程序正義和結果正義不矛盾

來源: PingFanCQ 2024-04-13 20:05:39 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (2008 bytes)

並不會為了一個正義而導致另一個不正義,因為程序和結果是一體的,本不應該分開。之所以分開,也隻是一種觀察分析的方法,終究還是要合在一體而論。要正義,都正義;要不正義,都不正義。舉個例子簡單的說明(實際情況會複雜的多):

(1)如果一個救護車為了救一個人,一路上不管不顧的飛奔,結果撞了三個人使其死於非命,那就算那個救護車上的人被救了,程序不正義結果也不正義,因為結果也包含那三個人。

(2)如果一路上開的小心,雖然不遵守交通規則,闖了紅綠燈,甚至在對麵路上開車,但是並沒有發生其他事情,不管那個救護車上的人是否得救,結果都正義。

(3)如果一路上開的小心,並且盡其可能以最快的方法到達了醫院,但還是導致了其他事故,不管那個救護車上的人是否得救,結果都正義。

(4)如果一路上嚴格遵守交通規則,沒有發生意外,但是用了很長時間才到達醫院,不管那個人是否得救,結果都不正義。

該違法的時候不違法,其實是真正的違法,反而是不正義。所謂的強迫也是,該強迫的時候不強迫,才不是正義。一部好的法律,也會給任何特殊情況留有餘地,否則象機器人一樣,完全規定了所有的規則,一定是一部惡法。語言不可能把人間的所有情況都包括,但仍然可能管的過嚴。

義者宜也,在人類社會采取最合適的做法才是正義 - 即使自己沒有足夠的智慧和能力保證做到最好,也要盡力。這也是中國傳統上的權變 - 沒有什麽一定是對的,或者一定是錯的。孟子說,"所惡執一者,為其賊道也,舉一而廢百也"。換句話說,執著於一種做法,就荒廢百種正確的做法。這就是原教旨主義的做法。

所有跟帖: 

機械理解機械執行才是“人治”,把人的頭腦在特定情況下製定的東西奉為真理。理想狀態下的靈活變通並非人治 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (438 bytes) () 04/13/2024 postreply 20:14:01

明白 -PingFanCQ- 給 PingFanCQ 發送悄悄話 (390 bytes) () 04/13/2024 postreply 20:47:30

大清醒! -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 05:36:09

在人文社會領域力圖複製科學經驗的社會應該明白,科學總是發現現有程式漏洞才進步的。而自洽的程式本身不可能發現自身漏洞。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (72 bytes) () 04/14/2024 postreply 07:09:33

這個例子好:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 20:23:17

您的該強迫時強迫,可是犯了有些人的大忌。尤其是在某個特定地區實行。 -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 Ownthought 的博客首頁 (93 bytes) () 04/13/2024 postreply 20:58:10

嗯,標準、邏輯都隨時、隨人、隨地點轉換,也不怕閃了舌頭扭了腰。 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 05:41:41

在這個二元相對的世界裏 -PingFanCQ- 給 PingFanCQ 發送悄悄話 (39 bytes) () 04/14/2024 postreply 06:05:26

該違法的時候不違法? -dancingwolf- 給 dancingwolf 發送悄悄話 dancingwolf 的博客首頁 (561 bytes) () 04/13/2024 postreply 21:09:30

補充的好,私家車還是可以有,萬一救護車來不了呢。 -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 22:11:30

這個嘛,要看是誰在開那輛私家車,而且鏡頭出現在哪拍的電影裏,這會造成某些人判定的標準不同:) -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 05:45:29

最後一句絕對了。有時候違一個法可以救一群人的性命呐。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 23:52:54

是的 -PingFanCQ- 給 PingFanCQ 發送悄悄話 (1297 bytes) () 04/14/2024 postreply 06:19:33

社會總是向前發展的,從理論上講,沒有任何法能夠保證涵蓋所有情況,新法就是靠違舊法產生的:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 07:26:01

一切都在變 -PingFanCQ- 給 PingFanCQ 發送悄悄話 (635 bytes) () 04/14/2024 postreply 11:14:29

好例好論,把兩者的關係説得很明白了. -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (499 bytes) () 04/13/2024 postreply 22:13:56

治亂之說 -PingFanCQ- 給 PingFanCQ 發送悄悄話 (207 bytes) () 04/14/2024 postreply 06:24:18

AI列出的權衡那一欄也是這個意思,可有人偏就隻看見其中一項,還非說別人從全局考慮的隻注重結果正義,也是醉了。 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 05:35:32

都是情緒惹得禍 -PingFanCQ- 給 PingFanCQ 發送悄悄話 (645 bytes) () 04/14/2024 postreply 06:27:03

討論越久偏離原本話題越遠,我明明說的是美國程序正義失誤之處,這和中國法製如何一點關係沒有, -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (867 bytes) () 04/14/2024 postreply 06:11:40

法律的問題 -PingFanCQ- 給 PingFanCQ 發送悄悄話 (608 bytes) () 04/14/2024 postreply 06:44:16

您的說法非常有啟發性 -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 Ownthought 的博客首頁 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 06:58:27

健康的程序是均衡的,每個環節都得到相應的重視。但現實不如此,金融家因炒錢而破壞生產秩序,律師因為炒程序而破壞公義判斷。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 07:14:14

嚴格講程序正義是指按特定程序執行。而非本身正義。程序正義的說法是個誤導。 -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 Ownthought 的博客首頁 (261 bytes) () 04/14/2024 postreply 08:06:04

有道理! -PingFanCQ- 給 PingFanCQ 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 11:16:25

十字路口的紅綠燈由自動程序控製合理公平?還是由交通警酌情指揮合理公平? -viBravo5- 給 viBravo5 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 09:27:47

交通燈和交警兩者都是程序範圍。結果是是否解決了交通堵塞的問題 -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 Ownthought 的博客首頁 (66 bytes) () 04/14/2024 postreply 09:44:35

交通燈由根據交通堵塞情況預定的程序自動控製,還是由交通警根據交通堵塞酌情控製,哪個好? -viBravo5- 給 viBravo5 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 09:57:19

這要具體情況具體分析。沒有唯一正確答案。所以說程序並沒有唯一解。 -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 Ownthought 的博客首頁 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 10:00:10

現實情況是,絕大多數十字路口的紅綠燈是由自動程序控製的,除非受災出事故,沒有交警指揮紅綠燈的 -viBravo5- 給 viBravo5 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 10:04:38

確實,這是技術進步了。但還有技術不夠進步的國家,情況不同方法不同。但都隻是方法,不是結果。 -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 Ownthought 的博客首頁 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 10:36:07

這個問題好像和主題關係不大 - 如O君所言,隻是方法的不同,各有優劣 -PingFanCQ- 給 PingFanCQ 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 11:09:00

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