沒有孫的辛亥革命，袁不要說當總統，根本沒有複出的希望。各派包括孫都是為了避免戰爭才讓袁摘桃子。

所有跟帖： 

• 新軍的革命思想完全來自孫中山，沒有孫堅持不懈地倡導與推動，哪裏會有的推翻滿清的革命？ -白雲藍天- ♂ (0 bytes) () 09/12/2019 postreply 03:14:25

• 發動武昌起義的共進會與文學社成員大都是同盟會會員。 -白雲藍天- ♂ (0 bytes) () 09/12/2019 postreply 03:15:52

• 你就不懂了。除了北洋六鎮是袁世凱訓練出來的，其他都是各地自己訓練出來的。 -白雲藍天- ♂ (0 bytes) () 09/12/2019 postreply 03:18:09

• 武昌起義的新軍跟袁世凱沒有一毛關係。 -白雲藍天- ♂ (0 bytes) () 09/12/2019 postreply 03:23:47