朝鮮戰爭誌願軍為什麽沒有全軍覆沒

來源: 蔣聞銘 2023-11-11 14:17:30 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (5884 bytes)

朝鮮戰爭誌願軍為什麽沒有全軍覆沒

蔣聞銘

說到美國,中國政府跟毛澤東學,說美帝國主義是紙老虎;朝鮮戰爭,中國打敗了美帝野心狼。這種腦殘的故事宣傳,現在牆內牆外,有不少人真信。朝鮮戰爭,1950年6月25號開打,1953年7月27號停戰,中國1950年十月正式加入,一共打了小三年。共產黨說的抗美援朝的五次戰役,都發生在中國參戰後的前半年。前兩次算贏了,後麵三次,一次投入的兵力比一次多,但都是大敗而歸。餘下的兩年多,光挨炸了。

朝鮮戰場上,中原野戰軍的三兵團 (陳賡),華東野戰軍的九兵團 (宋時輪),東北野戰軍的十三兵團 (鄧華),華北野戰軍的十九兵團 (楊得誌),各個野戰軍精銳盡出。第五次戰役,中朝方的兵員投入,超過一百萬,想把總數是二十幾萬的美軍趕下海。用三兵團代理司令王近山的話,這麽多兵,每人撒泡尿,就能把美國人泚到海裏去。結果呢?大敗而歸,差一點全軍覆沒。

中方說的第一次戰役,是試探性質的初戰。第二次戰役,分西線東線。西線的美軍潰敗,跑得快,人員損失不大,但是戰場的最高指揮,第八集團軍司令沃克中將,二次戰役結束後車禍身亡。東線在長津湖,冰湖雪海,連天烽火。美國陸戰一師被圍,竭盡全力,才突圍而出。

毛澤東在朝鮮犯的最大的戰略錯誤,是在二次戰役結束後,拒絕美國人的和談要求,發動了第三次戰役。軍事上,讓美軍轉被動為主動的,是接手指揮第八集團軍的李奇微中將(Matthew Ridgway)。李奇微意識到了誌願軍沒有現代意義上的後勤補給係統, 也沒有機械化的機動能力,進攻每天隻能向前推進二十裏,每次進攻隻能持續七天。 所以他發明了所謂的磁性戰術,始終保持和誌願軍若即若離,敵進我退,敵退我進。不過誌願軍進退,是腿著,美軍是開著汽車,以逸待勞,不讓你有休整補充的機會。再後麵,誌願軍就說起來都是淚了。

中央電視台前幾年拍過一部抗美援朝的連續劇,現在在牆內能看到,劇名叫《跨過鴨綠江》。這部劇,雖然細節上胡編亂造,但是對戰爭的總體描述,還算客觀。電視裏,誌願軍的一個師,被美軍全殲,司令部裏,人人傷心難過,猛然間彭德懷回過神來,說不能再難過了,現在不是一個師,而是有可能全軍覆沒。電視裏講,這個全軍覆沒的危險,在北京,聶榮臻沒看出來,毛澤東看到了;在朝鮮的誌願軍司令部,隻有彭德懷看到了。接下來的鐵原保衛戰,傅崇碧的一個軍,全體犧牲,為誌願軍全軍撤退,贏得了十三天時間。這個事可以參考傅崇碧寫的回憶錄。

克勞維茨的戰爭論 (Carl von Clausewitz, On War),講戰爭是政治的延續。 朝鮮戰爭是北朝鮮發動的沒有錯,但是斯大林之所以敢發動朝鮮戰爭,是因為美蘇博弈,美國為了阻止中蘇結盟, 向中共示好,打算出賣台灣,國務卿艾奇遜正式發表聲明,自己把台灣和南朝鮮劃出了美國全球戰略的核心範圍,典型的弄巧成拙。美軍仁川登陸,北朝鮮失敗,中國抗美援朝。但是中國參戰的,是誌願軍, 就是說中國政府,不承認跨過鴨綠江的,是它正式派出去的軍隊。美國也一樣,在朝鮮的美國軍隊,是聯合國軍。這樣朝鮮戰爭,在名義上不算是中美開戰。中蘇是同盟國,對中國開戰,就是對蘇聯開戰。朝鮮戰爭期間,美國政府的任何決定,最重要的考量,是會不會把俄國佬整個拖進來。所以炸鴨綠江大橋,隻炸朝鮮這一邊,中國那一半,不能碰。麥克爾瑟想擴大戰爭規模, 記者會上不經授權,威脅使用核武器,一星期後,就地免職。斯大林也一樣,死活就不讓俄國空軍實質性地加入,為誌願軍提供空中保護。

朝鮮戰爭,杜魯門怕把老毛子拉進來,從根子上,就不敢讓誌願軍全軍覆沒。 仁川登陸,朝鮮人民軍全軍覆沒,把中國引來了;再讓誌願軍全軍覆沒,老毛子一進來,就真是第三次世界大戰了。所以大家都有分寸。比如誌願軍認作是事關生死存亡的鐵原保衛戰,在美國人寫的戰史裏,就沒幾句。這一仗美軍的指揮是範弗裏特(Von Fleet)。 範弗裏特對付誌願軍,隻用炮轟不上人。後麵兩年,打打談談,談談打打。聽到朝鮮停了戰,不少美國老百姓的反應,是不知道原來還打著呢。那時候的美國報紙,說這是一場打著打著,被大家打忘了的戰爭。




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所有跟帖: 

美軍在韓戰隻有8個師的陸軍,本來就是衝著有限戰爭去的,維持38線和南韓 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (226 bytes) () 11/11/2023 postreply 18:48:28

很正常啊,當時北韓軍已經崩潰了,隨手的事,誰都會幹的。誌願軍打下漢城時,老毛不也是說:打到釜山去,把美帝趕到大海裏去 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2023 postreply 19:14:55

這句話被歪曲引申了70年。麥克阿瑟當不了美國的家,左右不了美國的戰略,即保守應對地區衝突。 -空城之主- 給 空城之主 發送悄悄話 空城之主 的博客首頁 (0 bytes) () 11/11/2023 postreply 22:48:48

敗退過三八線到三七線。後來又打回到三八線。僵持。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 11/12/2023 postreply 02:47:51

就軍事論軍事,如果大家看戰史,可以發現,大都數情況下,美軍並不刻意追求圍殲敵軍。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (237 bytes) () 11/12/2023 postreply 03:52:48

主要因為戰場在美國之外,加上技術上的優勢。跟日本的奪島戰日軍無處可去,最後才能打成圍殲戰 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (216 bytes) () 11/12/2023 postreply 06:03:32

”美軍並不刻意追求圍殲敵軍”-因為當時都拍美士兵傷亡太多,戰事會迫使蘇聯參與等。李奇微回憶錄說過此事 -thrawn- 給 thrawn 發送悄悄話 thrawn 的博客首頁 (0 bytes) () 11/12/2023 postreply 07:33:50

我說的是二戰歐洲戰場,你的理解能力的確一向有問題。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (0 bytes) () 11/12/2023 postreply 13:57:16

這幢樓是在討論朝鮮半島中美之間的/事兒。你理解力好,拉扯歐洲。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 11/13/2023 postreply 05:45:39

隻有彭德懷看到了。這不,沒有全軍覆該不會是李奇微通知了彭德懷吧?-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 11/12/2023 postreply 04:15:23

一定是。李求彭手下留情? -農業磚家- 給 農業磚家 發送悄悄話 農業磚家 的博客首頁 (0 bytes) () 11/13/2023 postreply 09:32:50

整個朝鮮戰爭,始於三八線止於三八線,平局; 抗美援朝,始於鴨綠江止於三八線,誌願軍勝。這就夠了! -烈三公孫- 給 烈三公孫 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/12/2023 postreply 08:19:19

朝鮮戰爭雙方兵力對比,聯軍兵力一直比中朝兵力多,第5次戰役也是。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (236820 bytes) () 11/12/2023 postreply 09:06:21

現代戰爭,當然不是簡單的比人數。6-25時,南韓軍隊為啥頂不住北韓的進攻?不是因為人數少,是因為戰力差加上沒有重武器 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (549 bytes) () 11/12/2023 postreply 09:48:41

怎麽講到第四次戰役就不往下講了?第五次呢,接著講啊,還有,這五次總共隻打了半年,下麵還有兩年多,除了挨炸,還幹了些啥? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/12/2023 postreply 19:51:04

真的研究過後麵兩年多的具體戰事?請拿事實說話。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 11/13/2023 postreply 02:01:48

後麵兩年被炸得在山裏挖坑鑽地洞,和今天的哈馬斯有些共通之處。沒看過電影上甘嶺嗎?過幾年哈馬斯如果沒給徹底滅了,也可以拍個 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (54 bytes) () 11/13/2023 postreply 05:33:54

就這亂比一下?-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 11/13/2023 postreply 05:47:45

您不滿意我的說法,自己來說說看,誌願軍後兩年除了挨炸鑽地洞,還幹了些什麽。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/13/2023 postreply 06:20:10

五次戰役以後就開始談判了,打打談談2年隻進行兩場戰役:上甘嶺戰役和金城戰役。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (370 bytes) () 11/13/2023 postreply 06:57:52

第五次戰役,差點全軍覆沒,不過這是中方刻意誇張了的說法。您前麵說過了,美軍多少飛機大炮,幾個火箭炮師,美軍就有壓力? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (390 bytes) () 11/13/2023 postreply 08:25:38

美國沒被打痛會談判嗎? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (38010 bytes) () 11/13/2023 postreply 08:43:47

您讀了這麽些書,不容易, 算得上專家了。戰爭講initiative, 戰略戰術的主動權。後麵兩年,主動權都在美國人手裏, -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (384 bytes) () 11/13/2023 postreply 10:12:15

在戰略上藐視敵人:紙老虎;在戰術上重視敵人:真老虎。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (1049 bytes) () 11/13/2023 postreply 11:14:33

糾正一下,秀水子河,不是林彪在東北的第一仗,是第一個勝仗。前麵的四平會戰,是慘敗,潰不成軍。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (228 bytes) () 11/13/2023 postreply 11:55:08

秀水河子戰鬥:1946年2月12日-13日;一戰四平並勝利攻占四平:1946年3月15日。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (1372 bytes) () 11/13/2023 postreply 12:22:54

國共內戰,在四平打過三次,共產黨方麵,都是林彪指揮,國民黨第一次 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (414 bytes) () 11/13/2023 postreply 14:07:16

四戰四平。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2023 postreply 04:33:59

美蘇的重點都在歐洲。在亞洲都是側翼掩護戰鬥。適可而止。中國是蘇聯的棋子,不打也得打。在當時蘇聯為保住捷克,完全可以放棄誌 -大號螞蟻- 給 大號螞蟻 發送悄悄話 大號螞蟻 的博客首頁 (354 bytes) () 11/12/2023 postreply 13:59:42

蔣委員長當年對紅軍有憐憫之心,才沒有把紅軍消滅在長征途中,放了紅軍的生路。 -天南地北- 給 天南地北 發送悄悄話 天南地北 的博客首頁 (0 bytes) () 11/12/2023 postreply 14:02:11

如果鐵原保衛戰不打的話,誌願軍也可以安全撤回? -無塵2023- 給 無塵2023 發送悄悄話 無塵2023 的博客首頁 (0 bytes) () 11/12/2023 postreply 19:30:55

不可能,美軍機械化必然會衝散誌願軍的序列,讓誌願軍失去抵抗。你的戰場判斷比身經千戰的彭德懷和百戰的美方將領還強? -bsmile- 給 bsmile 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/12/2023 postreply 20:18:07

我不懂軍事哦。我隻是認為沒有鐵原保衛戰的話,就真全軍覆沒了。中國幾個軍全軍覆沒,也不會導致蘇聯參戰。 -無塵2023- 給 無塵2023 發送悄悄話 無塵2023 的博客首頁 (0 bytes) () 11/12/2023 postreply 22:35:45

安全撤回不可能,會很狼狽,但是不會全軍覆沒。鐵原保衛戰的重要性,後來被中方刻意誇大了。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/12/2023 postreply 20:42:20

逃得快的肯定抓不著,但逃得慢的幾個軍肯定沒法保全了。老共軍史上損失一個師都已經上曆史了,再承受幾個軍的損失? -bsmile- 給 bsmile 發送悄悄話 (129 bytes) () 11/12/2023 postreply 22:17:25

說美方猛烈攻擊,是中方刻意誇大。中共軍的曆史,隻是在三年內戰時期,沒有成師建製的被殲滅的記錄而已。往前八路軍新四軍, -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (153 bytes) () 11/13/2023 postreply 07:55:49

朝鮮戰爭美國的資料都解禁了 -ahhhh- 給 ahhhh 發送悄悄話 (42 bytes) () 11/13/2023 postreply 01:05:08

5次戰役後,沒有發生過針對美陸軍一個連以上的圍殲戰,雙方傷亡基本就是發生在戰線上搶奪小山頭;所謂冷槍冷泡 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (377 bytes) () 11/13/2023 postreply 06:51:41

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