誰剝削了誰?

誰剝削了誰?

蔣聞銘

馬克思說人類社會,從古到今,把所有的人,分成了剝削階級和被剝削階級;人類的財富,過去現在,都是用被剝削階級的血汗壘成的。月兒彎彎照高樓,高樓本是窮人修。 窮人被剝削,一天到晚給別人砌樓,自己住破屋;富人剝削階級,整天不勞動,卻住在樓上錦衣玉食。他說現代社會的財富,全都是血汗工廠裏的產業工人創造出來的,是他們的勞動的剩餘價值。

馬克思說資本主義社會,勞動力也是商品。勞動者在勞動力市場上的相互競爭,會壓低這個商品的價格。這個誰都能明白。問題是這個相互競爭,能把勞動力的價格,壓低到什麽程度?最低能到哪裏,答案是現成的,就是再低也必須讓勞動者能養活自己,同時能養活老婆孩子。 勞動力的價格,不可能再低。馬克思說這個最低的工資水平,就是資本主義社會的勞動力的實際價格。為什麽呢?第一,這是馬克思看到的社會現實。 第二,這是亞當史密斯(Adam Smith)的勞動力分解理論(Division of Labor)的必然結果。

馬克思的年代,沒有人性的血汗工廠,遍地都是。所以第一條,那個時候任何人跟馬克思,都沒有什麽好不同意的。第二條就有點意思了。亞當史密斯的《國富論》(Wealth of Nations),開篇就講這個勞動力分解理論。他說現代工業的根本特征,是把有技術含量的製造工藝,分解成了有許多步驟的機械流程。這個機械流程的每一步,簡單重複,技術含量為零,是個活人都能做。馬克思說既然是這樣,老板們必然就會隻給工人能維持生存生育的最低工資。這個現實的,最低的工資標準,是資本家開工廠的人工成本。東西做出來,拿出去賣,老板有利潤,這個利潤,是從哪裏來的呢?是從工人的勞動裏來的,這個勞動的價值和工人勉強能養活自己的差價,就是工人勞動的剩餘價值。

這個剩餘價值理論,有《資本論》裏沒完沒了,繞來繞去的論證做支撐,真能讓人莫測高深。其實呢,這個事背後的道理邏輯,並不難懂。現在的人,根本沒必要去讀資本論,聽他的沒完沒了的論證。事實上馬克思寫資本論,寫了一輩子,都沒寫完。為什麽呢?因為這個剩餘價值的理論,立論就不對,他證明不了。

二十世紀最深刻的經濟學家,是約瑟夫·熊彼特 (Joseph Schumpeter)。馬克思說現代社會的財富,是勞工階級的剩餘價值, 他不同意。他說現代社會財富的增加積累,根源在科學技術的發展進步。但是有了新科技新發明,不等於就有了新的社會生產力。把新發現新技術,開發成人們生活的剛需產品,轉化成新的社會生產力,有一個相對艱難的過程。

問題是這個過程,到底是什麽人在主導推動,這個轉化的工作,是什麽人在做?他的結論,是生產力的進步,經濟發展的推手,是Entrepreneurs,投資創業的資本家。做投資創業的資本家,不但要有過人的聰明才智,而且要冒很大的風險,要敢想,更要玩命敢幹。成了,就發財成功,不成,就失敗破產。現代社會的巨大財富,是創業者們鑽山打洞玩命想發財的成果。

這個事情,一百年前,誰對誰錯,還真能讓人想不明白。不過到了今天,用不著去讀馬克思熊彼特的書, 任何人來美國看一下,就知道馬克思錯得要多離譜有多離譜。 智能手機,是喬布斯創造的,還是在郭台銘的血汗工廠裏被壓榨的工人們創造的?你們家種蘋果,種了幾千年,臉朝黃土背朝天,一年忙到頭,樹上也結不了幾個蘋果。現在別人給了你新樹苗,你都用不著像過去那樣辛苦,樹上能結好多蘋果,又大又圓。你說這些蘋果,因為是你自己種出來的,所以這個財富,是你創造出來的,你的臉皮要有多厚,才能說出這樣的道理?

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所有跟帖: 

算了。不要打死老虎了。馬克思的那套理論早就沒人信了所以也沒必要再解放人們的思想了 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:00:16

這不是回答昨天有位網友的問題嗎。空城要我講的。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:06:50

昨天格格挖了一個坑,幾壇的大佬們,一個接一個,排隊往裏跳。我不是大佬,所以沒跳。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:15:48

這個文章,不過是想把這個坑填上。說誰剝削誰,先得把剝削這個詞是什麽意思搞明確了吧。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:19:52

在市場經濟裏剝削的意思是沒有按照市場應有的價格給於補償 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:42:56

什麽是市場應有的價格呢?沒有客觀抽象的市場價格。您的勞動應有的價格,具體就是您和雇主都同意的,給您的工資。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:55:38

既然是市場價格那就看市場吧。同樣性質的工作可以統計均值中間值方差等等 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (30 bytes) () 10/12/2024 postreply 09:00:04

市場統計的同類勞動價格的平均值,和您個人勞動的價格,是兩回事。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 09:05:03

您可以拿著這個平均值,去跟您老板談判,讓他給您漲工資,他不給,您可以換老板。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 09:07:25

市場的價格就是你情我願。工會的存在,壟斷勞動力市場,沒有了市場價格。從另一個角度說,是對資本的反向剝削。 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 10:15:27

鳩山給李玉和看病的時候你說誰在剝削誰 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:05:01

我們來自中國的五湖四海,不遠萬裏來到美國,心甘情願接受剝削,“學成”也不回中國。 -馮墟- 給 馮墟 發送悄悄話 馮墟 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:06:19

馬克思數學不好,計算剩餘價值的時候,把數學公式搞錯了。哈哈,據說馬克思炒股,也是巨虧。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:11:46

他的階級剝削,剩餘價值理論,是建立在英國古典的勞動價值論的基礎之上的,這個勞動價值理論,早就過時了。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:23:12

這套理論的荒唐是即使剝削存在也沒有解決辦法 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (372 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:36:05

您幫別人做事,拿了報酬,您覺得拿到的和和您的勞動的價值比,少了不少。所以別人在剝削您。這個價值論的錯誤,是一個人的勞動的 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:42:00

價值,因時因事,根本不沒有客觀的定義。實際上,現代社會,一個人勞動的價值,就是您在勞動力市場上討價還價得來的工資。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:46:18

現代社會,市場經濟,勞動沒有抽象客觀的價值,和其它商品一樣,勞動力的價值,就是它在勞動力市場上的價格。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:48:49

老毛時代還有個輕視複雜勞動忽視服務業的愚蠢思想 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (364 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:54:56

不。隻是看到別人獲得的比自己多,而勞動力是自己出的。這是因為出賣勞動力一方,不知道別人的付出,不懂全局 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 10:19:00

如果確實的話,馬克思沒多少錢,有次剛好到手一筆,隻炒過一次股,是賺了的,應該還是運氣好吧。 -pichawxc- 給 pichawxc 發送悄悄話 pichawxc 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:39:43

他老婆是貴族,有不少有錢的親戚,過一段,就會得一筆小遺產。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:51:18

他老婆娘家是羅斯柴爾德。馬克思花光了老婆陪嫁,又睡了老婆的陪嫁丫頭,生了庶子。老婆差點合離。 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 10:24:55

沒有沒有,勞動力給自己壯膽 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:37:38

半夜雞一叫,都乖乖地下地去了 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:38:58

在這裏說半夜雞叫,是文盲丟人現眼。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:57:49

忘了,這裏是蔣氏霸淩壇 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 09:09:31

這個話說得有趣。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 09:21:20

不勞動者,不得食呢?還是是人既有食?是先勞動再給麵包呢?還是先給麵包再勞動? -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:39:49

社會保險,特別是殘疾人的保險,您怎麽說?殘疾人就該不得食嗎?您在股市上投資,算不算勞動? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 09:00:36

馬克思老了後,入了教,暴力傾向少了,但他沒法子修改以前的東西了,暴力階級隻需要馬克思年輕時候的東西。 -pichawxc- 給 pichawxc 發送悄悄話 pichawxc 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 08:42:34

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