工的命運大家都有目共睹。

中國這些年的發展,真正應了那句古話:三十年河東,三十年河西。


許多事情不是人為可以設計的,人算不如天算,尤其是孩子,你更不知道他將來的命運如何。

所以我覺得對於你來說,現在重要的是要放鬆精神,養好自己的身體,給胎兒提供一個健康的生長環境,順順利利地完成孕育生產的過程。像遠行搬家換工作這種勞神勞心的事懷孕期間都不宜去做。

母子安康比什麽都重要。

這隻是我個人的看法,僅供你參考。

祝你好孕!

真妮


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閱讀 ()評論 (49)
評論
callmesir 回複 悄悄話 為啥就一定要給孩子美國國籍呢,瑞士國籍不好嗎
瞎逛中 回複 悄悄話 老腦筋了吧,國內早就不屏蔽了。去年12月回國的時候,國內就可以正常連上文學城了。頂頂頂!!!越來越開放的中國!!!
9斤 回複 悄悄話 回複芷草MM的評論:
Are you living in China now? Strange, I thought wenxuecity.com is blocked in China.
芷草MM 回複 悄悄話 看不懂,哥哥姐姐這一代人,都對讀書啊,出國留學或者在國外生活這麽向往。我很現實了,讀完大學就工作,工作了就談朋友結婚,結了婚就生孩子,沒啥想太遠,過得不一樣好。
櫻桃溝 回複 悄悄話 非常理解筆者的矛盾心情.
夫婦二人都如此優秀,
既然決定回國發展,還是不要被
太遙遠的將來的事情困擾為好.
每個人的情況不同,看問題的角度也不同,見仁見智,
況且孩子尚未出生,這種事情與其聽取別人的意見,
不如站在自己的角度全麵權衡.
個人認為,為了孩子的美國國籍,和將來的出國留學,
付出代價未免大了些,未知數相對來講也大了些,
生孩子拿國籍是一方麵,接踵而來的瑣事
比如嬰兒出生後養護及其後種種若幹年及其後的
相應變化,還是兩害相權取其輕為好.
wurenzhi 回複 悄悄話 回複9斤的評論:
您說的沒錯,我接受您的批評。但也希望您從頭看過之前所有的對話。——無語。。。。
9斤 回複 悄悄話 回複wurenzhi的評論:

既然離開祖國或回歸祖國都是基於利益,還是不用提熱愛祖國的好,不是不讓你愛國,不是不信你愛國,, because it is NOT relevant here! 反而容易引起誤解,讓人感覺你或是眩耀,或是唱高調。象真妮這樣的,從人家具體情況出發,為人家利益著想,少唱高調,才是正理。
aprils 回複 悄悄話 從懷孕6個月到孩子8、9個月,誰會喜歡雇在這個時期的人。這頤年能做多少事呢。要麽提前來生完孩子請人照顧或者送回去,要麽還是生完在來。不然太自私了。把自己的老板當傻瓜一樣。
wurenzhi 回複 悄悄話 回複btphy的評論:
同意.
wurenzhi 回複 悄悄話 回複azkaban的評論:
您說得很對,人就是在選擇不同的利益。這有什麽錯麽?問題在於,對自己:既然選擇了,就不必後悔;對別人,何必憎人富貴嫌人窮?受利益的驅使離開我熱愛的祖國,我並無愧:我沒做背叛祖國的事,連祖國都讓我出境,別人可以說啥呢?利益得到了滿足,我又懷念起我熱愛的祖國了,這又有什麽問題麽?我猜想祖國沒那閑工夫難為我,還專為我設計製度。我也隻是在做我自己的選擇,也沒想過鑽祖國政策的空子。所以才有與亦夫兄的問答。至於牌坊,我沒立過,倒是看樣子在您心中您自己已給我這類人立了某種“牌坊”了。行,您愛扛就扛著吧。要我給那牌坊寫說明麽:——最求現實利益的人。對麽?當初確實覺得美國好來美國的。現在覺得還是祖國好,祖國親,要回去。又怎麽了?還要我給牌坊上色麽?我看那牌坊的顏色,恐怕是非黑既白,非百既黑的。斷不會是彩色的,為啥?有人容不得。
wurenzhi 回複 悄悄話 回複亦夫亦夫的評論:
謝謝亦夫的指路,有您這個說法,我會去打聽的。真是非常感謝!!祝吉祥!
azkaban 回複 悄悄話 回複btphy的評論:
在中國你是主人,在這裏你連仆人都算不上,如果真是5-5分的話,你早P顛P顛地當主人去了。中國不是衰不衰的問題,而是你有沒有本事撈到好處的問題。家產幾千萬,幾億的有的是,輪不輪得到你?我認識大把的人海歸又回來了---國內競爭激烈,根本鬥不過那些人精。你要是有後台,那又另說。
我朋友的小孩上高中,按交錢多少決定報送名額,這哥們兒在衛生檢疫係統工作,貪了不少,但錢都套在房子上了,結果還是敗下陣來,正準備把小孩送出來呢。
azkaban 回複 悄悄話 回複wurenzhi的評論:
這麽說吧,人都是利益動物,你的例子特別明顯。你家就是受利益驅使,才離開你熱愛的國家,一個入了美籍,一個拿了綠卡。可是為何要讓自己的孩子入中國籍呢?當然還是利益關係---至於細節,你肯定不會明說的。要通吃兩邊的好處,肯定是有一定難度的。中國政府又不是傻子,那些製度製定出來就是為了給你們這種人增加難度的。防止是防止不了的,你還是有機會成功,但是吐點血是難免的。
不過你的孩子自幼在美國長大,受西方腐朽思想的侵蝕,"純粹的中國人"是沒戲了,您還是換個牌坊吧。
亦夫亦夫 回複 悄悄話 回複wurenzhi的評論:
我親自去問的,應該不會假。不妨去領事館打聽一下新的規定。如果太遠,可以通過信件或電話谘詢。這裏有個網站,看看是否有他們的郵件地址: losangeles.china-consulate.org
btphy 回複 悄悄話 回複azkaban的評論:
每個人對國內及美國的現狀和對未來的預期不一樣,想法就不同。那些唱衰中國,凡事往黑處看,往壞裏想,即使經濟危機愈演愈烈,經濟發展嚴重失衡,校園暴力不斷泛濫,本科以下,尤其是中等教育水平日益滑坡,卻還是對美國充滿信心,堅信三十年後美國照樣統治世界的人當然毫無疑問傾向於來美生子了。有趣的是這些人大多數都是很久沒有回國,早在美國紮根的人。如果提問的女士是這一類人的話,也就不會猶豫了。所以說穿了,就是各人對未來的預期不同。我個人對美國未來的信心大概算5-5分,在這種不確定的情況下就如文章所說,會傾向於安全第一。下麵有人說,既然知道未來不確定就更應該來美生,仿佛壞事隻會出現在中國,這種人的想法也很奇怪。過去八年證明即使有民主製度,一兩個錯誤選擇就可能摧毀一個最強大的國家。美國也不是immune to this uncertainty. 更何況按照此消彼漲盛極而衰的一般邏輯,也是美國日暮西山的概率高一些,不過考慮其製度的確有相對的優越性,所以給個5-5分算是不錯了。
大牛 回複 悄悄話 ”孩子來美國上大學不用簽證,不用交外國人的那部分學費“這點你說的不對,在美國生個美國人回中國念完高中再出來念大學,付的還是外國學生的費用的,除非這孩子自己能證明在美國有收入,而且還必須在當地(州立學校)住滿一年,自己有收入證明才可能付州民的學費。
hannawang 回複 悄悄話 怎麽選擇都沒有對與錯,都有代價和好處。做你內心最想要的,就是最正確的。
kingsley 回複 悄悄話 既然知道三十年河東,三十年河西,就會知道中國這幾年發展不錯,幾十年後還不定怎麽樣呢。還是美國的製度穩定
蔡真妮 回複 悄悄話 回複btphy的評論:你明了我的point在哪裏,這個網友其實是到另一所頂尖學校做博士後,因為隱私我給改成了耶魯。那所學校做博士後的壓力極大,她有孕之身要長途旅行、安置家,要接手工作……操心上火是免不了的,這些都對胎兒不利。大家的討論偏重於孩子將來的前途,我覺得未來不可測,現在母子平安最重要。
wurenzhi 回複 悄悄話 回複goumaiy的評論:
多謝您的關心。機票不需要勞動您了。但如果您真有辦法,可以給海外出生的中國孩子回國後辦到入戶,您可就大發了。興許很多成年人都需要您的“幫忙”呢。至於“人才”,既然您都用上“”號了,可見我們也不是什麽真正的人才,回國也是蹭飯的,留在美國也是屬於那種混不下去,入不了“主流”的龍套角色。這麽子說,符合您的想象了麽?
我就不明白了,想把孩子生在國內,讓他做個中國人,招誰惹誰了?
我們也別在別人地盤上鬧場,人家真妮等著咱給意見呢。我的意見是呀:隨緣吧!這種事,無所謂好,無所謂不好,人算不如天算。關鍵是,做出了選擇,則任何後果自負,別後悔。
wurenzhi 回複 悄悄話 回複azkaban的評論:你以為我沒問過?相關規定是這樣的:如果父母雙方一方入籍一方綠卡,孩子生在國外,則鐵定為外國人,回國的話,孩子須持外國護照入境(政策沒提18歲以後可以如何);如果父母都沒有外國居留權,孩子生在國外,則孩子回國持旅行證,有中國國籍,回國後可入戶;如果父母有外國居留權,但孩子生在國內,則視情況看可否入戶。這裏的第三點,是因為,現在出國的人,並不會主動銷戶,管戶籍的人也不知道你有外居權,所以一不留神就可能給你孩子入戶。這些情況我都知道得一清二楚,但亦夫亦夫說出了新的可能,我當然就要問問他啦。但是,我也可以實話實說:亦夫的說法不可靠。再說,我也不關心孩子18歲以後的事,我關心的是在孩子18歲以前,我們就會回國,到時孩子怎樣入戶。我真奇怪,您為什麽要懷疑我的想法的真實性?難道你認為真的人人都巴不得留在美國?難道您認為不願意但不得不留在美國的人就沒有不得已的原因(雖然這話對那些死活想留在美國的人也許是個刺激)。再說一次:能問的政府機構我們都問了。但是,也許您離開中國太久了,您也許不知道,在中國的政府機構裏辦事,今天說行,明天未必行;張三說行,李四也許說不行;在北京行,也許上海就不行。這就是中國的討厭之處!!——但這也不妨礙我們想回國的願望。
好孕2009 回複 悄悄話 順其自然吧, 兒孫自有兒孫福。
azkaban 回複 悄悄話 回複btphy的評論:
就是啊。國內怎麽那麽多人想不開呢?前幾天還為了冒名頂替上大學的事在那瞎鬧。其實隻要做人成功,上不上大學有那麽重要嗎?還有的錄取分數線高的地區的家長把孩子戶口牽到錄取線低的地方的。還有那麽多人把孩子送到國外留學----通通是吃飽了撐的。
btphy 回複 悄悄話 再說真正學習好的中國學生,現在美國大學也使勁搶,真的要靠父母辛苦往外送的恐怕到了美國也就是成了個party animal吧。
azkaban 回複 悄悄話 哈哈,這個wurenzhi太滑稽了。 剛說完"希望自己的孩子做純粹的中國人","中國國籍比美國國籍難拿多了",就開始為不這麽幹找種種"據說","好象"做借口。如此想讓孩子入中國籍,卻不去政府機構問,讓網上的人告知 ---未免太誠心一點了吧?
人在外 回複 悄悄話 順其自然吧,別把美國身份看得那麽重,以後有中國籍說不定在美國人看來還特羨慕呢,誰說得清楚呀。再說中國又不是沒有好大學,再說真正成功的人是否都上過大學呢?再說上過大學的人又有幾個稱得上是真的很成功的人呢?
xixi2009 回複 悄悄話 回複caisekumo的評論:
如果有人信任我, 來找我幫他出出主意的時候, 一般我都是把利害關係給他講清楚,把問題分析一下, 把我知道的都告訴他, 最後一定是強調, 最後的主意是要自己拿的。自己的命運都是掌握在自己的手裏的, 外人隻能是出出主意, 給你點信息。
更況且, 很多時候, 我們的命運都是老天在安排的, 我們自己都掌握不了的, 隻能FOLLOW YOUR HEART。 等你再長大點, 就明白這個道理了。:)
btphy 回複 悄悄話 這裏無非兩種觀點。生在美國,孩子多一個選擇。但是博主認為世事難料,沒有必要為一張公民紙冒這個風險。從評論來看,似乎持前一種觀點的人對孕期長途旅行的風險係數毫無概念,似乎完全不需要考慮一樣。如果美國就在隔壁,舉手之勞就給孩子一個選擇自然是不錯的,那麽這個問題也就不存在了。但事實上懷孕六個月期間長途飛行是有相當的風險性的。由於飛行途中氣壓變化加上身體疲勞,引發早產甚至流產並不罕見。一旦遇到什麽不幸豈不是得不償失。且孕晚期到美國,還要找住所,找醫生,麻煩的事情多了,其中遇到任何不測代價都很沉重。所謂給孩子多一個選擇其實也是父母自己的一廂情願,真正能夠起到作用恐怕鳳毛麟角。如博主所說,二十年後,誰知道美國公民還希罕不希罕。況且如果孩子真的學好,真要拿個美國公民也不是難事,要真的不學好,就算有個美國公民身份又能改變什麽呢?
goumaiy 回複 悄悄話 回複wurenzhi的評論:
真同情你的處境。人生短暫,一“混”就會“混”掉一生,應該盡快想辦法回國去生活,這實在太容易了。你根本不必像申請綠卡一樣費勁去請律師,隻要和使館人員談談就行,這樣可使你“愛國之心”變成現實,孩子也可生在國內。希望你早日辦成。
rty456 回複 悄悄話 真妮說得太在理了,頂!
panline 回複 悄悄話 多一年耶魯的研究經曆對你將來回國發展隻會有好處。如果簽證沒問題,我認為還是把孩子生在美國,休完產假後就可以送回國撫養,國內的戶口應該沒有問題,如果他/她將來願意來美國,完全可以憑出生紙再回來,為何不給孩子一個選擇的機會?
momo_ca 回複 悄悄話 回複wurenzhi的評論:
奇怪,既然一個都入了籍,另外一個也拿了綠卡,為什麽要孩子拿中國護照呢?就算在國內出生,戶籍也有難度,按照規定,孩子可隨父母戶口,但你們的情況在國內是應該銷戶的。當然如果你能通過關係搞定,孩子能拿到戶口,在國內生也是好的,以後也可以通過父母辦到美國來。
toobusy 回複 悄悄話 誰說美國沒有產假啊??
caisekumo 回複 悄悄話 回複xixi2009的評論:
你的想法很奇怪啊,明明是有問才有答的吧。
比如說有個信任你的人,讓你幫他出出主意,你能置之不理?
不過看你有這樣的想法,感覺相信你的朋友應該也不多,所以沒這方麵的經曆。
風行水上 回複 悄悄話 我感到真妮的分析非常對。
真的不用來美生孩子,來美生孩子也有生出毛病生出人命的。為了張公民紙,真沒意義。我的朋友也是在美懷孕,但提前回國生產了。
前兩天遇一老美導遊,問你們中國人都在美國生孩子,來上學的來訪學的,生小孩就是為了拿公民,你們多幸運啊。我隻好說,是一部分,不是全部。
樓下有的人不愛聽說人家虛構,這是很普遍的事,為什麽要需構。當然我也見多了 有一些大陸來的所謂訪問學者,公派一年,馬上生個孩子,一年訪學,什麽也沒學,全拚命生二胎了。
womaninhome 回複 悄悄話 分析得不錯
wurenzhi 回複 悄悄話 回複momo_ca的評論:
你說得對。問題是我們一人入了美國籍,一人是綠卡。所以這條路是死了。
wurenzhi 回複 悄悄話 回複亦夫亦夫的評論:
這是真的麽?既便是真的,也要到孩子18歲的時候吧?因為好像說18歲前,父母無權替孩子決定國籍。而且,據說放棄美國國籍是非常困難的,好像還要找兩個國會議員簽字。如有更詳細資料,請告知。謝了!
momo_ca 回複 悄悄話 如果夫妻兩個人都沒有綠卡,孩子是可以拿中國護照的,我覺得可以讓孩子在這邊出生,拿中國護照,等孩子18歲以後,他自己決定保留中國護照還是加入美國籍
亦夫亦夫 回複 悄悄話 回複wurenzhi的評論:
這事其實不難辦。我去Los Angeles中國領事館谘詢過,美國出生的孩子,如果父母有一方是中國公民,並且願意孩子成為中國公民,那麽要出具美國相關機構(具體哪個機構領事館沒有說明)的公證材料,證明你的孩子願意放棄美國國籍,那麽孩子可以申請中國護照。
蔡真妮 回複 悄悄話 回複xixi2009的評論:網友們願意來問我問題的原因之一就是我肯把自己的意見講出來,不管這個意見正確還是錯誤,全麵還是片麵。我隻是提供一種參考意見,不存在誤導的問題吧?

兼聽則明,如果你能像其他網友那樣給出一點想法或是經驗,這位問問題的朋友一定會感激的,她會到我的新浪和文學城博客來看大家的留言。
wurenzhi 回複 悄悄話 真是天底下什麽人都有。我先生美國籍,我自己綠卡。可是我們兩人現在正愁如何把孩子生回中國去。這在別人很難理解。但是我們自己很清楚,我們在美國,隻是人生的機緣,導致在這裏“混飯吃”。但我們的心,我們的根,永遠在中國。我們希望自己的孩子做純粹的中國人。而且,就目前來說,中國國籍比美國國籍難拿多了。各位不要砸磚,我在這裏說,自己就是愛中國,中國太壞的地方太多了,但還是愛它。
釉色 回複 悄悄話 美國和中國也隔太遠了點吧
xixi2009 回複 悄悄話 這種情況還是不要給別人瞎出主意的好。
多給未來的孩子一個選擇不好嗎? 況且,
你說孩子將來在中國不能有兩個國籍。 這時對的, 哪個孩子不需要美國國籍, 孩子照樣可以拿中國國籍, 在他/她年滿18 歲以後, 自己可以做決定得要不要 美國國籍。 而且, 小孩子拿出生證就可以回美國了。
這麽大的決定, 不要誤導別人。 當然, 如果, 你這個故事是純屬虛構的話, 就
沒關係了。
wxcqq 回複 悄悄話 it will depend on what you really want. I have a friend who is based in Beijing, but she is a resident of USA. I tried very hard just to give her two births in USA... When the babies were born here, she went backt to China to live... for her the birth place USA matters to her....
cncjcc 回複 悄悄話 剛讀了問題,我就想既然有機會來美工作又能生個孩子,為孩子以後鋪路,應該。有點像我們現在,為了孩子能在美國學好中文,不顧(大多數)孩子的抵觸情緒,堅持每周末帶他們去中文學校,(我家還特別越區去有中文教學的小學,)也是為了孩子們以後多了個一計之長,為孩子以後鋪路。其實她們以後中文到底用多少,誰知道?

看了真妮的分析,覺得也很有道理。不要太強求吧,如果來美工作生孩子不是那麽勞師動眾,不會覺得太辛苦,那就來。如果有眾多困難,就算了。強扭的瓜不甜。
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