確實，有明一代，勢力不出嘉峪關。清在疆土上沒有對不起曆史。

所有跟帖： 

• 老兄此言甚是！現代中國的版圖都是在清代確定的，清代鼎盛時曾有1300萬之多，雖晚清失去150萬+民國失去外蒙200萬 -yongshi99- ♂ (0 bytes) () 02/26/2025 postreply 07:24:31

• 今日仍有近1000萬之多。比之宋明，已是3倍之多矣。漢唐來的快，丟得也快，而且並未如清一樣有效控製，基本是大於自治狀態的 -yongshi99- ♂ (0 bytes) () 02/26/2025 postreply 07:27:53

• 我不喜歡清是因為徹底的奴性文化，貽害無窮。 -三花錦鯉- ♂ (0 bytes) () 02/26/2025 postreply 07:27:57

• +1。明瑞個人是深受漢學儒家文化影響的，從他的詩詞水準就可看出。他也完美地繼承了儒家的道德標準，且有俠義的氣質，難得 -yongshi99- ♂ (0 bytes) () 02/26/2025 postreply 07:35:32

• 其實也不能全怪清，小吃大隻有這種選擇。國運如此。 -三花錦鯉- ♂ (0 bytes) () 02/26/2025 postreply 07:43:34

• 對比杜聿明在同樣的地方，同樣境遇而且兵力裝備還占優的情況下做出的選擇，雲泥之別也。杜缺的恰是 俠義和勇氣 -yongshi99- ♂ (0 bytes) () 02/26/2025 postreply 07:45:28

• 將熊熊一窩。不難解釋淮海戰役那慫樣。 -三花錦鯉- ♂ (0 bytes) () 02/26/2025 postreply 07:59:49

• 如果淮河戰役以杜的部下 邱清泉 或者 黃百韜 為統帥，結果或大大不同，穿越一下：） -yongshi99- ♂ (0 bytes) () 02/26/2025 postreply 08:20:48