水均益:從我們上次見麵以來,中國的經濟取得了巨大的成就。每個人,包括來自西方國家的很多人,都在談論中國。我想聽聽您對中國經濟的評價,包括中國的信息產業。
比爾·蓋茨:中國做了一件了不起的事情,全世界因此受益。不論是作為一個巨大的市場,可以購買各種各樣的東西,比如軟件、飛機等等;還是生產一些價格較低、富有創新性的東西,中國都做出了巨大的貢獻。而且令人驚奇的是中國政府設法使經濟步入軌道,而且一直發展得很好,這是不容易的。你們要把基礎建設做好,要對教育領域進行投資,這是非常重要的。你們還得考慮那些資本狀況。當然中國政府已經把這些問題都優先想到了。我們結合政府的首要任務,開展了很多與農村信息化相關的合作項目。這一切都非常了不起!當我再次來中國的時候,看到的不僅僅是數字上的變化。我看到北京,這個以前被人們稱之為自行車之城,現在雖然還有很多自行車,但是有了很多新的建築,可以稱之為“新建築之城”了。在舉行奧運會的時候,我還會再來的。
水均益:08年嗎?
比爾·蓋茨:是的。我會帶著我的家人,還有我的朋友沃倫?巴菲特一起來看奧運會。
水均益:非常歡迎。
比爾·蓋茨:我到時候會有比商務旅行更多的時間四處走走看看,一定很有意思。
水均益:您會為哪個隊加油呢?美國隊還是中國隊?
比爾·蓋茨:在乒乓球比賽上,我會賭中國隊贏。
水均益:那籃球呢?
比爾·蓋茨:籃球我會把寶押在美國隊上。
水均益: 過去幾十年來,每件事對您來說都十分完美:現在您有了Windows Vista,又有了從事慈善事業的基金會。此時此刻,我想問您, 您如何評價您的角色或者是對我們這個時代做出的貢獻?
比爾·蓋茨:我非常幸運能夠有機會成為創造個人電腦的一員,個人電腦是一個如此驚人的工具,它可以完成許多很棒的事情。電腦僅僅處於剛剛開始的階段。有硬件,有軟件,成本在不斷降低。幾年之後,我們就可以比別人走得更遠。我們可以使幾百萬人相連,使個人電腦變得更加強大。所以能夠得到這樣一個機會去創建一個非常重要的公司,並且能夠通過研究使得這一行業如此強大,我感覺棒極了。我同樣感到非常幸運的是它給我們帶來的財富使我能夠建立一個基金會,以麵對更加棘手的來自疾病的挑戰。現在,貧困人民的疾病問題沒有得到解決,在瘧疾、兒童疾病或者艾滋病等方麵應該做的事情也沒有做。現在在這些領域,我召集了一個同樣傑出的團隊,並給予他們鼓勵和支持。所以我很榮幸並且有責任盡我最大的努力,確保我們的財富能夠以一種最好的方式來回報社會。
32年後比爾·蓋茨吐露退學心曲
——我鼓勵人們還是要完成學業,除非有一些非常緊迫的,或者是不容錯過的事情。
如果沒有30多年前信息時代來臨所帶來的機遇,也許成就不了今天的比爾·蓋茨,但麵對機遇更需要他表現出的果斷決絕,因此比爾·蓋茨32年前放棄名校輟學哈佛便成為了他諸多傳奇中最為人所稱道的故事,而這一離開也讓比爾·蓋茨完成了從大學學生到商界精英人生角色的重大轉變。
然而最近消息傳來,6月,哈佛大學將要授予比爾·蓋茨榮譽學位。
32年,比爾·蓋茨終將畢業;32年,一個學生的悠長假期,生命就這樣進行著奇妙的輪回。
水均益:在幾天之前,您榮獲了清華大學的榮譽博士學位。您也說過哈佛大學將要授予您榮譽學位。這個學位是不是來得太晚了?
比爾·蓋茨:哈佛給我留下了很多傑出的東西。我非常期待能夠回到那裏作一個畢業演講,作為畢業典禮的一部分。在哈佛,我認識了史蒂夫·鮑爾默,他後來加入了微軟並成為了首席執行官。我在那裏學到了很多東西,我沒有完成我的學業,因為我當時所處的特殊情況,我感到自己不能再呆下去了。但是我在那裏度過的時光給我留下了非常好的印象。
水均益:您是在32年前從哈佛退學,當時您為什麽會決定退學?您是不是發現了什麽?
比爾·蓋茨:我和我的朋友保羅·艾倫共同經曆了電腦發展的全部曆程,因為我們非常熱衷於使用電腦,我從13歲起就是這樣。我們看到了一個把芯片放到電腦中的主意,我們意識到它可能會使電腦的運用產生很大的變化,會使電腦從大機構使用的係統變成個人使用的工具。我和他很多年來一直在談論這個問題。現在, 他回到了東海岸,找了份工作,這樣我們就又能在一起進行頭腦風暴了。當我們看到第一台人們花費不多就可以買到電腦的麵世的時候,我們就決定我們應該加入到這個市場,並編寫了BASIC語言。我們於是成立了公司,之後我就同意退學並且和他們一起做這件事。
水均益:您為數百萬的年輕人樹立了一個榜樣,特別是那些現在正在大學就讀的學生,他們會開玩笑說:“看,比爾都從哈佛退學了,我們可以以他為榜樣。”
比爾·蓋茨:我鼓勵人們還是要完成學業,除非有一些非常緊迫的,或者是不容錯過的事情。完成所有的學業會好得多。實際上,在我離開哈佛之前,我已經在那兒學習了三年的時間。那段時間令我非常愉快。
水均益:所以離您完成所有的學業隻有一年的時間。
比爾·蓋茨:事實上以我當時修到的學分,時間應該比這個還要短。如果我要是提前知道我會在那裏呆三年的時間,也許我就會提前完成我所有的學業。當然,這種想法並沒有妨礙我選擇離開。
水均益:那您現在會很感謝哈佛大學給了您一個榮譽學位?
比爾·蓋茨:那會是個很有意思的活動,離開哈佛30年後獲得這一學位。
水均益:應該說這是一個好消息,雖然來得有點晚。
比爾·蓋茨:是的。回到哈佛會很有意思。
中國會出現下一個比爾·蓋茨嗎?
——“年輕的中國企業家給我留下了很深的印象,中國擁有富有冒險精神的年輕一代”
水均益:好的。比爾,在這次采訪之前,我們在網站上征集問題,反響非常熱烈。有超過1200萬人看到了這則新聞,共收到了5000條問題。很遺憾,我們沒有足夠的時間。但是我們挑了些問題。
比爾·蓋茨:挑了些好的問題。
水均益:其中有一個問題是,中國會出現一個比爾·蓋茨嗎?對此您怎麽看?
比爾·蓋茨:今天我有機會與一些年輕的中國企業家見麵,像阿裏巴巴的馬雲,還有其它很多人,他們給我留下了很深的印象。中國擁有富有冒險精神的年輕一代,他們創建了自己的公司,這樣的人將會越來越多。不僅在軟件、醫藥,在很多其它的領域,機遇空前之多。
微軟締造者眼中的微軟奇跡
——蓋茨認為提供平台、投資人才、了解市場特殊需求是微軟成功的關鍵
在信息技術領域裏,人們推崇想象力,行動力,除此之外還有獨到之長,而很多事情在別人想清楚之前,比爾·蓋茨已經開始做了。
在他離開哈佛一頭紮進個人計算機軟件領域,創建微軟公司後,就為這個企業和他自己設定了人生的第一個夢想,他要讓每個家庭的每張書桌上都擺有電腦,比爾·蓋茨說:“這是我人生的第一個夢想,而這個夢想今天已經實現。”
水均益:我想現在很多人稱微軟為帝國。微軟能成就今天這種規模,不能不說是一個奇跡。告訴我們為什麽微軟能夠打敗所有對手,獨占鼇頭,成為一個帝國呢?
比爾·蓋茨:微軟從一開始就認為軟件非常重要。我們要雇傭最好的軟件工程師,竭盡全力去建立一個最好的軟件平台,去幫助其他人取得成功。微軟每賺一美元,我們在當地的合作夥伴就會賺到十多美元,他們有軟件公司、谘詢公司、硬件公司。我們圍繞windows建立了一個生態係統,相應地它也帶來了各種各樣的很好的解決方案。所以,當我們幫助合作夥伴獲得成功的時候,他們反過來也幫助我們很好地發展。在我們成長的過程中,我們有機會做一些基礎研究。我們在中國的實驗室很出色,無論是圖形,數字墨水,語音,安全等等方麵,他們正在做的工作非常出色,這使得我們對軟件的期待,也就是簡便易用,豐富多樣,能夠不斷提升到一個新的水平。微軟處於一個競爭激烈的行業。每年,總會有人過來問我們,微軟會怎麽做,怎麽和IBM競爭……?
水均益:還有穀歌。
比爾·蓋茨:是的。穀歌是近年來崛起的公司,它做得非常好。大家都說,這是一個有趣的競爭,會促使兩家公司更迅速地創新。我們會做一些更好的搜索技術,也許它們會想去努力超越。對最終用戶來說,競爭是很好的。
水均益:您認為微軟公司將會在未來的激烈競爭中繼續贏下去嗎?
比爾·蓋茨:在軟件行業,還有成千上萬成功機會的空間。特別是我們的模式是,我們提供平台,其他人過來在此基礎上做他們的事情。軟件將會是經濟中的繼續增長的一部分,我不能確保我們繼續保持成功。但我們會不斷在人才上進行投資——縱觀我們的發展曆程,這是我們成功的關鍵所在。在微軟公司發展業務的每個國家和地區,我們都會坐下來,試圖了解這些市場的特殊需求。在中國這個市場,我們花了很長的時間,來支持中文版本,並且了解渠道情況。正因為我們開始得早,我們才得以學習,得以不斷改善。我們必須投入,必須擁有長遠的眼光,我們一定要確保合作夥伴關係強有力。雖然沒有什麽是可以確保的,但是我們在竭盡全力。我們在以前所未有的規模進行投入, 而且我非常喜歡我們在一起付出精力和才華。
“我曾經犯過許多錯誤”
——近乎完美的成功之路,比爾·蓋茨是否也有過不為人知的挫折感?
水均益:我對您之前的新聞報道、材料、自傳等等做了研究,在我看來,它們好像沒提到挫折之類的事情,您克服的困境等等。許多網民都在問您一個同樣的問題:“比爾您遇到過什麽困難或者挫折嗎?”您看起來像一個完美的人。
比爾·蓋茨:不,不是這樣。我想有很多關於我的正麵報道都把我說得太好了。同時也有很多負麵的報道,它們中的有一些又太誇大其詞了。通常情況下,主要都是一些合情合理的批評,像是微軟是否已經讓電腦變得更加容易操作?我們是不是可以做得更好……
水均益:還有更加便宜。
比爾·蓋茨:是的,更加便宜。但是軟件隻是一小部分,我們必須讓通信的成本降下來,硬件、培訓的成本降下來。當遇到一些對價格比較敏感的事情時, 例如政府提供電腦,我們就使軟件能以很低的價格得到。我們剛剛發布了一個隻需三美元的軟件套件,放在政府采購並直接提供給學生的電腦裏。針對此類大批量的需求,我們的價格是很低的。我曾經犯過許許多多錯誤,回想當時我們卷入一些法律問題的時候,我們實際上是可以更加聰明對待的。我想我要說的一點就是,所有我和微軟曾經犯過的錯誤,都是我們可以從中學習的經曆。這樣做並不總是很容易,但這是非常重要的。我們一直很樂觀、保持活力、吸引新的人才,解決問題。
水均益:這就是生活的一部分。
比爾·蓋茨:沒錯。
“沒有人能夠萬無一失”
——身為微軟帝國之父,比爾·蓋茨仍然推崇自我批評與勤奮工作
水均益:對於那些過於激烈的批評您是怎麽看的?
比爾·蓋茨:有些批評是合情合理的,我可以加以考慮並努力做得更好。還有一些批評隻是出於嫉妒。嫉妒是很自然的事情。我有責任要做到在我這個位置應該做的事情。我希望自己能夠做出一個榜樣,在商業方麵,在其它方麵,像微軟如何回報社會,還有我自己如何通過自己的基金會能夠回報那些最需要幫助的人們。
水均益:我想這就是為什麽您要對媒體宣布說“在聚光燈下是墮落的,成功是墮落的,有很多財富是墮落的”。
比爾·蓋茨:對。所有這些事情都可能使你懶惰,讓你覺得無所不知,讓你覺得自己比其他人聰明,而這總會導致嚴重的錯誤。當我成長的時候有王安電腦公司和數字設備公司這些大公司,但它們都沒有最終堅持下來,因為它們在這個產業的轉型期迷失了方向。它們曾是偉大的公司,但是成功促使它們規模增大,也使它們在前進的路途中錯過了轉折方向。即使是最大的IBM公司,也錯過了許多關鍵的事情。你意識到這個,行業將會變得很有趣,因為改變來臨了。但是沒有人能夠有萬無一失的未知。我們必須學習新事物。互聯網已經把許多事情提升到一個全新的層次。就在現在,我們很高興能夠在很多事情上引領方向。
水均益:所以首先您要幸運,其次也需要堅忍不拔?
比爾·蓋茨:我想不是這樣。應該是勤奮工作、自我批評, 從那種意義上來說是這樣。
十三年連續世界首富 投身慈善蓋茨稱“不是轉變”
——“任何超過百萬美元的財富都有回報社會的責任”
2000年,比爾和梅林達·蓋茨基金會成立。
2003年,比爾·蓋茨宣布,將自己98%的財產留給比爾和梅林達·蓋茨基金會。
2006年,比爾·蓋茨宣布從2008年7月開始,不再負責微軟公司的日常管理,將更多時間用於比爾&梅林達·蓋茨基金會。
難以想像,身為世界首富的比爾最愛漢堡包
水均益:您是世界首富,但是有趣的是,很多報道說,您過著一種簡單的生活,漢堡包仍然是您的最愛。
比爾·蓋茨:現在我在漢堡包裏加芝士了。我現在買得起了。
水均益:我記得上次我問您,您如何看待錢,上億的財富。您告訴我,它們對您來說就是數字,就是一些數據。有很多問題都是問,您如何看待錢、財富。這對您來說是不是意味著一種力量,使您可以做得更多,為人類社會做貢獻,或者從某種上來說,是一種負擔。您是怎麽看的?
比爾·蓋茨:有了一些財富,是很令人欣慰的。像我的孩子們的教育問題,以及安排很好的假期,對其中的花費問題我從來不必去擔心,這是一個很大的好處。但是實際上在世界上隻有很少的一部分人才會沒有這樣的擔心。它使我能專注於學習和工作。除此之外,我還將我的財富很好地運用到基金會上。基金會應該能夠做出很多突破,那就是平等地對待所有生命,通過提供疫苗和藥品,治療那些在貧窮國家中出現的疾病,使它們可以消除數以百萬計的死亡。這是我發現的獨特的事情。但就冒險、聚集人才以及擁有遠見而言,這跟開發軟件又很相似。所以我召集了一些深信我們可以會對社會產生積極影響的人們。任何超過百萬美元的財富都有回報社會的責任。
水均益:確實是這樣。事實上,您將您的精力越來越多地投入到了慈善和公益事業上。您公開宣布說您將隻留給您的孩子很小部分的財產,而把絕大多數的錢都捐給基金會,捐給慈善事業。我想問,是什麽讓您做出這樣的一個轉變?
比爾·蓋茨:這其實不是一個轉變,微軟最初的口號就是讓每張桌子和每個家庭都擁有電腦,不僅僅隻是富有的家庭,富裕的國家。它是賦予每個人力量。我們要做到這點還有很長的路要走。我們有跨越數字鴻溝這一想法——不管是老人,農民,窮人,還是殘疾人,他們都應從軟件中受益,軟件能力所及鼓舞著我們實現這一想法。當我看到盲人在使用互聯網,使用我們的軟件,改變了他們的生活,我就備受激勵。當我去我們的社區學習中心,在中國也有為外來務工者而設立的社區中心,看到人們在那兒學習新技能、互相交流,看到信息技術如何回應著人們的基本需求,這一切讓我很興奮。所以微軟一直都是這樣做的。一個很大的改變就是,在明年年中,克瑞格?蒙迪等人會肩負起我的責任。我會全身心地投入到基金會中去,但仍然會從事微軟工作,擔任微軟的董事長。但我的時間和精力會轉移到基金會的工作當中。我們在一年半前就宣布了這件事。我不知道那感覺會是什麽樣,但是做出這個決定是為了確保基金會能夠很好地運行,而且可以更多地利用我的時間。
比爾&梅林達·蓋茨基金會資助中國接種疫苗
水均益:在中國,我們有這樣的哲學,“五十而知天命”。在這個時候,人們會轉向哲學信仰或做法。我也注意到,特別是您的中國之行,您在不同的場合多次提到,責任這個概念。社會責任或者企業責任,諸如此類。您能詳細闡述一下,
比爾·蓋茨:一個企業,當它把優秀的人聚集在一起時,它有助於產生一個目標。這個目標超越了利潤的增長。對微軟員工而言,它是關於軟件的神奇的力量以及軟件如何助力人們獲得成功。通過社區中心或者教師培訓這些項目的實施,我們使自己的員工充滿精力,我們也希望吸引人們實現我們的這一目標。所以這不僅僅隻是數字。我們都會從中獲益。我們認為這是非常重要的。我們在每個國家和地區都有合作夥伴,我們坐下來和政府交流,了解他們的當務之急是什麽,我們如何融入其中。在中國,這方麵有著很好的布局,尤其是發改委和信息產業部,他們提出了他們希望實現的目標。有些是關於經濟發展的,而有些是關於我們如何能夠參與到教育和與社會有關的問題之中。那真是太奇妙了,我們非常高興能夠參與到這其中來。
水均益:您的比爾和梅林達?蓋茨基金會有中國項目的安排和計劃嗎?
比爾·蓋茨:基金會已經在中國資助了幾個項目,用於接種疫苗,比如乙肝疫苗等。我們正在開展一個全麵計劃,那是對有關艾滋病防治事業具有重大意義的資助。我們在這方麵和政府進行了很多卓有成效的討論。這個基金會在中國很活躍……
專注基金會 蓋茨將政治與太空拋在一邊
——“從政不是對我能力的最好運用……我不會在去太空上花時間……我有我的夢想”
從另類學生到商界奇才,從世界首富到慈善大使,比爾·蓋茨在一步步完成人生角色的轉變和提升。要讓那個擺在實驗室裏叫做計算機的大家夥擺上每個人的書桌,這是他創業伊始的夢想,而windows係統又為更多人開啟了實現夢想的視窗。比爾·蓋茨退出微軟的日常管理意味著微軟時代的結束還是另一個輝煌?喜歡別人稱他為首席軟件構架師的比爾·蓋茨又將如何架構自己未來的人生?未來,總是因為它的未知而值得我們期待。
水均益: 有一位建議說,您如此成功,您去競選美國總統是不是一個好主意呢?
比爾·蓋茨:我經常被問到這個。我很明確不會去競選任何一個政治職位。我很喜歡繼續在微軟工作,還有在基金會工作,這是我最大的貢獻。因為基金會的工作是與健康和教育相關,我會花時間和世界各地的政府官員打交道,因為政府在這些事情上扮演了一個核心的角色。但是作為我來說,我認為我不很擅長政治事務。我認為從政不是對我能力的最好運用。所以,基本上,不。
水均益:您否認您有興趣去太空的傳言嗎?
比爾·蓋茨:我想那曾經被討論過。人類可以這樣做,令人印象非常深刻。我的朋友查爾斯·希莫尼去了太空,我們通過電子郵件進行交談。他是個很棒的人,但是我想我自己不會在這方麵花時間。它需要很多時間強化訓練等等。我決定把重點放在基金會的工作上。
水均益:這兒有個非常有趣的問題,說是您的崇拜者,她問:您現在的生活是您一直想要的嗎?您所有的夢想都實現了嗎?
比爾·蓋茨:我們當然都有尚未實現的夢想。比如,我的孩子們都還很小,對於他們如何成長,我有我的夢想,我希望他們能夠做好事情,健康,快樂。我希望微軟繼續成功,基金會能夠幫助治愈不同的疾病。我是一個樂觀的人,我所希望實現的也許不會都成為現實。但是我認為能夠保持樂觀,可以使我肩負起更加遠大的目標。 | |