破解新疆喀納斯湖怪之謎 專家認為可能是哲羅鮭(組圖)

湖邊神秘的牛羊屍骨





湖怪出現

流傳湖怪說法的4大湖





研究員們撒網試圖捕獲湖怪

新聞會客廳播出節目《探訪新疆喀納斯湖怪之謎》，以下為節目內容。

　　會客廳：觀眾朋友晚上好，歡迎您光臨今晚的《新聞會客廳》。位於新疆北部的喀納斯湖在20年來一直是以秀麗風景著稱於世，更因為湖裏有了湖怪引起了人們強烈的好奇心，今年2月份初喀納斯湖更增添了神秘的色彩。

北京時間6月7日19點50分左右，在神秘而美麗的喀納斯湖景區，來自北京中國青年政治學院的李筱陵老師和7名同伴正乘坐遊艇觀賞喀納斯湖的風光。當遊艇行至三道灣附近停船拍照的時候，李筱陵突然發現，離遊船200米左右的水麵激起1米多高的水花，水花目測長約20多米，正由西向東快速向湖心方向遊動。全船的人都被眼前的一幕驚呆了。

　　隨著水花的移動，人們看到原本連在一起長約20多米的不明物體，變成了兩個，一前一後，魚躍而行，湖麵留下如快艇行駛過的水線，大約兩分鍾後，兩個不明物體隱身水下，湖麵很快恢複平靜...喜愛旅遊的李老師迅速拿起隨著攜帶的攝像機，捕捉到了這珍貴的一幕。這是迄今為止人類首次近距離地拍攝到喀納斯湖怪的畫麵。

　　會客廳：湖怪又出現了，而且被人拍下來了，這位就是親眼目擊湖怪，並把它記錄下來的李筱陵女士。您去喀納斯湖的時候聽說過湖怪的傳說嗎？

　　李筱陵：聽說過，我們同事有兩個人曾經去過，回來談到那個地方有湖怪，因為經常有牧民的牛羊被吃掉，不知道為什麽會失蹤，估計可能是湖怪。

　　會客廳：你當時在什麽情景下看到湖怪？

　　李筱陵：當時我們乘著快艇出去，船到了三道彎的時候就停下來，風光挺好的，大家可以出來照照相，所以船當時是停下來的，我們都在船艙上麵，照相的過程之中就突然有人就說那邊是什麽東西，覺得有一排浪花，很大的浪，大家以為可能是要過船吧，拍起的浪花，但沒有船，又有人說是不是要起風了，風吹得到岸邊卷的浪花，但周圍沒有風，當時大家都是看著那個地方。突然有人說可能是湖怪，這個時候大家都反映過來，紛紛拿照相機開始拍，我正好是拿著照相機，就拍下了幾張照片，當時我的錄像機在船艙裏頭。船艙裏的人給我遞出來。

　　會客廳：我們在鏡頭上看，隻看到長長的物體在水中濺起浪花。

　　李筱陵：因為距離太遠，但是我們能看到的有一個東西在往前遊，當時我一邊在錄的時候一邊的感覺，我就覺得是一條魚，一條很大很大的魚。

　　會客廳：什麽顏色呢？

　　李筱陵：好像是黑色的，深色的顏色，距離很遠，沒辦法判斷它到底是什麽。

　　會客廳：當時您感覺有多長？

　　李筱陵：感覺十幾米長，因為很遠，又那麽長，這麽判斷起來至少有十來米長。因為大家後來說的，都不一致，有的說甚至更長。

　　會客廳：大家都很興奮，有沒有害怕？

　　李筱陵：其實大家都在狂叫，都在一種很亢奮的狀態之中，事過之後也沒有誰覺得好像後怕。

　　會客廳：目擊的時候你判斷這到底是什麽生物？

　　李筱陵：我當時覺得就是一條很大的魚。

　　會客廳：你認為它就是傳說中的湖怪嗎？

　　李筱陵：有可能，我們上船的時候，導遊在船上講解，好像是2003年曾經出現過湖怪，有多長，有多大，而且躍出水麵多長時間，聽當地人說冷水魚是長不大的，為什麽在冷水的湖裏麵有那麽大的東西，肯定是沒有被人們發現的，沒被發現的東西有時候往往就有點神秘感，大家稱之為怪，也不足為奇。

　　會客廳：當地見到這樣的情況頻率高嗎？

　　李筱陵：很少，因為我們去了，開始是不知道攝下來之後，一路碰到很多的人，當地人都跟我說，就說他們在那兒生活幾十年都沒有看見過，甚至有一些當地的人經常去喀納斯湖的，有些特別是搞接待的，就是經常去，每一年要去二三十次的那都沒有，從來沒有見到。

　　會客廳：你講到當地關於湖怪有很多傳說，都有什麽說法呢？

　　李筱陵：主要就是因為牛、羊，到岸邊去吃草的時候，就無緣無故就失蹤，經常有這種現象發生。也有人說是不是被偷了，其實不太可能，因為那個地方的人很稀少，住的是少數民族，應該沒有這種現象發生，但很多動物離奇地失蹤，就覺得可能是湖怪。還有的人曾經跟我們說過，有牛被拖下水的痕跡，就是被東西拖下到水裏去的，所以那這種東西到底是什麽不知道，那就是怪。

　　會客廳：有沒有說這個怪到底是什麽東西？

　　李筱陵：那沒有，隻是有的人說，可能是一種大紅魚。

　　會客廳：下麵介紹兩位專家級朋友，袁國映是新疆環境保護科學研究院的研究員，從80年代開始，他就開始研究喀納斯湖怪，多次進入喀納斯進行環境生態考察，今年已經60歲了，對喀納斯湖怪的研究興趣一直不減。還有一位中央電視台《發現見證之旅》的欄目主編，從小生活在新疆，對傳說中的喀納斯湖怪產生濃厚的興趣，在2003年拍專題片深湖魅影。

　　會客廳：您親眼見到過湖怪嗎？

　　袁國映：我親眼見到過。見到過兩次。

　　會客廳：立軍呢？

　　餘立軍：我沒有見到過。做紀錄片時采訪了很多目擊者，看到了他們的一些資料。守了一個多月，就差那麽一點，有一次我們準備去湖邊拍攝的時候，我們到的湖邊的時候，湖邊有修路的民工告訴我們，來晚了，他們剛看到一條大紅魚。

　　會客廳：而剛才的李筱陵老師在天氣非常好的條件下拍攝了畫麵。

　　其實李女士並非喀納斯湖怪的第一個目擊者，也不是惟一的一個。從上世紀八十年代開始，越來越多的目擊者站出來，向人們述說他們所看到的情景：

　　三位目擊者說。

　　還有一些愛好者和研究者，在偶然間拍下了一些照片和錄像。

　　但是，這些錄像和照片，大都模糊迷離，不能清晰地再現當時的真實情景

　　會客廳：立軍，看清楚的嗎？

　　餘立軍：看這個圖像的確看不太清楚，但是我覺得這和我采訪到的目擊者大多數的描述都是這個現象。

　　袁國映：這個鏡頭來看它很近，可以說是我們認為第一次這麽近的距離能拍到這樣的鏡頭，這樣清楚的鏡頭可以說是，因為它在水裏不可能很清楚的，看到上麵有背鰭。

　　會客廳：你看到的湖怪也這麽大嗎？

　　袁國映：是從1985年從山頂上，大約從一公裏三到一公裏六這樣的遠距離看到的湖怪。應該說是這麽大。這是1985年7月23號拍的。這是湖麵，這是黑褐色，上麵有紅色的點子，這都是可以說是湖怪。

　　會客廳：這個湖怪也太多了。

　　袁國映：是的。有50多條。多的時候50多隻湖怪，數量比較多，它們聚集在水麵上，大家看，它們聚集在水麵上呼吸。

　　會客廳：隻露出一個頭？

　　袁國映：是的，隻露出一個頭，嘴巴在上麵呼吸。

　　會客廳：從剛才的水花來看，包括剛才李老師給我講的目擊的情況來看，他們判斷那個湖怪有十幾米長，跟你看到的黑頭是一種物種嗎？

　　袁國映：它的頭有個比例，我把樹都拍到裏邊去讓大家可以對比一下它的大小，有大有小的，有中等的，看這個最大的頭，跟這個樹冠差不多，這個樹冠至少在一米以上，一到兩米，新疆大學有一個保護環境考察隊，學生跟我們說看到了湖裏有大魚，頭有121吉普車那麽大，在1980年考察，我呆了兩個月，從來沒看到過什麽東西，但是老師說是有湖怪，很大很大的動物。

　　會客廳：您是通過這樣一個圖來對比，它的全長應該是十米以上。

　　袁國映：是的。我們當時有的時候看到身子露出一點身子的。

　　會客廳：從剛才我們看到那個錄像大概判斷能不能判斷出它的長度？就是前後翻出的水花的長度？

　　袁國映：從遠的距離來看隻能大致判斷，因為它露出的不是全身，它隻是脊鰭一點，能激起那麽高的浪頭，小魚是激不起來的，隻能是小魚。

　　會客廳：您以為湖怪就是魚嗎？

　　袁國映：在80年代我們也不知道什麽湖怪，根本不相信，到85年我們到湖邊考察的時候，他們說大魚，我也不相信，我說胡說八道，沒有那麽大的魚，我也認為是胡說八道，但是第二天我看到了那個情況，剛開始我以為是一片一片的水藻在水麵上，想不到是魚，紅褐色水藻。以後他們拿望遠鏡一看大魚，我突然想起了他們昨天說的，是大魚，嘴巴很大，在呼吸，周圍一條一條的泡沫。

　　餘立軍：另外在我采訪到的專家，包括袁老師在內，都認為是魚。

　　袁國映：長得比較大，一種是哲羅鮭，再一個就是江鱈，細鱗鮭是雜食性的，還有阿爾泰斯這些小型的魚類，在這些魚類當中，我們分析，因為在夏季繁殖季節偏紅的就是大紅魚，小紅魚也有這種特點，但是它長不大，不可能超過一米。江鱈一般是在水下麵活動，它不敢到水上麵來，隻有它能到水麵上來，而且它是吃魚的魚，我們從搞魚類研究的同誌，我們一般在那裏他先看到的，都認為隻有大紅魚。

　　會客廳：那是龍。還有一個剛才李老師實際她在想說是魚的時候她也自己有這樣一個疑問，就說剛才我說淡水魚長到五六米已經非常罕見的，這是我專門查的資料，李老師的話也印證我查的資料，冷水魚的生長是非常緩慢的，幾年長幾厘米或者一厘米左右，在這樣十米的冷水魚在這個湖泊怎麽可以長這麽大嗎？它這個種可以長這麽大嗎？

　　袁國映：是的，喀納斯湖得天獨厚，它很深，188米，有兩到三公裏寬，水質非常清。

　　喀納斯湖的形成及特點：喀納斯湖屬於冰川時代形成的典型的高山冷水湖，深度達188米。按照現有的科學理論，高山冷水湖一般水的溫度非常低，湖裏魚類的生長速度很慢，要長到一丈多長幾乎是不可能的。

　　千百年來，由於喀納斯神秘的麵紗一直沒有被揭開，湖底到底有沒有湖怪，就一直口口相傳。

　　從上世紀八十年代開始，針對喀納斯，有關專家和學者進行過三次大規模的科技考察：袁國映就是這些考察專家中具有影響力的一位。他們的第一次考察是在1980年，以袁國映為首的考察隊在這裏住了三個多月，主要摸清了喀納斯湖的生態結構，發現了白化熊、 綠蛙等當地的特色生物，也發現了湖邊大量的動物骨頭，有馬、牛、還有野豬的骨頭。第二次考察，是在1985年，這是一次專業性考察，考察的結果，科學家們發現，可能有一種叫巨型哲羅鮭的魚存在。1988年，中科院南京地理與湖泊研究所研究員王洪道曾也曾來到喀納斯湖，進行過為期7天的科學考察。而且在湖裏布了十幾米深的網，但是結果隻抓到兩條2公斤重的魚，也就幾十公分長。

　　最後一次考察，也就是第三次考察，是在1989年，科考隊捕捉到了2米多的哲羅鮭魚。但是，到現在為止，所有在湖裏捕到的魚，最長也沒有超過三米。會客廳：您覺得它這個物種可以長這麽大。

　　袁國映：可以長這麽大，根據魚類學家專門研究，他們把許多小魚研究了以後，根據年齡和大小推算，他們認為它可以長到3.78米長，不到4米。

　　會客廳：但您剛才告訴我們是十米。
袁國映：是的，他們認為是最大的，不可能再大，還有他們可以長到500公斤，可以活到80歲，因為冷水魚，它長壽。但是這種種科學推算，但是我看到的確實在十米以上，根據我去年看到的情況，我現在我的觀點就是，我堅信，可能最大的一條在15米以上，可能還更大。

　　會客廳：從人類的捕獲記錄，科學考察的筆記上來講有沒有這麽大的哲羅鮭魚？

　　袁國映：它大到這個程度，可以說就很怪了，所以叫湖怪，科學記錄我查的各方麵的資料，最大的是鱘魚，有長到9米的，在俄羅斯，是淡水魚裏麵，當然海洋裏麵很大，我們不能說在貝加爾湖不到2.1米的哲羅鮭，這是有記錄的。曾經捕到過兩米三的，但是沒有記錄，沒有什麽準確的依據，捕到過兩米三的，所以說現在這個魚在十米以上可以肯定地說，世界是世界上首屈一指。

　　餘立軍：也就是說袁老師的意思就是，在喀納斯湖裏頭，捕捉到的哲羅鮭能給大家看的實際上最長的是1.7米，保存下來的，但是在我的采訪的目擊者當中，一一個護林員告訴我，親自告訴我，他捕捉到的一個魚是2.30米。這也是我采訪到最長的魚，能夠確證的最長的魚。

　　會客廳：跟十米還是有點距離。

　　餘立軍：對，包括我采訪到的專家實際上也分三種觀點，有一部分專家認為，你剛才也知道淡水魚歸科魚類不可能長得很快，後來我了解了一下他大部分都沒有去過卡喀納斯湖，都是憑著一個常規。還有一個觀點，袁老師他們80年、85年都去了喀納斯湖，他們一致認為至少湖中有三到四米的魚是肯定的。另外還有一個觀點，袁老師他認為有十米長的大魚。像這樣的淡水魚它長這麽大，靠什麽維生嗎？

　　袁國映：現在10米的魚它隻能吃比它小的形體才能生活，它不可能抓小的，抓很多才能吃飽，它抓不到那麽多，畢竟是它不容易捕捉那麽多的小魚來塞飽肚子，根據我當年在85年看到的魚，特別是大魚跟小魚距離都很遠，我就看到，小魚大魚，隻有兩條大的魚它可能靠近，我當時就有這種觀點，那是大魚吃小大魚。

　　會客廳：大魚吃中魚，中魚吃小魚。

　　袁國映：是的，然後小魚形成一個食物鏈，我在85年的時候在湖邊看到幾萬條小魚黑壓壓的。隻有它自己吃自己的同類才行，否則它要餓死。這個以後得到證實了，就是看到那個標本，將近一米七的魚的標本，但是捕捉到以後肚子扒開，肚子裏有一米長的小紅魚，那個紅魚肚子裏有一個劃板子，那個魚本身就表現了一個食物鏈。

　　餘立軍：袁老師原來說過，這麽長魚跟吃小魚就跟吃麵條一樣，所以就是說這麽長魚假如說吃一個人也是跟吃麵條一樣，所以我們當時聽袁老師的話，我們下水的時候我們就很擔心，這麽長的魚要吃我們的水下攝師就跟吃麵條一樣。

　　會客廳：現在像長到這麽大的哲羅鮭魚實際在現在也是絕無僅有的，也可以當做湖怪來看了。

　　餘立軍：不過我在專家了解中，他們有一個傳說，蘇聯有個專家寫了一個中國的黑龍江的魚類誌，他說這種魚不僅在喀納斯湖有，在東北的黑龍江流域也有，當時記載了一個傳說就在這個書上記載了一個傳說，說是當地有一年冬天，有一條大魚就跳到河麵上來了，就擱淺，擱淺了之後，當地的村莊的村民拖不回去，每天就來用刀子割一點魚肉吃，冬天過去了，春天來了之後，這個魚化凍了又遊走的，就說明這個魚有多大。

　　會客廳：而且自愈能力很強。

　　袁國映：那是在書裏記載的一個故事，但是我認為它是一種傳說而已，絕不可能，一個冬天跳到地麵上還不凍死了，零下三四十度。

　　餘立軍：村民吃了一個冬天的肉最後遊走了。

　　會客廳：而且您判定說可以有這麽大的哲羅鮭魚，這在世界上是世世界之最，世界治保，它作為一怪或者一景也確實值得人們去看，我想最後確定一點，您認為我們剛才拍到那個湖怪百分之百是哲羅鮭魚嗎？

　　袁國映：是的，我認為是百分之百。

　　會客廳：但是有很多專家有不同意見，我們下邊要討論討論這個1%或者10%的可能。

　　在喀納斯，當地牧民流傳著很多關於湖怪的傳說，這些傳說開始於元朝的創立者——成吉思汗，一直流傳到現在。

　　湖底有兩個怪物，出現時翻江倒海。

　　牧民：“成吉思汗喜歡喀納斯湖美麗的風景，希望死後葬身於此”

　　牧民：“成吉思汗密令，死後把遺體交給當地的土佤人，土佤人編出水怪的傳說，震懾周圍人。”

　　這些僅僅是一些美麗的傳說。三次考察，使喀納斯湖怪的真相漸漸浮出水麵，但是由於考察最終都缺乏有力的證據支持，至今仍處於推斷階段，最後的迷底依然還沒有完全解開。其實，自然界中，僅僅水裏的世界，就有許多未解之迷。比如我們已經熟知的尼斯湖水怪，我國的青海湖水怪. 神農架長潭水怪.等，都還是未解之迷。2003年8月23日中午，長白山天池“怪獸”再次亮相，在場的40餘名遊客看到，湛藍的水中，一個正在遊動的黑色的動物清晰可見。

　　會客廳：看來不光喀納斯湖有湖怪，長白山天池發現了湖怪，青海湖發現了湖怪，銅山湖發生了湖怪，洪湖水也發生了湖怪，難道它們都是哲羅鮭魚嗎？也都是大魚嗎？

　　袁國映：不一定，可能也有爬行類或者是其它動物。在喀納斯湖的，我可以肯定，我看到的兩次都是哲羅鮭，至於有沒有其它的。

　　餘立軍：像這些長白山、喀納斯還有青海湖我們都做了一定的調查，但是後來我們發現，這些湖怪大多數局限於傳說和個別的目擊事件，沒有人進行專門的科學考察，唯獨是喀納斯湖有這麽多真實的目擊事件，而且有這麽多專家去考察，所以隻能說喀納斯湖得出這個結論是比較真實可信的，別的都趨於傳說。

　　會客廳：袁老師，您能告訴我長白山天池裏是什麽東西嗎？

　　袁國映：在1960年就傳說有湖怪，但是因為有動物學家解釋，說那是水麵上的昆蟲遊過去以後波紋大而形成的，我當時相信這種觀點，但是這些年又陸陸續續出現，有人看到過有20多隻，我們現在還沒很好地研究，搞清楚它，但是奇怪，英國的自然雜誌登了一篇文章，長白山天池湖怪，脖子很長，鰭也很長，它屬於爬行類。

　　會客廳：是緣故動物？

　　袁國映：是的，是遠古動物的後代。

　　會客廳：也沒有活體？

　　袁國映：現在沒有抓到活體，他們現在類似於尼斯湖湖怪。而且有三千人看到，不能說這三千人都去作假。

　　餘立軍：我自我感覺，因為拍這個水怪就會采訪很多目擊者，我感覺到有些目擊者就有先入為主的觀點，因為水怪其實大家並不陌生，很多人潛意識就是因為水怪做了個榜樣，所以他們輕易把看不清楚的東西首先先入為主的觀點就認為可能是不是那個東西。

　　會客廳：青海湖的地理不會太複雜，湖甚至有30多米，湖水很清澈，從我們現在科技來看，要揭開這樣的謎並不是一件非常困難的事情呢？

　　袁國映：青海湖很大，從我們現在科技，按道理來說，我們那麽大高清技術，但是實際上並不容易，我認為這樣的動物到現在還能夠，如果真有的話還活著，還能撇開人類對它的追捕或者是獵殺，能夠活下來，說明它是非常聰明的，我就把哲羅鮭稱作喀納斯湖的精靈，但是它從沒出過攻擊人的記錄。

　　會客廳：今年9月份中央電視台和中國科考探險隊，中國潛水協會的水下攝影隊等四部門要對喀納斯湖進行為期十天的湖怪大揭秘的行動，你們認為會產生什麽樣的結果？

　　袁國映：我剛才說了，這種魚特別精，潛水員下去，它避得遠遠的，什麽也拍不到，已經有過兩個國外的考察隊也潛過水，他們就什麽也沒弄到