資深計算機從業人員告訴你為什麽中國無法在操作係統和芯片領域趕上美國

來源: Biangbia 2018-04-29 05:09:54 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (2969 bytes)
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就操作係統來說,這基本是個贏者通吃的生態係統。所以Windows基本在個人機上一樹獨大,而Linux主要用於服務器上,Mac OS用於蘋果機上。它們是互補的,共同組成一個複雜的生態環境。

手機的出現和牛逼的iOS的成功給最牛逼的技術公司Google一個機會成就了牛逼的Android。Google的成功是因為當時手機操作係統是全新的生態,Google反應極度快速,並且行業需要一個開放的OS,以便讓其他成千上萬的廠家(三星,華為等)分享市場,豐富整個生態環境。這是全球市場的需求。除非有特殊的小生態需求,這種機會今後不會再有了,物聯網設備上的係統可以用精簡版Linux來實現。喬布斯最得意的不是設計了蘋果手機,而是設計了iOS生態係統,因此當Google實現了Andriod後,喬布斯大罵Google偷竊:“我要用盡我的最後一分錢滅了它(Android)”。喬布斯當然想吃獨食。

喬布斯和Google成功的原因是行業和市場理解了他們,並支持了他們。

中國多次嚐試過開發國產操作係統,原理型操作係統肯定搞出來不少,但都沒法國際市場化,即使在國內也無法市場化,原因是這個生態係統極其複雜。打個比方:你鎖定當前的Windows係統,用3年的時間(已經很快了)用自己的代碼完全模仿一套,完成所有最低層的驅動程序和係統功能,但你要請求全世界無數的硬件廠商為他們的硬件編寫與你係統想聯的驅動程序;同時要無數的軟件廠家編寫能在你的係統上運行的軟件,誰願意呢?而這些廠家都是自願為Windows編寫他們的程序的。同時3年時間過去後,Windows本身又提升了,整個生態環境又有很大的不同了。你又得花很大的代價去提升你自己搞出來的那套東西,否則會越來越落後。

就如你在塔克拉瑪幹沙漠挖個池塘灌上水,讓那些活在神農架生態圈的動植物移居到沙漠上,誰願意?

你也可以說這樣的係統隻在中國實現和使用,這和乾隆的閉關鎖國是一樣一樣的,隻會越來越落後。被自己的市場拋棄。

與操作係統比較,高鐵應該簡單多了。而芯片的產業比高鐵複雜多了,類似於操作係統。

因此舉國之力,彎道超車這些招數用不上了。因為行業和市場不支持你整這個東西。

本人最近扔了iPhone,換上了華為手機,但Google要是不讓華為用Android操作係統,後果類似於高通之類的美國公司不讓中興用他們的核心技術一樣一樣的。

由此我納悶,Google為什麽被政府趕出中國,卻不向華為報複。為了尊重市場遊戲規則?還是顯示自己的君子風度?還是別的?

所有跟帖: 

國家其實明白 但不能說出口。那些鼓吹自己搞一套的,文科生,和台灣用愛發電一個樣。其實最麻煩的還是,如果你真的自己搞了,那你就死了 -霸天虎- 給 霸天虎 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 06:10:05

這是比較膚淺的看法。後來者一般選擇在未來技術上發力比如量子計算人工智能等。當然操作 -huntridge- 給 huntridge 發送悄悄話 huntridge 的博客首頁 (56 bytes) () 04/29/2018 postreply 06:12:33

你說遠了,跑題了,為什麽不扯上神經元之類的名詞? -Biangbia- 給 Biangbia 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 06:16:21

這是事實 -huntridge- 給 huntridge 發送悄悄話 huntridge 的博客首頁 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 06:17:13

說點例子,比如廠家,型號,及其真實的應用,別說展望 -Biangbia- 給 Biangbia 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 06:19:07

中國人工智能芯片的發展你不知道? -huntridge- 給 huntridge 發送悄悄話 huntridge 的博客首頁 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 06:20:13

你能不能寫個帖子介紹一下?否則就拉到吧 -Biangbia- 給 Biangbia 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 06:22:39

華為Mate 10 Pro 人工智能手機 -huntridge- 給 huntridge 發送悄悄話 huntridge 的博客首頁 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 06:25:34

你完全是混淆了係統和應用之間的本質區別 -Biangbia- 給 Biangbia 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 06:26:44

看帖不仔細俺早就說啦係統要看需要 -huntridge- 給 huntridge 發送悄悄話 huntridge 的博客首頁 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 06:28:53

願聞其詳。 -不開竅- 給 不開竅 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 06:23:43

工智能芯片隻是芯片的應用,不是芯片本身,就像微信,不是iOS和Andriod。 -Biangbia- 給 Biangbia 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 06:26:04

這個不make difference。 -huntridge- 給 huntridge 發送悄悄話 huntridge 的博客首頁 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 06:30:38

芯片和操作係統也是人工智能的基礎啊 -花果山莊主- 給 花果山莊主 發送悄悄話 花果山莊主 的博客首頁 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 06:40:30

基礎最終會變成commodity -huntridge- 給 huntridge 發送悄悄話 huntridge 的博客首頁 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 06:44:31

芯片問題很好解決,用20年前的芯片,匯編語言開發,當前硬件問題立刻解決了。 -大文嚎- 給 大文嚎 發送悄悄話 大文嚎 的博客首頁 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 06:46:36

就像你在2018年自主開發了iPhone 2,有誰會來買呢?那些程序都運行不了,太慢了 -Biangbia- 給 Biangbia 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 06:50:27

錯,如果今天隻有蘋果2的硬件,想趕上那些有蘋果8硬件的人,自己要用匯編而不是那些新發明的垃圾語言。 -大文嚎- 給 大文嚎 發送悄悄話 大文嚎 的博客首頁 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 07:01:59

risc 結構的技術未必是未來的趨勢,真正的並行計算和數據驅動,以及在芯片級別實現模式識別的算法。 -boxhead- 給 boxhead 發送悄悄話 boxhead 的博客首頁 (203 bytes) () 04/29/2018 postreply 07:05:46

芯片之爭隻會是短時的,美國恐怕也不會愚蠢到全麵禁止輸出的地步。中國那麽大個市場,肥肉一大塊,不是川普一人能說了算的事。過幾天就沒 -Tan7th- 給 Tan7th 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 08:04:21

一個是,抓出幾個關鍵點做出其他人必需的東西; 再一個是爭取領先下一次換代。米國80年代幹掉日本,不外如此 -石油附中啊- 給 石油附中啊 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 09:15:24

趕不趕得上以後再這,先得有用嘛。 -LengXiao- 給 LengXiao 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 09:19:02

還“資深”呐,有iOS之前是Windows Mobile/Phone/CE絕對的統治,也有生態圈,iOS還是抄它的呢,結果不但沒 -braker999- 給 braker999 發送悄悄話 (734 bytes) () 04/29/2018 postreply 09:47:56

第一個是PALM,出來那天3com股票上了幾分鍾90。三星的2G智能手機也是PALM OS -chezclement- 給 chezclement 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 12:02:52

主要是拿國家的錢,漢化LINUX,還把代碼藏起來,不肯公開源代碼。 -lidongmei- 給 lidongmei 發送悄悄話 lidongmei 的博客首頁 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 10:52:46

這麽大的題目就寫了這麽幾句話,一點兒技術含量都沒有,真讓人失望。 -tomcat77- 給 tomcat77 發送悄悄話 tomcat77 的博客首頁 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 10:55:11

這用得著網友的一句話:你家做飯從造鍋開始麽?要是家家做飯都從自己造鍋開始,造鍋的廠家要去討飯為生廖,不是麽? -吃素的狼- 給 吃素的狼 發送悄悄話 (381 bytes) () 04/29/2018 postreply 12:39:41

有見解! -Redcheetah- 給 Redcheetah 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 12:53:41

別把操作係統說的那麽高大!它們也是一種技術。隻要技術發展,新的終究要淘汰舊的!不是麽?AI的發展肯定 -心戚然2- 給 心戚然2 發送悄悄話 心戚然2 的博客首頁 (53 bytes) () 04/29/2018 postreply 16:49:49

作者是內行,可惜二胖聽不到。 -qdknight- 給 qdknight 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/29/2018 postreply 18:09:42

這是喪氣話。是中國人一般不會這樣說。 -zhongxin889- 給 zhongxin889 發送悄悄話 (353 bytes) () 04/29/2018 postreply 19:06:32

據說“魂芯”已經超過世界同類產品5~10年了。 -喜得利- 給 喜得利 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/30/2018 postreply 02:02:56

蘋果表示你根本就是胡說八道! -山地- 給 山地 發送悄悄話 山地 的博客首頁 (0 bytes) () 04/30/2018 postreply 03:38:38

可以的 -喜得利- 給 喜得利 發送悄悄話 (160 bytes) () 04/30/2018 postreply 05:43:00

所以突破或革命都不是資深人士們做出來的, 都是新鮮人幹的 -豌雜麵- 給 豌雜麵 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/30/2018 postreply 12:15:11

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