中國曆史上經曆過兩次外來文明衝擊。第一次是佛教,第二次是現在的一神論文明。

來源: 方外居士 2024-03-02 11:32:48 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (1066 bytes)

第一次衝擊經千年之久最後以儒釋道合流而完成。第二次是我們正在經曆的,包括基督教一神論以及他的無神論同構共產主義。這個文明以世界存在有唯一真理為特征,而這與中國本土文明帶有本質的不同,即隻有人,不假定唯一真理。唯一真理的假定提供了知識積累認識世界的工具,因而產生了現代工業文明。但也不可避免地產生諸神的戰爭。這兩種文明如何融合關乎中國文明的根能否存續。

所有跟帖: 

佛教絕對顛覆不了孔教(實質是外儒內法),中國傳統文明終結於1911年而轉向了西化,是之前幾千年來唯一沒有斷裂過的文明。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 12:18:39

上世紀初不是什麽衝擊,而完全是被顛覆了,不是被什麽基督教所顛覆,而是被現代文明所顛覆,基督教代表不了現代文明。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 12:26:18

現代文明發源於西方,其價值根基是基督教的一神論,即世界存在唯一真理,其它一切都是這個真理的演繹。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 12:46:56

這給了人們建立現代文明的基礎方法論和世界觀。在唯一真理的假定下,人們不再擔心地球上的物理規律是否適合於月球。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 12:48:30

你本末倒置了!現代文明的發生,主要是社會演化造成的,基督教的作用隻是一定程度上限製了封建皇朝對社會進步的阻礙力。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 12:54:39

基督教的作用不僅僅限於對封建主的約束,而是其價值體係對社會各方麵的影響。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 13:09:21

對社會風尚等方麵有很大影響,對後來的社會總體發展影響很小,關鍵的是民主體製、自由意誌,而這些並不是基督教的精神。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 14:48:56

當時那些提倡自由意誌的啟蒙運動的學者是最反宗教的。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 14:51:18

所有這些提倡都沒有以社會文化改造為基礎,其成就流於表麵,底層運行邏輯還是舊的一套傳統的文化價值體係 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 15:27:19

宗教才流於表麵,啟蒙運動提倡的那一套才是現代文明的精神實質以及引起社會變革的決定因素。資本主義就是建立在自由的基礎之上。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 16:00:26

技術與自由是現代文明發生與發展的兩大柱石,科學與民主發生在後來,進一步強化了現代文明。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 16:04:51

同樣的技術和自由並不能產生同樣的文化和價值觀念。這說明這兩者並非決定因素。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 16:11:56

除了當時的西歐,還有哪個地方同時具有技術和自由?自由價值是那麽容易建立的嗎?它首先需要有著特定的經濟社會的土壤。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 18:00:52

當時中國雖然技術是最強的,但一是無法發展現代文明的農業社會,二是帝王製度及其價值觀根深蒂固,根本沒有自由價值觀的土壤。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 18:04:58

歐洲的自由價值觀與體係首先有其滋生的經濟社會土壤,然後通過幾代人的努力與奮鬥才逐漸獲得完善發展。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 18:08:18

佛教沒有巔覆儒教,但影響巨大,包括日常用語,價值觀等!1911年後開始的西化是曲章製度,科學技術,文化引進。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 12:43:33

但是在最根本的價值觀上則仍是傳統的那一套。因為中國文化本質是無神論的,這與以上帝為基礎建立的文明極難相融。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 12:44:10

佛教的被接受,猶如基督教被羅馬帝國接受,便於統治者的統治。不要把一個次要原因說成是決定性的關鍵原因,就像你上麵說的一樣! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 12:57:25

佛教被按受是因為其與本土文化並非完全不相融,至少兩者都是無神論。而基督教則一直難以在中國生根,原因是根子上的不相融。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 14:08:26

韋伯曾把資本主義的發生和發展歸之於新教,似乎基督教帶來了現代文明,沒有比這更胡說八道了,猶如說上帝創造了人類一樣。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 13:02:10

韋伯還斷言,新教的禁欲主義思想“必定成為我們稱之為資本主義精神的生活態度普遍的發展”,可笑之極,而發展的結果卻完全相反! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 13:03:44

韋伯如此胡說八道而影響很大,是因為基督徒純粹按立場出發都支持他。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 13:05:02

現代文明的發生,黃仁宇從經濟角度,而又著重信貸、信用,韋伯基本從宗教角度,其中心論點根本站不住腳,就是一個教徒的觀點。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 13:16:15

佛教西來是為了找生存之地,一直在官府控製之下,最後被融入中華文化,談不上衝擊。五代十國隋唐宗教史對此有詳解。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 13:45:46

神論文明,不知是否是指西方的基督教。鴉片戰爭失敗後,才出現西方教會依仗列強勢力淩駕官府。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 13:52:42

衝擊不非得是刀兵相見。影響巨大,包括極大地促進了白話文的發展。另外我們日常生活用語中有大量佛教的影子。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 13:55:30

佛教,漢初傳入中土,至梁朝得武帝才興於今南京一帶,隋文帝破南陳,滅佛,盡毀南朝480寺,強令所有僧尼還俗。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 14:12:57

李唐以老聃後人自居,興儒道,而禁佛。至武則天時方有鬆動。至於日常生活用語中有佛教的影子,應該是拿來主義的結果。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 14:32:41

Mandarin,忘了這個了。滿語詞匯在漢語中不比佛教詞匯少,而且還影響了語音語調。薩其馬,北京人都難忘的。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 15:09:10

滿語的影響和佛教不能比。佛經是直接引進了大量原來漢語中沒有的概念而創造了新的詞匯。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 15:42:16

印度人會忽猶,中國廟裏供的都是印度人. -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 15:45:11

中國是一個封閉的地理單元,與其他文明相比,與外界交流較少。佛教的影響是其中最深入的且紮根。廟裏的菩薩長像是中國人的臉 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 16:09:10

嗯,進入方式和含義大相徑庭。走出去好像有些類似:到印度取經和到西方留學。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 16:36:54

還有一波,從唐末開始的伊斯蘭教,盡管漢人的基本盤保住了, 但西域知道陝西都綠化了 -和氣客氣- 給 和氣客氣 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 16:09:21

總體來說這個影響仍然是局部的,不如佛教是全麵性的。景教(基督教)唐時也來過,影響更小。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 16:57:20

按時間順序,依次是佛教,伊斯蘭,基督教。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 03/02/2024 postreply 18:35:35

中華文明是有信仰的,那就是祖宗崇拜。“千秋萬代”是最高價值,這就決定了中國社會的慣性和惰性,鮮有思想和科學上的創新。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 03/03/2024 postreply 02:11:39

這個信仰和對上帝的信仰又不是一回事。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/03/2024 postreply 12:16:30

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