關於南京大屠殺死亡人數的學術討論,應該啥樣?ZT

來源: 世事滄桑 2021-12-19 13:11:20 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (25375 bytes)

牆內自媒體西西弗評論評論文章:

南京大屠殺死亡人數這個問題,不是不能做學術討論。但宋老師的5分鍾發言,壓根兒就不是學術討論。相反,這個發言屬於預設立場帶節奏的侃大山式的討論。

1、

周五公號發了一篇《聊聊宋姓教師關於“南京大屠殺”的言論》。下麵有不少不同意見的評論。

網絡上也有很多類似的觀點,認為宋老師的發言是學術討論,是在強調獲取證據的重要性,是要求學術上的嚴謹態度。學術討論應該無禁區。學校不應該因為宋老師提出了不同觀點,就開除她。

這種觀點我不敢苟同。

南京大屠殺死亡人數這個問題,不是不能做學術討論。但宋老師的5分鍾發言,壓根兒就不是學術討論。相反,這個發言屬於預設立場帶節奏侃大山,根本就不是什麽學術討論。(具體宋老師的發言可以見上一篇文章)

學術討論應該啥樣呢?

我一不是學曆史,二不是學新聞,但也多少知道一點學術討論的方式。

今天就自己寫一篇關於南京大屠殺死亡人數的討論文章,我不敢自稱自己的文章是學術討論,但還是爭取做到稍微有一點學術討論的味道。

 

 

2、

 

開頭和宋老師的5分鍾發言一樣:

當年日軍確實在南京做了反人類的行為,這個無可置疑。但當年的侵華日軍在南京屠殺了多少人?在美國、日本等西方國家,確實存在不同的聲音。

中國一方的立場是被屠殺30萬人。這方麵有以下一些證據來源:

1947年3月,在軍事法庭審判戰犯的穀壽夫判決書有關於南京大屠殺的描述:“在穀壽夫部隊駐南京之期間內,計於中華門外花神廟、寶塔橋、石觀音、下關草鞋山等處,我被俘軍民遭日軍用機槍集體射殺並焚屍滅跡者,有單耀亭等19萬餘人。此外零星屠殺,其屍體經慈善機關收埋者15萬餘具。被害總數達30萬人以上。屍橫遍地,慘絕人寰。其殘酷之情形,尤非筆楮所忍形容。” 

1946年2月,南京首都地方法院檢查處的調查結果是被日軍屠殺的數字有295517名。

遠東國際軍事法庭判決書的說法是日本占領南京的六周內,被殺害的總數超過20萬人,殯葬行業的屍體掩埋數量就有15.5萬具。這個還隻是六周內的不完全統計。判決書中還說明(20萬人)這個數字不包括日本焚屍和拋入長江的屍體。

近年來,學者孫宅巍深入統計了南京的收屍記錄,截止到1938年5月,已經埋葬的屍體是24.6萬具,而其後,孫宅巍發現的《督辦南京市政公署衛生處籌辦掩埋屍體計劃書》(1938年5月),該計劃書稱:“查本市城廂附郭一帶仍有暴露之屍體約五萬餘具。合計也是大約30萬具屍體。

西方國家對這個數字確實存在不同的觀點:

費正清等人編著的《劍橋中華民國史》中的描述是“日本軍隊幹出了這場戰爭中最可恥的一件事——“南京大屠殺”。在 7 周的暴行中,至少有 42000 名中國人被殘忍地殺害”。(這一段據稱是勞埃德·伊士曼撰寫)劍橋中國史使用的是至少4.2萬人。類似的數字也在1941年斯諾的《亞洲之戰》,1944年電影《中國之戰》中出現。這個數字的來源應該是世界紅卍字會(The Red Swastika Society)在南京收殮了4萬多具屍體。然而,收殮屍體的不僅僅是世界紅卍字會,還有其他機構,還有被毀屍滅跡的。

日本方麵,1967年日本曆史學家洞富雄的估計是20萬人。20世紀70年代初期,洞富雄的20萬大屠殺遇難者的估計首次遭到記者鈴木章的質疑,他提出有“數萬人”遭到殺害。不久後更極端的日本右翼宣稱,根本沒有大屠殺發生。在日本,根據對南京大屠殺死亡人數估計的不同,研究最終分為三大陣營:“幻覺”派根本否認南京大屠殺;“大屠殺”派相信有數十萬人死亡;“中間派”認為死亡人數為數萬。 

日本學者對30萬人數主要的質疑,是認為戰後民間的收屍數字有所誇大,主要集中在對南京崇善堂11萬具埋屍的質疑,認為崇善堂沒有人力完成這種規模的行為。也認為不同渠道埋屍人數有重複計算。

此外,對南京當時的人口數量,也有不同的說法。日本右翼學者認為當時南京一共隻有20萬人。然而,中國方麵的統計,南京人口在1937年6月達到101.5萬人。1937年8月至11月,48.9%的市民遷往外地,17.6%的農村市民遷往外地。1937年11月上旬,南京仍有54.7萬餘人居住。一份日本軍事間諜報告顯示,1937 年 10 月下旬,南京有超過 530,000 人。日本學者笠原十九司也認為1937年南京淪陷前有40-50萬平民和15萬士兵。

南京戰前人口超過100萬人,其中有部分人口因為戰亂逃出,這一點毫無爭議。有爭議的是有多少人遷出,淪陷時還剩多少人留在南京。

南京戰後還剩多少人,也有不同說法。根據1938年2月19日和28日由日軍華中派遣憲兵隊司令官大木繁上報給關東軍司令部的兩份《關於南京憲兵隊轄區內治安恢複狀況的報告》。報告中顯示了“事變前後的人口對比”:“事變前”,南京人口是100萬人(不含下關),到本旬(2月28日),共計歸還人口33.5萬人;下關人口是13萬,後歸還1萬人。這份報告中,南京+下關人口總數減少了78.5萬人。其中一部分是逃難離開的,一部分是被屠殺的。

必須承認,在西方國家,南京大屠殺的死亡人數確實有很大爭議,從最少的1-2萬人,到最多的20萬人以上都有。中國主張的30萬人,確實不是一個西方國家全部接受的數字。在日本,甚至還有一部分人認為南京大屠殺是虛構的。然而,即使在日本,也有大量日本學者認為,大屠殺死亡人數至少是在十萬以上。

3、

為什麽南京大屠殺死亡人數在西方國家會有如此大的爭議?

首先是政治原因:

與二戰後的德國不同,日本戰敗後,為了在亞洲牽製蘇聯和中國,美國並沒有徹底清算日本二戰前的舊勢力,保留了天皇以及大量二戰前日本的舊官僚,舊軍人。

安培晉三的外祖父,岸信介,1942年出任東條英機內閣商工大臣。岸信介被視為甲級戰犯嫌疑犯,而被拘押於東京巢鴨監獄,調查長達3年半,但他未曾被東京軍事法庭起訴。(準確的說,岸信介是甲級戰犯嫌疑犯,但並未被判決)1957年岸信介出任日本首相。

一個戰時內閣大臣,甲級戰犯嫌疑犯,出任一國最高領導。這在二戰後德國是完全不可想象的,但在戰後日本就發生了。德國人,可以把二戰視為納粹和希特勒的罪行,采取徹底的否定態度(希特勒本來也是奧地利人),從而徹底的自我反省。

但日本,就無法實現這樣的切割和徹底的自我否定,這個國家和人民,對戰爭是缺乏反省的。

美國對日本戰後的恭順服從非常滿意,同時也處於自身的政治目的,鼓勵了日本右翼勢力的發展。同時,不少在日本的,或者訪問日本的美國人,出於種種原因,也對日本人產生了好感。

曆史學家約翰托蘭就是其中一位。1959年,剛離婚的約翰托蘭來到了日本,準備寫一本關於二戰中日本的書籍。在這裏,他遇見了一位能說英語的日本女性Toshiko  Matsumura。Toshiko是著名出版社McGraw-Hill 中的一位關係廣泛的記者。Toshiko成為了托蘭的翻譯,隨後,1960年3月,47歲的托蘭和Toshiko結婚了。

1970年,托蘭的名作《日本帝國的衰亡》獲得了普利策獎,這本書幾乎是關於日本二戰曆史最暢銷的著作。讀過這本書的朋友,應該能從其中看到明顯的傾向性。裏麵對不少日本政治軍事人物,包括被絞死的甲級戰犯(比如菲律賓戰役的指揮官本間雅晴),都不乏溢美之詞。最後對東京審判,也認為是勝利者的過度報複。

類似這樣的,或多或少站在日本立場的戰爭史書籍,影響了一代西方人。

由於政治原因,西方社會並不關注南京大屠殺。在此話題發生爭論的,主要是中國和日本學者,包括在日本或與日本有較深聯係的西方學者。

其次,是第一手數據資料不足:

這一點我們也必須承認。與納粹屠殺猶太人相比,我們的第一手信息是不足的,我們拿不出一個暴行中遇難者的完整名單。目前,大屠殺紀念館的名單牆上,有名有姓的隻有1萬多人。相比之下,一般認為,納粹屠殺猶太人的數量是600萬。目前,有名有姓的名單找到了470萬人,隻有130萬人姓名不詳。

為什麽會出現這種情況?

首先,納粹屠殺猶太人,真的是按照“戶口本”一個個先都抓到集中營去。到了集中營,要登記造冊,青壯年還要從事體力勞動,壓榨完最後一點剩餘價值,在送去毒氣室“洗澡”。在集中營被屠殺的猶太人,有完整的登記記錄。德國當時也是發達國家,遠遠比中國更發達。

南京的情況完全不同。日本軍隊在屠殺中國人時,根本不會問姓名,更不會登記造冊。

如果說納粹殺猶太人,是一個高度組織化的冷血理性的殺人機器。關鍵詞是“冷血”兩個字。

南京大屠殺,是日本軍隊野蠻瘋狂獸性的大爆發,關鍵詞是“獸性”兩個字。

一個是冷血的一個不漏,嚴格統計的殺戮。殺戮的數字當成功勞去上報。一個是獸性的,見人就殺的瘋狂。當然後者沒有完備的統計記錄。

其次,南京戰後是被日本占領,日本肯定不會保留自己殺了多少平民的記錄。二戰末期,日本在被占領前,銷毀了大量戰爭機密資料,特別是關於戰爭罪行的資料。戰後中國的民國政府,忙於內戰,也沒有花時間去好好統計。因此大量資料缺失。現在過了80多年,已經很難再找到第一手的資料證明死亡人數了。

第三,當時的中國是一個前現代國家,沒有身份證製度,和當時的德國完全沒法比。南京大屠殺發生在1937年,將近10年後的1946年,民國政府才推行身份證製度。1937年的民國,雖然有戶籍法,但沒有身份證製度,戰亂之中,也沒有保留完整的戶籍資料。1945年抗戰勝利,返回南京的民國大員忙著接收各類日偽產業,沒有人去收集保留戶籍信息。

第四,戰爭中的平民死亡,本來就難以統計。以抗美援朝為例,一般認為死亡的平民數量在200-300萬人,也有說500萬人的,但具體多少,根本就沒有名單。不要說平民了,韓國軍隊的傷亡,都眾說紛紜。按美國的朝鮮戰爭紀念碑的數字,死亡得超過50萬。(聯合國軍總計死亡62.9萬人,美國和其他西方國家合計遠不到10萬人)韓國自己的統計有13.8萬人,14.2萬人,23萬人等多個數字。

獲取證據確實非常重要。沒有第一手的資料證明南京大屠殺的死亡人數,這是我們國家的一個永遠的遺憾。目前隻找到了1萬多個姓名。如果我們有10萬個或更多的姓名,無疑,我們在反駁日本右翼時,會更加有力。從嚴謹的態度出發,由於戰亂,由於當時政府的無力,南京大屠殺中殉難的準確人數和每個人的姓名,時隔80多年的今天我們已經無法知道。

學術討論到此結束。

4、

學術討論,是可以承認南京大屠殺人數存在爭議,可以討論爭議發生的原因,也可以討論西方日本學者對30萬人數提出的異議。

然而,對人數的爭議,無法掩蓋南京大屠殺的根本事實。我們無法給出30萬人的名單,但南京大屠殺的反人類的暴行,不會因為有沒有這份名單而有任何改變。

西方國家對納粹大屠殺的主流觀點是:“否認大屠殺行為以及對於大屠殺曆史的輕視或扭曲都是反猶主義(antisemitism)的一種形式。 ”

對中國人而言,是不是也可以同樣說這樣一句話?“否認日軍侵華期間的暴行,以及對於日本侵華暴行曆史的輕視或扭曲都是反華的一種形式。”

如果宋老師的發言,類似我寫的這些,會被罵成這樣嗎?我相信,就算還是會被罵的,但不至於這樣,也不會丟掉工作。

宋老師的發言,根本就不是學術討論,是預設立場的,沒有任何根據的,類似出租司機侃大山的行為。

這篇文章,我花了大半個周日的下午,寫了差不多3個小時。宋老師是在課堂正式上課,教師是她的全職工作。照理說,應該更加認真的準備才對得起教師這兩個字。可是她沒有。

為什麽很多教授,知識分子支持宋老師。也許就是因為,他們中的有些人上課的方式,也是這種預設立場帶節奏的侃大山吧?所以就感同身受了?

最後我說一句,今天的網絡輿論場,和十年前有很大改變。這種改變,那些傳統的老“公知”們,當然不適應了。

今天的朋友,也無法想象十年前的網絡輿論場是什麽樣子。10年前的微博是啥樣的?不是質疑南京大屠殺數字,而是直接站在日本軍國主義的立場,稱南京大屠殺的野蠻行徑是“解放南京”。

雖然,今天的輿論場,我也有些不適應,也經常被罵。就算我一向認為同時被兩邊罵是一件應該引以為豪的事情,被罵的時候還是很鬱悶的。

但我更不願意回到10年前那個,一個區政協委員可以公開微博上宣揚南京大屠殺是“英勇軍隊解放南京”的時代。

 

所有跟帖: 

這次舉報事件涉及三個不同問題:1,史實本身;2,老師在課堂上該怎麽講和講到什麽程度;3,告密行爲本身。 -世事滄桑- 給 世事滄桑 發送悄悄話 世事滄桑 的博客首頁 (0 bytes) () 12/19/2021 postreply 13:17:31

我也覺得學生不是告密者 而是吹哨人 -speedingticket- 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 (177 bytes) () 12/19/2021 postreply 13:21:39

行為一樣,對象不同。揭露普通民眾叫告密,揭露官方組織叫吹哨。 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 12/19/2021 postreply 17:17:03

但是發佈到網上和報給學校又完全是兩碼事了 -世事滄桑- 給 世事滄桑 發送悄悄話 世事滄桑 的博客首頁 (0 bytes) () 12/19/2021 postreply 17:25:00

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