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專業角度分析中國百億美元核電讓日本人中標的危害

(2006-10-22 08:37:16) 下一個

        久懸未決的中國核電招標已經進入最後階段,國家核技術公司已於近日把最終的中標意見上交了國務院,為期近兩年的核電招標結果,最遲將於年底向外界公布。記者獲悉,西屋公司有可能成為核電招標中最大的贏家,據透露,西屋中標的技術價格約為1500美元/千瓦。按照《核電中長期發展規劃》,2020年中國裝機容量至少為4000萬千瓦,同時中國將為第三代核電技術支付數百億美元。
        我曾經在電力係統的設計部門工作多年,本文試著從專業角度分析其危害性。
        在三國設備中,俄羅斯的設備曆來傻大笨粗,不過參數餘量大,即使運行工況高於標準值,也能短時承受一定的衝擊,但就像俄羅斯的軍工一樣,他們的係統整合有獨到之處,加上蘇聯時期留下的核技術基礎尚在,他們的核電站技術總體不算差,甚至在理念上也很多創新的東西,可底子再厚也有吃完的時候,由於俄羅斯產品可靠性差,毛子的電子和信息水平又一般,所以他的設備出現應用故障,導致在投標中首先出局是很正常的,就象我以前在中國經常參與國家電力公司的設備招標一樣,安全問題是一票否決製,沒什麽好講的。
接著說到法國設備,其實中國目前已經建成並投產的核電站是大雜燴,法國設備和俄羅斯設備都在不同的核電站用過,法國人的電子水平肯定比俄羅斯人要高,安全性和可靠性也要好,但是國力的限製,再怎麽強也還是比美國水平差。
        如果小日本單獨來投標中國的核電設備,肯定沒戲,哪個領導敢拍板用日本設備肯定會被人用唾沫淹死,關鍵是東芝迂回控股了技術領先的美國西屋公司,同時牽涉到中美關係,這一下中國領導就犯愁了。
工作中接觸過許多象平高東芝、常州東芝、西安三菱之類的中日合資電氣設備製造企業,多年來與日本人打交道的經驗證明,日本人曆來陰險,所有的合資企業根本摸不到日本技術的核心,合資企業就負責組裝和生產一些配件,中國人企圖通過市場換技術的想法很難行得通,更何況從中國第一個核電站建成至今也有不少年了,不還隻是摸個皮毛嘛,不下定決心自己搞就會永遠受製於人。日本人更狡猾的在於,在有較強的競爭對手的時候,投標時常常報個平價甚至低價,加上人情和金錢開道先把標中下來,一旦你用上他的設備,在以後的維護、人員培訓什麽的方麵把錢再撈回來。這次相當於日美聯合投標,有些領導一看到價格可以談,加上說不定還有去美國、日本出差遛彎的機會就軟骨頭了,這幾百億的設備能這麽草率嘛?
       中國自己通過努力,也掌握了一些技術,完全可以用這些過渡技術應急少量建一些目前負荷太大、附近缺乏建設常規電廠條件、遠方調電困難的核電站,然後與俄羅斯或者其他國家合作,積極研究第四代技術,早日建成完全自主的世界領先的核電站。經營報的文章上說什麽“批量化建設核電站,我們需要相同的技術”的借口看上去冠冕堂皇,其實說不過去,首先是中國到了批量化建設核電站的時候嘛,中國還窮,負荷也不見得發展得那麽快,先不要大把大把的錢丟在全部是外國設備的核電站上,首先提高自己的自動化調度水平和控製網損的水平,即使要建,也可以建中國廠家自己可以提供設備的常規電廠,再退一步講,建核電站也可以試用一下中國自己知識產權的設備,不實踐怎麽會有可能提高呢。
任何國家出口關鍵設備絕對是有暗門的,包括中國自己出口的設備也一樣。現在的情況是,小日本的那些常規電力設備即使留有暗門,對中國的威脅也不大,比如斷路器、隔離開關、GIS、HGIS,大不了把這個站的負荷甩掉或者把這個設備換掉,也不會影響整個係統運行,核電站就不行了,首先不可能換設備,其次把核電站與外界的電氣聯係中斷很容易,但核電站內部萬一出現核泄漏,誰又能負得了這個責呢?
         可見在國家安全、經濟社會效益、鼓勵自主產權三個方麵,大量投資於日本背景的核電站對於現今的中國絕對不是個最佳的選擇。 作者的文學城博客http://blog.wenxuecity.com/myblog.php?blogID=12754和新浪博客http://blog.sina.com.cn/u/1260334863,歡迎大家一起探討。
          以下是中國經營報原文:
         久懸未決的中國核電招標已經進入最後階段,國家核技術公司已於近日把最終的中標意見上交了國務院,為期近兩年的核電招標結果,最遲將於年底向外界公布。記者獲悉,西屋公司有可能成為核電招標中最大的贏家,據透露,西屋中標的技術價格約為1500美元/千瓦。按照《核電中長期發展規劃》,2020年中國裝機容量至少為4000萬千瓦,同時中國將為第三代核電技術支付數百億美元。
         三方角力 日資勝出
  “陽江、三門這些亟待建設的核電站,都在等待著核電技術的最終中標結果。”知情人士透露,“西屋的AP1000技術將成為他們的首選。”
  對於西屋來講,兩年的等待是值得的。
  根據國務院審議並原則通過的《核電中長期發展規劃》:到2020年,中國核電裝機容量將占電力總裝機容量(約10億千瓦)的4%,達4000萬千瓦。這意味著,從2006年起,中國每年將至少批準建設兩個百萬千瓦級核電機組,最終再建成20座核電站。這些核電站將全麵采用國際最先進的第三代核電技術。
  據了解,在招標初期,俄羅斯原子能出口公司、法國法瑪通以及西屋公司三家外國公司進入了核電招標的短名單。而此前,中國政府高層帶領國家核技術公司幾乎走遍了世界上所有應用第三代技術的核電站。
  其實中國核電高層的初衷是盡可能使用俄羅斯的技術,因其“技術先進、價格低。”知情人士透露。
  在確定這一前提後,田灣核電站被核電高層們確定成為了俄羅斯第三代核電技術的“試驗田”。但事與願違,俄羅斯的設備出現了應用故障,負責招標的國家核技術公司隻能放棄這個首選,俄羅斯技術最先出局。
  而後,由於西屋公司的AP1000技術設計簡單,成為招標熱門,但核電招標再次遭遇變數。今年2月,日本東芝公司已經斥資54億美元購得西屋51%的股權。
  一些中日關係專家認為,日本政治傾向攻擊性,東芝與政府間關係又非常默契。因此,中國如果選擇西屋技術,將使中國核電安全麵臨不確定性。
  “這是大家沒有預想到的,因為招標組成員基本都是由核電技術人員組成,對國際關係的風險缺少判斷能力,因此核電招標被一拖再拖。”知情人士透露。
  於是,原本已經出局的法瑪通再次回到了招標小組的視線,“可是法瑪通的安全技術非常複雜。”
  在幾次三番的權衡後,最終幸運還是落在了西屋的身上,“因為西屋的AP1000概念先進,適宜未來批量化生產。”
  此時對西屋有利的是中日關係也出現了回暖的動向。“近期,安倍晉三訪華是一個很重要的回暖跡象。”
  據悉, 國家核技術公司近日已把核電招標結果上交到國務院,國務院最遲於年底前作出最終決斷。
  爭奪第四代
  在追求第三代核電技術的同時,我國自主知識產權的CNP600技術和CNP1000技術,被業界認為是可與國外技術相媲美的2.5代核電技術。台灣還曾派代表團專門赴深圳和成都進行考察。
  秦山核電公司董事長李永江多次表示:“CNP600完全可以承擔短期內建設高標準全新核電站的重任,是最好的‘權宜之選’。”
  “目前批量化建設核電站,我們需要采用相同的技術。”中國核學會秘書長傅滿昌分析國內技術落選的原因,“目前國內技術都是在第二代技術上的改進。”
  很明顯,經過漫長的招標,國內的核電決策層已經意識到了自主知識產權的重要性。據悉,目前中國和俄羅斯已經在聯手進行第四代核電技術的研發和實驗。
  但是“第四代核電技術距離我們還很遠,至少要到2030年後,才會有突破。”中國核工業集團公司科學技術委員會副主任沈文權告訴記者。
  而西屋公司也已經著手第四代核電技術的研究,雙方將展開新一輪的角逐。
  目前國內核電站建設采用以業主為核心的運營模式,即由中國核電集團和廣州核電集團加上地方電力公司,分別作為各種核電站的建設和運營方,並進行企業模式的經營。外資以技術參與持股的模式,無疑可以節省投資,但知情人士表示,“不會過多考慮技術持股方式。”
  而麵對數百億美元的付出,中方也將盡量采取彌補的措施。“核電站建設所需的主要設備將由國外公司提供,但是相關的管道、閥門等設備,都會爭取由中國公司提供。”
  據悉,目前成都、江蘇等部分元件生產企業已經為新建核電站的設備招標展開了備戰。“在這一領域,我們能夠獲得多少份額還很難說。”江蘇一家管道、閥門的生產企業告訴記者,“從以往的經驗來看,多數核電站的管理者還是青睞國外產品。”
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評論
中國人,醒來! 回複 悄悄話 日本人是永遠不可能成為中國的朋友的.現在的日本,整體反華.國內有些人說什麽反華的是日本一部分人,都是日本政客,右翼,那是極端的幼稚病,或者說是癡人說夢.要知道日本是個民主國家,得不到民眾的支持,連個議員你也別想當上.日本的右翼勢力之所以能掌權,那是因為日本人大部分國民支持!所以說整個日本反華這是不過分的.可惜中國人對這個沒有清醒的認識,還在掩耳盜鈴,自欺欺人!!我每每想到這一點,夜不能寐.

中國難道要重演過去的曆史麽?五千年的曆史,造就了一個隻會自相殘殺,極度愚昧的族群.日本人過去殺了中國那麽多人,中國人不但從來沒想過複仇,反過來,現在還要給日本送大把大把的金錢.日本的電視上公開把中國當成敵人進行宣傳,辯論,我們國家領導知道不知道?請問中國的外交部門,中國的情報部門,都幹什麽去了?因為中國收購了美國IBM公司的PC部,日本政府馬上停止采購一切IBM公司的產品,防止中國做什麽手腳.反觀我們國家,卻想讓日本,這樣一個狼子野心的敵人幫你發展核技術,這不是與虎謀皮麽?這是多麽大的對比!!!中國,難道真是個弱智國家嗎?

中國政府中那些不了解日本的人,被日本人幾個甜棗,一點短期利益搞得頭暈眼花,外加上一些見不得光的賄賂,如邀請免費訪日啦等等,所以那些人道貌岸然的專家學者都成了日本人的俘虜,甘願做中國的罪人.

就這個問題,我希望與大家在你這裏進行深入討論,然後拿出個意見.
lookatme 回複 悄悄話 大家可以多交流,指導談不上,我最近機子的聲卡出問題了,往國內打電話我通常用電腦打的,所以暫時打不了電話,SORRY,有事請發郵箱。
綠洲中 回複 悄悄話 寫文章的這位同誌:能否和我聯係一下。合作一些東西!13816699765 如果不開機就是在國外,回國後肯定能聯係上的。你的文章很好,我也想在這方麵發展。希望能溝通。請你指導!
fz2wk8 回複 悄悄話 54億美金對現在的中國並不算什麽,問題是國人的思路還沒達到這種戰略投資水平,看到小日本動手了,自己才去想,真要把西屋給中國,絕對會把西屋搞成東屋
nordson 回複 悄悄話 技術都是要不斷改進的.今天批量生產,明天還要批量改進.
學習就是積累,不積累永遠也學不成功.
為什麽不可以不建呢?沒有它就不能活了嗎?就是有了西屋的技術,明天人家說,需要'東屋'的技術才保險,你那的經濟環境不安全了,你怎麽辦?
中國最需要在核研究上有所突破.別人玩過的東西,你去追,很難有機會.
lookatme 回複 悄悄話 由於意識形態的問題,類似西屋這種涉及到高新科技的大型公司中國是收購不到的。每個國家和企業的核心技術都不會隨便轉讓出去,中國隻有主要靠自己去研究,同時吸收他人的經驗或共同研究以加快進度
dakan 回複 悄悄話 技術是企業的核心,是不能轉讓的。
rayofday 回複 悄悄話 東芝可以投資54億美元控股西屋,中國可以學習,投資幾個Billion去收購一家技術水平和市場價值差不多或更好的公司,是最好的辦法。為了數百億的投資和更多的產出以及國家安全, 這是值得的。這樣也能立即得到核心技術。
lookatme 回複 悄悄話 核心技術隻能靠自己掌握,但通過合作可以加快進度,和日本人合作比與歐美國家更難學到東西,文章的意思是象核電這樣的關鍵技術要以我為主,國內技術不成熟的話,不要急了上大批量的新核電站,便宜了日本人,也對國家安全非常不利。
ptyr1068 回複 悄悄話 個人覺得倒不是核心技術的問題, 關鍵是小日本陰險毒辣,象核電這樣的工程讓鬼子來搞,非常危險!
bishifenqing 回複 悄悄話 "日本人曆來陰險,所有的合資企業根本摸不到日本技術的核心,合資企業就負責組裝和生產一些配件,中國人企圖通過市場換技術的想法很難行得通"

那麽請問,跟出去日本以外的國家合作,就可以讓中國企業摸到核心技術了麽?

總之,這個文章寫的,確實文不對題。
kordar 回複 悄悄話 文不對題
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