美軍最強對手究竟是四野還是三野? ZT

來源: 世事滄桑 2021-09-29 06:12:59 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (32443 bytes)

 

到底是林彪的第四野戰軍厲害還是陳毅、粟裕的第三野戰軍能打?這個問題軍迷們爭吵了幾十年,一說起這個話題就吵得不可開交,無非就是比戰績,四野的軍迷們自然會曆數四野部隊的輝煌戰績,三野的擁簇也不甘示弱,自然會擺出三野部隊的光榮曆史。

 

不過有一個現象也很有趣,三野和四野的粉絲們爭吵了幾十年,例舉的戰績基本上都是解放戰爭時期為多,特別是遼沈、淮海、平津這三大戰役,出鏡率很高。

打個國民黨軍,說實話沒什麽好沾沾自喜的。隻有與外軍作戰,特別是與世界上最強軍隊交戰的戰績,才有說服力。
那麽隻有抗美援朝戰爭了。
在抗美援朝戰爭中,四野和三野最精銳的部隊都與美軍進行了交鋒。這種交鋒的結果才能從最客觀、最公正的角度來進行評判。
除了戰績之外,另外還有一點也非常重要,那就是美軍的評價。在美軍眼裏到底是四野厲害還是三野能打?
說起來就巧了,無論是美軍的戰史還是美國的解密檔案,美國人確實給出了他們的答案。畢竟評估中國人民解放軍各部隊的戰鬥力水平,對於戰爭來說必須要做的一項工作。
那麽美國人是怎麽說的呢?
美軍朝鮮戰爭官方戰史《朝鮮戰爭中的美軍陸軍》在第四卷《潮起潮落》第55頁,有對誌願軍情況的分析介紹。美軍認為:“The Fourth Field Army, commanded by Lin Piao, was the strongest, and its XIII Army Group included armies honored for past achievements with the title of "iron" troops. The Third Field Army,commanded by Chen Yi, was not particularly strong as a whole, but its IX Army Group included at least one army considered to be a crack unit.”
(由林彪指揮的第四野戰軍是最強大的,其第十三集團軍是因為過去的成就而被授予“鐵軍”稱號的軍隊。第三野戰軍由陳毅指揮,作為一個整體,它並不特別強大,但它的第九集團軍至少包括一支被認為是精銳部隊的軍隊。)

 

美軍所說的第十三集團軍即第13兵團,第九集團軍即第9兵團,所指的“第9兵團至少包括一支被認為是精銳部隊的軍隊”即20軍。

美國絕密級解密檔案《參謀長聯席會議關於中國大陸與台灣軍事狀況致國防部長備忘錄》,檔案號:DDRS,CK3100413628-CK3100413662。
該解密檔案第一個大標題為中國大陸的軍力情況,其中第十條為“戰鬥力”,第一小點為“陸軍”,第一款為“實力”。在“實力”中,美國人寫道:“總的來說,四個野戰軍都有良好的紀律、傑出的領導層、高昂的士氣、良好的訓練以及大量可調用的受過訓練的後備部隊。第四野戰軍的戰鬥力最強,給人的印象最為深刻。接下來就是第三野戰軍,在朝鮮作戰的中國軍隊幾乎完全由這兩個軍團的部隊所構成。”我在這裏故意留了個讓三野粉絲說話的空間,這份檔案是1951年3月16日的,那時第9兵團的部隊還在恢複中,隻參加了長津湖戰役。所以三野的粉絲可以有話說,但是這樣正好引出另一篇文章。
美軍與四野和三野部隊都交過手,而美國人的評價非常明顯了:四野部隊最強,三野其次。
再從具體的戰鬥進行比較。三野部隊在抗美援朝戰爭運動戰階段總共有三個亮點,一是長津湖戰役中的新興裏圍殲戰,殲滅了美軍第31團戰鬥隊;二是第五次戰役第二階段的縣裏大捷,橫掃了韓軍中戰鬥力中等的第3、9師團,打敗了韓軍中戰鬥力普通的第5、7師團。三是第五次戰役轉移階段的華川阻擊戰,雖然沒取得什麽突出戰績,卻對整個戰局產生了決定性影響,是誌願軍在抗美援朝戰爭中意義最深遠的阻擊戰。說到這裏我說一句國人不愛聽的話,第五次戰役轉移階段以及之後一段時間誌願軍所有的防禦戰鬥,63軍的漣川、鐵原阻擊戰,15軍的芝浦裏阻擊戰,26軍的平津淮阻擊戰,60軍的春川、史倉裏阻擊戰,20軍的華川阻擊戰等,美軍全部沒當一回事,根本就不重視。其中唯有華川阻擊戰,美軍對其意義給予了極高的評價,但需要注意的是美軍評價的是其意義,而不是戰鬥力。
四野部隊在陣地戰之前的戰鬥中,亮點就太多了。雲山戰鬥,中美兩軍首戰,39軍完勝。38軍的德川、鳳鳴裏戰鬥,送給了美軍“美國陸軍史上最大慘敗”。39軍突破臨津江戰鬥,別說劉伯承元帥打了滿分,也被美軍視為江河突破的經典戰例,39軍輕鬆打垮了韓軍最精銳部隊之一第1師團,而韓軍第1師團除了此戰和最後與誌願軍第1軍的笛音裏戰鬥之外,從來沒有吃過大虧。而韓軍中最精銳的第6師團,能夠多次擊敗誌願軍其他部隊,在40軍麵前卻是一條蟲。第6師團和眾多誌願軍部隊交過手,基本都贏了,隻有40軍想怎麽揍它就能怎麽揍它。第一次戰役、第三次戰役、第五次戰役三次交手,完全不堪一擊。39、40、42、66軍各有部隊參加的橫城反擊戰,是誌願軍前十名的經典戰例。38軍的漢江南岸阻擊戰更是成為美軍戰史和韓軍戰史中的特例,韓國人那本《韓國戰爭》幾乎對韓軍參與的所有戰鬥都有詳細記載,而韓軍第6師團參戰的38軍漢江南岸阻擊戰,一個字都沒有。隻有在後麵的大事記中可以看到,陣地一天之內反複易手多次,可美軍第9軍就是難以前進。美軍戰史《朝鮮戰爭中的美國陸軍》記載美軍的戰鬥是很有特點的,標準就是:凡是美軍打得艱苦的戰鬥就會被詳細記載,無論是敗仗還是勝仗。可38軍漢江南岸阻擊戰,《朝鮮戰爭中的美國陸軍》居然隻有一句話:“美軍第9軍遭遇了遠比第1軍艱難的戰鬥。”可是怎麽個艱難法,美國人不講了。美韓軍對於自己的敗仗沒有我們這樣避諱的,可38軍漢江南岸阻擊戰卻讓敵軍提都不願意提,可想而知是什麽水平。
正好我在寫這篇文章時,一個38軍的子弟問了一個問題:“為啥東線長津湖其實沒打好,但是一直被大家記得,還搬上了銀幕,西線的鬆骨峰、三所裏、龍源裏,大家很少談,也沒什麽影視作品呢?”
其實對於38軍鳳鳴裏戰鬥,我們的宣傳力度並不小。隨便問個有點年紀的人,哪個不知道鬆骨峰。
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我用美國人的書來回答這個問題。朝鮮戰爭的美國書籍,數量非常多。可是單個戰役、戰鬥或者單個地區的戰鬥能以單行本發行的,我看了幾百本了,隻看到三個地方。一是長津湖戰役,因為特殊的氣候條件和環境,長津湖戰役是個特例。而且這些長津湖戰役的書,美國人看了隻會感覺美軍雖然打得艱苦,但勝利突圍,美國人看完自然揚眉吐氣。二是清川江戰鬥,也有單行本,也就是上文說的38軍鳳鳴裏戰鬥。但美國人看完隻會有一個印象,美軍敗得太慘了。三是豬排山,也就是石峴洞北山,39、38、23軍在此地與美軍發生了8次戰鬥,全部獲勝。
其實從這些單行本就可以看到,在美國人眼裏,四野和三野的部隊才是誌願軍的精銳,而清川江戰鬥這種美軍徹底慘敗的戰鬥能出單行本,說明在美國人眼裏四野部隊更勝一籌。
四野部隊很多戰例都沒宣傳,我對這個38軍子弟是這麽說的:“四野能拿出手的經典戰例太多了,也許自己沒覺得有什麽了不起,所以不怎麽宣傳,相比來說不知名一點。”像40軍龍淵洞戰鬥,一個團單挑美軍一個團並戰而勝之,換了其他部隊那肯定要大張旗鼓講一講的,可40軍根本沒當回事。40軍魚龍浦戰鬥,一個團打敗美軍一個步兵營、一個炮兵營、一個坦克營,換了別的部隊又是經典,40軍也沒怎麽當回事。比如第四次戰役運動防禦階段,39軍對陣美軍陸戰1師。陸戰1師剛剛和66軍打完,對上39軍後直接來了一句:“這個對手比之前的,難打多了。”
所以我在華川阻擊戰那篇文章就說了,幸虧20軍打出了曆史意義達到天際高度的華川阻擊戰,不然的話三野部隊,美軍所說的“第九集團軍至少包括一支被認為是精銳部隊的軍隊”的20軍,名聲就毀了。

三野部隊要和四野部隊比較,進攻戰鬥不要說達到38軍鳳鳴裏戰鬥的水平,至少要達到39軍雲山戰鬥的水平。可惜,沒有。誌願軍唯一一個全殲美軍團建製的戰鬥是三野的27軍打的。可敵我傷亡比遠高於雲山戰鬥(雲山戰鬥是1比1,誌願軍對美軍隻要能打出1比1傷亡對比,毫無疑問是絕對的大勝),戰鬥中的戰術水平也不及39軍。

而防禦戰鬥至少要達到38軍漢江南岸阻擊戰一半的水平。實際上,20軍的金城以南防禦戰鬥,27軍的金城以南防禦戰鬥,26軍的平金淮阻擊戰都和38軍漢江南岸阻擊戰相距甚遠。我的讀者對抗美援朝戰爭的熟悉程度遠超普通人,可有幾個人知道20軍金城以南50天防禦戰鬥,20軍是節節後退的。20軍當時的主要對手是美軍第7師,韓軍第2師團和第6師團。有幾個人知道,26軍平金淮阻擊戰,26軍也敗給了韓軍第9師團,韓國人多次拿下過上甘嶺,甚至還衝上過五聖山。在雞雄山的東側,20軍的陣地也一樣被韓軍第9師團攻下。27軍進行金城防禦戰鬥時,戰鬥規模已經大大降低,可27軍還是吃虧的。比如我之前這篇文章講了602高地戰鬥中的一部分,這一階段27軍贏得幹淨利落,可最終602高地還是丟了。

這些戰鬥時,運動戰已經結束,進入了陣地戰階段,防禦的性質不同於第四次戰役的運動防禦,而是堅守防禦。堅守防禦丟掉陣地和運動防禦放棄陣地,根本不是一個性質。其實在沒有坑道工事之前,誌願軍在防禦戰鬥中是頂不住美韓軍的,這非常正常。我以前講過的龍頭裏阻擊戰,42軍頂的是韓軍中戰鬥力偏弱的第8師團,打得很好,但傷亡大於韓軍。隻有38軍漢江南岸阻擊戰是一個例外,唯獨此戰誌願軍38軍在防禦中完全頂住了美軍的攻勢,所以才能被我稱之為誌願軍防禦戰鬥的巔峰。當然了,三野部隊也不是不能打,畢竟美軍還是認可三野部隊的。陣地戰的時候,三野也有一個亮點,就是26軍平金淮阻擊戰中的西方山攻防戰。要知道從1951年5月底到10月底,誌願軍幾乎沒打過勝仗,我指的是一個大戰鬥的最終結果,反複爭奪中的勝仗不能算,畢竟最終結果還是敗了。可是26軍在西方山打贏了,不要小看,在坑道工事沒出現前,這是個了不起的成就。
順便說一句,那段時間,誌願軍打敗仗是不稀奇的,那是誌願軍最艱難的五個月。可是誌司卻授予了打敗仗的部隊很多的戰鬥英雄榮譽稱號,集體榮譽稱號,集體立功。為什麽打敗仗還能有這麽多榮譽?誌司比我們現在的網民更清楚,美軍實在太強大了。這段時間軍迷們不是熱議“共和國勳章”獲得者李延年麽?我也寫過,47軍驛穀川戰鬥,47軍敗了。可是敗了又怎麽了?誌司高度肯定,李延年就是在這次戰鬥中被授予的戰鬥英雄榮譽稱號的。別說誌司,中央軍委都把346高地戰鬥列為誌願軍經典戰例。美軍確實很強,但47軍打得好,中央軍委照樣給予肯定。
我再說一個非常非常真實的數據。雲山戰鬥,德川、鳳鳴裏戰鬥,高陽戰鬥、橫城大捷等,有一件事是非常有意思的,那就是誌願軍戰報中敵軍的損失和敵軍自己報告中的損失,高度一致。而其他的戰鬥,很難再見到這種情況。包括長津湖戰役中20軍和27軍的戰報,和美軍損失也是對不上的。不要跟我說美國人撒謊,美軍傷亡數據是假的。如果美國人撒謊,那為什麽雲山戰鬥,德川、鳳鳴裏戰鬥,橫城大捷敵軍傷亡數據和我軍戰報是高度一致的呢?作風,不也是戰鬥力的重要組成部分嗎?
所以,對於四野部隊和三野部隊到底誰強這個問題,沒什麽好爭論的。爭論這個問題的軍迷,難道比四野和三野的部隊曾經共同的對手美軍更有發言權嗎?很顯然美軍才有發言權。
而美軍已經給出了他們的答案:四野最強,給人印象最為深刻!
 
作者簡介:王正興,原解放軍某野戰部隊軍官,曾在步兵分隊、司令部、後勤部等單位任職,致力於戰史學和戰術學研究,對軍隊戰術及非戰爭行動有個人獨到的理解。其著作《這才是戰爭》於2014年5月、6月,鳳凰衛視“開卷八分鍾”欄目分兩期推薦。

所有跟帖: 

四野部隊領受任務後,作戰獨立性很強。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 06:30:40

美軍戰鬥補給,兵器是loo分,共軍是60分,美軍單兵戰鬥意誌與戰術能力是50分,共軍80分。 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 08:34:47

戰略上,中國得道多助。米國失道寡助。 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 08:37:54

常規戰,中國可以持久,美國必敗。戰略結局,雙方止戰38,雙贏。長久,是中勝美退。如此而已。 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 08:39:56

哪個crack unit 在漢江北岸頂炮,頂了多少天?死了多少人?血銼刀鋒! -明白仁兒- 給 明白仁兒 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 08:40:28

回首朝戰,已經是百年中國再崛起的戰略始點。 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 08:41:29

的確是。我也說過幾次。朝鮮戰爭不在犧性多大,意義就是中國崛起之戰。 -akc- 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 09:09:48

放在一個大框架裏看,確實是這樣的。 -世事滄桑- 給 世事滄桑 發送悄悄話 世事滄桑 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 18:42:28

三野九兵團二次戰役中因嚴寒損失大部骨幹,仍基本達成作戰目標,戰鬥意誌無可匹敵。為此之後連當替補都勉強,不能參賽。 -技術員- 給 技術員 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 09:19:47

偽命題。還得看誰指揮。三野和四野打得好主要有兩位天才統帥。沒有他們在位各自指揮自己的部隊,很難比較。 -LengXiao- 給 LengXiao 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 10:16:27

都是毛創建領導指揮的世界一流部隊。 -XYZ94538- 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 14:10:02

四野精銳39軍前身是黃克成的新四軍三師,是陳毅的屬下。 -XYZ94538- 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 14:59:24

三師是八路軍115師343旅發展支援新四軍的。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 16:16:29

三師是八路軍115師343旅發展支援新四軍的。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 16:16:30

黃克誠,我的一位長輩在陝北就開始跟隨他。但是沒赴朝,去廣西了。 -山鄉不仕老了- 給 山鄉不仕老了 發送悄悄話 山鄉不仕老了 的博客首頁 (0 bytes) () 09/30/2021 postreply 04:13:50

這個本來沒有懸念,隻是時間過去了將半個世紀以上,後代不服氣才引起的爭論。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (1725 bytes) () 09/29/2021 postreply 16:14:21

按殲敵數據,三野殲敵最多,245萬,二野次之,230萬,四野第三,180萬 -znr0505- 給 znr0505 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 16:44:40

20軍58師華川阻擊戰。抄錄自知乎,如內。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (4537 bytes) () 09/29/2021 postreply 18:42:04

楊根思部隊 -quest- 給 quest 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2021 postreply 19:17:14

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