Ouyanhui 網友, 我認為斯大林格勒德軍應嚐試突圍理由

來源: Giantfan 2012-03-12 10:18:02 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (3142 bytes)

對不起我周末沒時間來文學城, 所以我沒有回複你的帖子.

我以前已講過, 從1942年12月19日開始, 所有突圍的嚐試都是一博.  Paulus 以缺油為由拒絕突圍.  我認為最主要原因是懼怕希特勒.  所有違背希特勒意願的將軍們都沒有好果子吃.  攔在第六集團軍 南翼的是蘇第五十七軍.  因為第六集團軍的不動, 蘇第五十七軍的第 235th 坦克旅, 第 20th 反坦克旅, 第 234th 坦克團在12月14日和15日調往Verkhne-Kumskiy對抗德第六裝甲師.  屬下的第 38th 步槍師 也在12月18日調往Myshkova河蘇軍防線後.  這表示第五十七軍防線隻剩下第 15th 近衛步槍師和第 422nd  步槍師.  但 Paulus 無動於衷. 

十二月底第六集團軍確實嚴重缺乏油料.  我認為寶貴的油料都浪費在無謂的城市戰 (參照 Pavlov's House 的故事) 和頻繁的調度.  加上被包圍, 油料也用作取暖.  既然坦克在城市作用不大, 何不集中 向外突圍?  供養不足?  攻入蘇軍 陣地找.  在冰原(Steppe) 紮營的蘇軍應該物質不少.  何況德解圍 部隊還帶著800輛卡車3000噸物質, 準備一跟突圍部隊接觸就馬上補充突圍部隊.  但 Paulus 連至少的 佯功都懶得做. 

雖然英國人幫蘇聯破譯德空軍密碼, 德空軍在惡劣天氣和蘇防空炮火下依然盡力支持第六集團軍.  但我認為德空軍希望他們的 Heinkel He-111 和 Focke-Wulf Fw-200 Kondor  中程轟炸機是被用作支持 第六集團軍突圍而不是被用作作用有限的空投 (載重量少).  神奇的是, 希特勒在如此緊急的情形還 調派250架 Ju-52 運輸機到地中海去支持剛在 El Alamein 新敗的北非 Rommel. 

最佳突圍時間是十一月底.  自從希特勒否決 Paulus 的突圍請求, Paulus 再沒突圍念頭.  雖然解圍 部隊浴血奮戰, Paulus 是不為所動, 連手下要求突圍也製止.  我認為第六集團軍太多人, 而不是人少, 擠在斯大林格勒, 既浪費資源又影響軍心 (譬如流行疾病).  Paulus 應該守一半突一半.  最後一批飛離 包圍圈之一的第三摩步師參謀長, 上校 H.R.Dingler, 記載守衛機場的士兵知道他們已無望離開包圍圈, 還是冒著蘇軍炮火護送最後一架飛機飛離機場, 沒人搶著登機逃離.  所以軍隊軍紀還在.

突圍確實困難重重, 但第六集團軍也是作戰經驗豐富的部隊.  蘇軍也要在冰原上與拚命的第六 集團軍作戰.  第六集團軍最終是活活困死.   當初德 Wehrmacht 將軍們認為 Goring 的計劃不可行但 希特勒選擇相信Goring.  第六集團軍的每日需求是500噸,  最基本需要是300噸.  結果第一天第六 集團軍接受空投 128噸, 第二天是98噸.  空投行動開始一周後, 兩名德軍士兵餓死.  Paulus 回憶說他最 傷心碰到的是向他乞求一片麵包的士兵.  但 Paulus 選擇坐以待斃.

對德軍的冬季解圍行動 (Operation Winter Storm), 二戰軍迷推薦荷蘭人Hans Wijers 寫的書, Storm Over the Steppe.  我無緣讀到但我讀過第六裝甲師 Dr. Franz Bäke 之冬季行動的戰鬥記載.  當第六 裝甲師堅守橋頭堡數日.  每天他們都翹首以待, 第六集團軍怎麽還不出現?  當蘇軍發動小土星行動 威脅德北麵防線, 第六裝甲師要調離戰線時, 全師將士含淚向斯大林格勒敬禮告別.  他們知道最有戰鬥力的第六裝甲師脫離戰場意味著解圍行動失敗, 多日來解圍部隊的努力付之東流, 第六集團軍徹底無望.                                                

所有跟帖: 

言重了. 蘇軍戰鬥力也是數一數二的. 當然打仗就是拚資源 -Giantfan- 給 Giantfan 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/12/2012 postreply 10:39:24

如果沒有斯大林,二戰蘇軍未必能頂得住 -金刀響馬- 給 金刀響馬 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/12/2012 postreply 10:47:01

但初期的被動局麵斯大林也應負很大責任 -Giantfan- 給 Giantfan 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/12/2012 postreply 10:54:18

情有可原,誰見過這個陣勢?何況小胡子和手下都是世之梟雄 -金刀響馬- 給 金刀響馬 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/12/2012 postreply 10:56:39

跟當時的德國打,初期老牌軍事強國英法都很被動,打的一塌糊塗,可見德國還是有一套 -newhnad- 給 newhnad 發送悄悄話 newhnad 的博客首頁 (0 bytes) () 03/12/2012 postreply 11:01:46

我個人認為德國失敗原因有三,一是誤入了施利芬當年指出的絕地,東西兩線作戰 -金刀響馬- 給 金刀響馬 發送悄悄話 (68 bytes) () 03/12/2012 postreply 11:20:11

基本同意. 我認為德國是東西南三線作戰, 北歐也駐有一定數量部隊 -Giantfan- 給 Giantfan 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/12/2012 postreply 11:25:29

同意,不過我總覺的德國不是被打敗的,是被拖死了,當然了,能拖住德國的,也不是一般的軍隊 -newhnad- 給 newhnad 發送悄悄話 newhnad 的博客首頁 (0 bytes) () 03/12/2012 postreply 11:29:02

左邊英國,右邊蘇聯,真他媽的能拖,咬緊牙關,家不要了,命不要了,也要拖死德國 -newhnad- 給 newhnad 發送悄悄話 newhnad 的博客首頁 (0 bytes) () 03/12/2012 postreply 11:30:56

蘇聯拖下來多少有其道理,英國逃過去有點演義,英國要是趴下 -金刀響馬- 給 金刀響馬 發送悄悄話 (190 bytes) () 03/12/2012 postreply 11:52:50

所以大西洋海戰也是二戰重要戰役. 如果德國封鎖英國得逞, -Giantfan- 給 Giantfan 發送悄悄話 (53 bytes) () 03/12/2012 postreply 13:01:28

英國要是趴下,美國連個登陸的地方都沒有,隻能隔著大西洋發楞. -wnycwhyy- 給 wnycwhyy 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/12/2012 postreply 14:48:03

斯大林要付全部責任! -ouyanghui- 給 ouyanghui 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/12/2012 postreply 12:15:54

哈哈, 明白 -Giantfan- 給 Giantfan 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/12/2012 postreply 11:48:58

要是換成老毛掌握全中國資源,日本就得象德國一樣陷進去,南京不會有大屠殺 -wnycwhyy- 給 wnycwhyy 發送悄悄話 (223 bytes) () 03/12/2012 postreply 15:01:00

斯大林還是比老蔣高一個水平,至少他不指望美英的幫忙而立足於自己. -wnycwhyy- 給 wnycwhyy 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/12/2012 postreply 15:18:15

不同意老兄的看法.德國之所以沒搞定英國就打蘇聯,也是怕蘇聯先發製人. -wnycwhyy- 給 wnycwhyy 發送悄悄話 (180 bytes) () 03/12/2012 postreply 15:55:44

此言不虛 -螢火蟲17pdr- 給 螢火蟲17pdr 發送悄悄話 螢火蟲17pdr 的博客首頁 (795 bytes) () 03/12/2012 postreply 11:01:50

我也曾經向他舉過 Korsun pocket 的例子. 博一下比等死好 -Giantfan- 給 Giantfan 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/12/2012 postreply 11:13:28

他是個管煮飯的後勤官,更本不適合打仗。 -Flyboat- 給 Flyboat 發送悄悄話 Flyboat 的博客首頁 (65 bytes) () 03/12/2012 postreply 11:49:31

言重了 -Giantfan- 給 Giantfan 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/12/2012 postreply 12:43:58

先提幾個不同的觀點。第一:德軍在後期也是大量的想逃離斯大林格勒包圍圈。 -ouyanghui- 給 ouyanghui 發送悄悄話 (2195 bytes) () 03/12/2012 postreply 12:06:31

首先我已提到蘇第57軍在12月19日隻剩下兩個步槍師. -Giantfan- 給 Giantfan 發送悄悄話 (657 bytes) () 03/12/2012 postreply 12:32:35

回答你這個問題,另外提一下撤退德軍的士氣問題。首先我再次強調一定要看1942年12月19日雙方的情況 -ouyanghui- 給 ouyanghui 發送悄悄話 (1592 bytes) () 03/12/2012 postreply 18:49:50

沒有錯. 這首先要怪 Paulus 在得知冬季行動後 -Giantfan- 給 Giantfan 發送悄悄話 (401 bytes) () 03/13/2012 postreply 07:28:49

TG共產黨員的戰法確實獨特. 可能彌補士兵訓練不足? -Giantfan- 給 Giantfan 發送悄悄話 (693 bytes) () 03/13/2012 postreply 06:45:58

請您先登陸,再發跟帖!

發現Adblock插件

如要繼續瀏覽
請支持本站 請務必在本站關閉/移除任何Adblock

關閉Adblock後 請點擊

請參考如何關閉Adblock/Adblock plus

安裝Adblock plus用戶請點擊瀏覽器圖標
選擇“Disable on www.wenxuecity.com”

安裝Adblock用戶請點擊圖標
選擇“don't run on pages on this domain”