肚皮決定論:為啥知青一代很多人怨恨毛時代

本帖於 2021-09-28 11:07:42 時間, 由普通用戶 stonebench 編輯

李澤厚曾經說,馬克思主的道理千頭萬緒,歸概結蒂就是一句話,吃飯第一(大意如此)。

意思是經濟發展決定思想意識。社會變改要建立在經濟發展基礎上。

話說得不錯,但還不夠深入。更深入一點兒,就是肚皮決定意識:人的意識,或者說人群的意識,都是由肚皮決定的。一直吃不飽產生一種思想,一直吃得飽產生一種思想。由飽到不飽產生一種思想,由不飽到飽又產生一種思想。

當然,這種說法也沒有離開馬克思的經濟基礎決定上層建築太遠。與馬的不同是,肚皮決定論跟生產力沒有直接關係,可以更好地解釋人群的思想。

比如,老翠綠的一代與小粉紅的一代的不同。完全可以拿肚皮的饑飽程度來解釋。

翠綠一代的主體基本是青年時代以前吃不飽的那一群人。

粉紅一代的主體則基本是八0後從小豐衣足食的那一群人。

青少年時代的肚皮真是太重要了。其充實程度直接決定一個人一生的的思想與眼界。

如果加一個限定,那就是和平時期,對多數人來說。

翠綠之為翠綠,很大程度上,是餓出來的。餓出來的對美好生活的向往往往非常強大,可以讓整個人的思想超出了常識與理性的控製。

比如,直到90年代中後期,中國高校中還是慕洋成風。一聽BBCCNN貝爾實驗之類的洋名都眼放綠光(不是紅光,紅光代表嫉妒),那種六天半沒吃過飯的人看到食物時發出的綠光。那大概是七0後上大學的時代。七0後,童年的肚皮應該已經比較飽了,但是比較土。八0後,九0後,肚皮絕對是飽的了,對洋名字不感冒了,有自己的思想了,粉紅的帽子就被扣上了。

其實,喜歡給別人粉紅帽子的,自己基本上都有一頂翠綠的帽子。隻看思想與肚皮充實程度的對應關係就可以看出來。

粉紅被洗腦了?如果翠綠是,粉紅就是。翠綠沒有,粉紅就沒有。多是少年時期的肚皮決定的。

當然,這是在群體的角度上看,單看個體則不一定。90後也可能翠綠,60後也可能粉紅。

又當然,這隻是一個簡單的概括。還可以複雜一點兒,就是二代逆反。一代拚命爭取到一種東西,二代不費力獲得就不珍惜,喜歡另起爐灶。但爐灶就那麽兩三種,一另起,就跑到對立那一邊去了。毛時代由動蕩取爭到穩定,人口增加,但生產跟不上,所以增加的人口挨餓,反而恨毛時代。鄧讓增加的人口吃飽,但是不許再猛增,增加出來的人口吃得飽,又不覺得鄧時代有多好。悖論吧?

從經濟學人口學的角度看,今天的翠綠群體,如果出身於平民,在民國時代,可能要小得多。因為很多翠綠個體在民國根本沒機會長大,沒有機會體會童年餓肚子但是長大了的人生;或者餓著肚子長大了,但也安於社會底層,對與富人平等的人生期待不多。有些翠綠個體在毛時代有機會長大,但是卻因餓而恨,這也是一個很意思的現象。升米恩,鬥米仇。你要是把費了牛勁把一個人養大,卻讓他每天吃不飽,那個仇恨不共戴天也就可以理解了。

那為啥中國的這個群體特別大而別的窮國似乎沒這麽大呢?

因為中國的變化最大,持續時間最長,養起來的人最多,給人的希望最大。

如果中國處於民國的混亂動蕩狀態,翠綠群體也不會很大。因為動蕩是“穩定的”,底層群體看不到那麽大的希望,他們更容易安於宿命。

但從動蕩到穩定,就會產生一大批“吃不飽”的人。而他們的生活會隨著生產水平的提高而越來越好,而他們麵前,又有更好的還沒得到。這樣的情境下,最容易產生怨恨的翠綠群體。

這就好象賭徒買彩票。如果根本沒錢買,那就不會有暴富夢。如果有點兒閑錢,但買到的彩票跟中獎號碼完全不同,最多也就一笑置之,沒啥激動的。如果隻差最後一位,那就大概率遺憾終生了。民國的沒有機會長大的孩子沒有機會恨;中國的翠綠們在新中國長大了但是餓了肚子,又知道幸福就在眼前,比起隻差一位就中獎來,俺覺得可能差不多。

本貼隻說肚皮決定論,即少年時代的肚皮對思想的影響。一個重要的邏輯是:肚皮隻是一個因素,有很多別的因素也會影響思想。如果你的思想是肚皮以外的因素影響為主,那就請不要對號入座。

 

 

所有跟帖: 

什麽時候訴訴你的苦和罪? -方家胡同- 給 方家胡同 發送悄悄話 方家胡同 的博客首頁 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 11:12:14

十有八九,那是您政治敏感性太高了。刻自己的船撈不到劍,刻別人的,就更撈不到了。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (92 bytes) () 09/28/2021 postreply 11:13:55

不是我的政治敏感性太高,而是有些人一直在這裏念著回到那個時代。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 11:31:21

我覺得很多人老去,懷戀的是他們的青春,把年代和青春混淆了。 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 18:19:30

為什麽不允許人們懷念毛時代呀?那還是個人類道德倫理最為先進的年代!那是中國廢墟建國而真正意義上改革開放的年代:科技、工業係統從無 -東田楓葉- 給 東田楓葉 發送悄悄話 東田楓葉 的博客首頁 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 20:46:06

你有什麽具體證據所謂“毛時代,還想吃二道苦,受二茬罪”嗎?難道今天的好日子,不正是毛時代之“前人種樹”才有我們的“後人乘涼”嗎? -東田楓葉- 給 東田楓葉 發送悄悄話 東田楓葉 的博客首頁 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 20:40:22

一朝被蛇咬十年怕井繩;少年吃不飽怨恨伴終生。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (337 bytes) () 09/28/2021 postreply 11:26:45

現在多吃點,把以前的虧損補回來。 -老商- 給 老商 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 11:31:14

十賠九不足啊。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 19:09:43

僅僅是肚皮的問題嗎?得去問問那些臥軌的上海知青,他/她們僅僅是為了肚皮嗎? -立竿見影-1- 給 立竿見影-1 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 12:06:15

表激動:“一個重要的邏輯是:肚皮隻是一個因素,有很多別的因素也會影響思想。” -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (560 bytes) () 09/28/2021 postreply 12:09:30

我一小學老師的外公跟蔣去了台灣,文革時的遭遇可想而知,她女兒也在我們學校同級或低一級,在學校常被被其他孩子欺負。 -musicbeginner- 給 musicbeginner 發送悄悄話 (317 bytes) () 09/28/2021 postreply 12:47:30

毛專製,壓製自由,吃不飽,人民怨恨毛時代,有充分的理由。如果允許私有經濟,自由經營,吃不飽,就應當多想想自己的責任。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 12:23:39

怕井繩的人說,民國人民的責任大了,讓自己吃不飽 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 12:31:34

你的論點中暗藏假設太多了:比如社會穩定情況下,生產足夠發達情況下 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (599 bytes) () 09/28/2021 postreply 12:32:20

你的肚皮重要,誰的肚皮都重要。更重要的是保住所有人的肚皮。長遠地讓更多人有機會以充實的肚皮活在這個國度這個世界。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 12:38:15

二戰後人口迅速增長,主要是醫藥的進步及和平環境,並不能得出毛社會就好的結論,非洲二戰後人口增長比例比中國更快。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (246 bytes) () 09/28/2021 postreply 13:58:49

跟好不好沒有關係。重要的是人口突然增長,生產跟不上,大家要都活,自然不能吃盡興。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (109 bytes) () 09/28/2021 postreply 14:22:23

抗戰和民國和49年後的是近似一致的條件嗎?你就不考慮戰亂了?醫藥的進步不考慮?你怎麽解釋非洲人口也 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (557 bytes) () 09/28/2021 postreply 14:36:51

你想多了。俺並不論證新社會的優越性,也不論證人口為啥增長。隻是說新中國人口增長與生產水平不匹配是怨恨的原因之一。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (410 bytes) () 09/28/2021 postreply 14:59:05

沒有不怨恨的,不造反不動亂就好。 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 23:06:41

你的肚皮重要,誰的肚皮都重要。更重要的是保住所有人的肚皮。長遠地讓更多人有機會以充實的肚皮活在這個國度這個世界。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 12:39:04

這個過程這個目的,不是民國的自由能保障的。也不是馬上開始你說的小生產能保障的。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 12:40:35

這就是毛最失敗的地方:建立一個穩定的新社會,讓小人群體迅速膨脹,再反過來否定新社會的保障作用。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 12:45:59

事實是:今天的民意,最為緬懷和擁護毛澤東時代:民主言論自由、有吃有喝有穿於不斷的進步和改善中,卻根本無貪無腐無淫穢倫亂,家庭始終 -東田楓葉- 給 東田楓葉 發送悄悄話 東田楓葉 的博客首頁 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 20:43:21

這是你自己的腦子裏的事實,你就是唐吉柯的。 -神龍擺尾- 給 神龍擺尾 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 15:40:00

按熱卡攝入量,知青群體中的多數並沒有長期挨餓,營養差物資匱乏是普遍的。農村的同齡人真的是沒溫飽。讓這代人刻骨銘心的不是被剝奪的肚 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (180 bytes) () 09/28/2021 postreply 13:02:11

因為他們不懂能餓肚子是一種幸福 -華府采菊人- 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 14:25:00

作者其實就是想說毛就是大救星,恨毛的人其實應該感謝毛,因為沒被餓死,至於被曆次運動搞死的就死了吧。這個作者不知道這個世界可以有更 -神龍擺尾- 給 神龍擺尾 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 14:55:00

文明的政權輪換方式,也不懂什麽是法製,向往個人崇拜和獨裁專製,適合活在一百年前。 -神龍擺尾- 給 神龍擺尾 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 14:56:00

你也想多了。請看上邊俺的回貼。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (491 bytes) () 09/28/2021 postreply 15:04:49

像作者這樣的人,文學城裏頗有幾位,建議你們每天都去天安門,每天瞻仰臘肉,對著臘肉三扣九拜。豈不是很好? -神龍擺尾- 給 神龍擺尾 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 14:59:00

不要來文學城這個言論自由的地方,看到我們這些反毛的言論生氣,多好啊。 -神龍擺尾- 給 神龍擺尾 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 15:00:00

同樣道理,你去守著華盛頓的人皮靴不是更好?嘴裏唱自由,卻不許別人說話,骨子裏正是獨裁餘孽。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 15:08:28

你可以說話,不過我偏要嘲笑你們這些臘肉的孝子賢孫,有朝一日臘肉被拉出來暴曬,看看你們如喪考妣的樣子乃是人生至樂啊。 -神龍擺尾- 給 神龍擺尾 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 15:31:00

可能就你在乎吧,俺才不在意。就怕你墳頭草深三尺也等不到那一天啊。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (177 bytes) () 09/28/2021 postreply 15:47:14

嗬嗬,那你解釋一下被曆次運動迫害致死的人及其家屬,他們應該恨毛嗎?還是因為這些人沒被餓死,所以應該對毛感恩戴德? -神龍擺尾- 給 神龍擺尾 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 16:51:00

我覺得閣下這種人,真是應該活在文革年代,天天三忠於,四無限,忠字舞,歌唱偉大領袖讓你有飯吃不餓死? -神龍擺尾- 給 神龍擺尾 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 16:54:00

為啥一定愛偉大領袖或者恨偉大領袖?俺不看領袖,隻看社會發展的現象和規律。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (177 bytes) () 09/28/2021 postreply 17:12:41

他們愛愛就愛,愛恨就恨,愛無感就無感。俺都可以理解,也沒具體期待。俺就是分析可能的心理成因。勸老兄你也不用那麽敏感 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (177 bytes) () 09/28/2021 postreply 17:14:45

如果是這樣,我覺得你的分析是在為毛的罪惡避重就輕,至少你的分析嚴重不全麵,餓死人隻是毛的一個小問題,你隻見樹木 不見森林。 -神龍擺尾- 給 神龍擺尾 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 17:21:00

餓死人這件事俺聽說過,也相信是真的。俺的重點不是否認餓死人,也不是政策得失,而是宏觀地看 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (326 bytes) () 09/28/2021 postreply 17:51:02

給死死固定在農村沒有希望和未來的日子,你去試試,給你吃飽看你有不有怨言,別說什麽宏觀,自己已經體會一下就有答案。 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 18:29:41

嗯,明白你的意思了:怨恨是絕望導致的而不是餓饑導致的。這個有道理,但與俺的經驗不完全相符。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (183 bytes) () 09/28/2021 postreply 19:52:40

這個道理難嗎?可見毛的膽子有多肥。8、9屆畢業生沒工作,他老人家還鶯歌燕舞,形勢大好不是小好。川建國靠推特就推翻了建製派,一個道 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (147 bytes) () 09/29/2021 postreply 01:07:10

都有事做。 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 22:17:26

絕大多數吃方麵都沒問題,毛澤東帶給知青的是迷茫,看不到前途。 -立竿見影-1- 給 立竿見影-1 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 15:43:23

60 年後到1976年,基本吃不飽。沒餓死就是感謝黨,感謝政府。真正在李慶林諫書之後下鄉的,挨餓少了。扁擔一壓,數理化都成大使出 -太宇- 給 太宇 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 16:44:48

毛主席說馬克思主的道理千頭萬緒,歸概結蒂就是一句話:造反有理。知青之所以恨,就是造反完給下放,不能繼續造反,升官發財,而是象塊抹 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 18:24:44

這又岀來個知青代表。嗬嗬。 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (0 bytes) () 09/28/2021 postreply 18:57:44

嗬嗬,討論毛為啥招人恨讓你不舒服了? -神龍擺尾- 給 神龍擺尾 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 10:22:00

No。我很滿足。中農麽。哈哈。 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 22:19:39

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