ZT: 關於“科學社會主義”的精彩對話

關於“科學社會主義”的精彩對話


有位叫“蘇維埃”的博友邀請一位網友加入“共產主義”博客圈，但這位網友提出了兩個尖銳而現實的問題，作為加入博客圈的條件和理由。

這是關於對馬克思“科學社會主義”的理解與對話，深入淺出，富有理論水平，故將其收藏了。
網友質疑：（引自《邀請函》一文）有兩個問題請樓主回答，解釋通了我就加入。一、無產階級在奪取政權後是否仍是無產階級？如果還是無產階級，則奪取政權有何用？反正奪取不奪取都是無產，不如回家睡懶覺還長了肉。
如果不是了，但原先的有產者被無產階級剝奪後就已經變成無產了。而原先的無產者反而搖身一變成了有產者了。
問題在於，現在已經變成無產者的原來的有產者是否可以合理地奪取被剝奪了的生產資料。這又有二個答案：1、如果可以，豈不是變成冤冤相報了。則人類社會自然會陷於內鬥而停滯不前。那麽，可按主義：無產者奪取有產者的財產是天經地義的。2、如果不可以，則是否就產生了新的不平等的社會。而主義卻認為有不平等就應該推翻。所以人類仍然陷入內鬥的局麵。
一個主義的存在，無論如何都會引起內鬥局麵的存在，那麽，這個主義還有必要存在嗎？二、 無產階級在取得政權後是否仍在創造剩餘價值？“無產階級在資本家那裏會創造剩餘價值”是馬先生認可了的。但是，在消滅了資本家之後無產階級還會創造剩餘價值嗎？如果不會的話，那不是倒退了：你以前會的現在不會了，不是倒退是什麽？
如果會的話，那過去是被資本家拿走了，現在又給誰拿走呢？有人說，假設不管拿走者是誰的話，那無論過去、現在工人們都不能支配自己創造的剩餘價值，那奪取了政權又有何用？
蘇維埃回答：樓上的朋友，我現在來回答你的第一個問題：無產階級在奪取政權後是否仍是無產階級？首先無產階級奪取政權，建立社會主義、共產主義社會後。已經消除貧富差距，消除生產關係上的不平等，這時事實上的階級已經不存在了。但是在很長的一段時間內，階級思想仍然存在。甚至有一段時期會占上風，甚至資本主義複辟。如果按思想分階級的話，那麽就需要看無產階級奪取政權後的行動。如果堅持社會主義，堅持公有製，堅持共同富裕。不搞特殊化，不利用人民給予的權利為自己斂財，那麽他還是無產階級；如果一執政就為自己的私人利益服務，拋棄共產主義，那麽就不是無產階級了。（這一點是指思想上的階級，但是有某種階級思想的人很有可能複辟資本主義而成為事實上的階級）如果奪取政權後還是無產階級（思想上的），那麽是不是就是沒有用了呢？答：不是，因為他們在奪取政權前是無產階級，而奪取政權後沒有階級了，這就是奪取政權的用途。而他的無產階級思想，則是為維護這個沒有階級的社會而努力。如果奪取政權後，變成了思想上的資產階級。例如拜金主義，享樂主義，個人主義。那麽在他沒有複辟行動之前，也就不會有什麽被剝奪的生產資料。但是假使一個資產階級，在無產階級奪取政權後被“共產”了。那麽得先確認被“共產”的這部分屬不屬於先前剝削工人得來的剩餘價值，這一點我將在後麵給你解釋。社會主義國家實行生產資料公有製，不屬於任何一人，屬於全體人民，不存在你所謂的奪取生產資料的合法性問題。那麽你奪取回來為了什麽呢？當然是為了發展私有製了，重新恢複階級社會了。這是不被允許的。但是如果當權的具有資產階級思想的分子，剝奪原來的資產階級到了比現在普通人的生活資料（生產資料問題前麵以說明）還要少，你失去了本應該分給你的一部分，那麽就可以奪取本應屬於你的一部分生活資料。
當新生的無產階級當權派轉化為資產階級時，不僅是原來的資產階級，所有的現在的無產階級都有權剝奪被這些走資本主義道路的當權派非法攫取的本屬於全體國民的生產資料。但是前提是你奪取是為了恢複全民所有製，如果奪取到生產資料後也發展資本主義，僅僅是從一批資產階級手裏到了另一批資產階級手裏。就和古代的朝代更來替去，仍然是封建社會。那麽這種奪取政權又有什麽意義呢？你的1、2兩個答案。1.如果奪取政權僅僅是為了個人利益，是從一批資產階級到另一批資產階級手裏。那麽，就會和你說的一樣：“冤冤相報，人類社會陷於內鬥而停滯不前”否則則不會。2.社會主義中人人貢獻自己的力量，人人共享社會成果，沒有不平等的情況存在。這兩個問題的關鍵是，新生的無產階級奪取政權是為了個人占有原來走資派占有的那部分資產還是要分給全民。如果是前者，那麽就會發生你說的那種情況，如果是後者，那麽就不會出現這些問題了。
現在回答第二個問題。首先，我們要回顧一下馬克思的剩餘價值是什麽概念：“剩餘價值是雇傭工人創造的被資本家無償占有的超過勞動力價值的價值。”這個話可以這麽理解：自然界的物質和能量不會憑空出現，也不會憑空消失。這是自然科學的原理。那麽，產品的生產也需要人或動物耗費能量。機器是不會自己產出需要的物品來的，需要人操作。而機器隻是一個人為了減輕勞動強度而使用的工具。農民耕地，功勞肯定是農民的，不是犁的。同樣，工人做工，功勞是工人的，不是機器的。勞動力是由人體各分工器官和肢體所構成的生命機體為了維護自身從而進行自然物質變換的能力或功能。資本家不從事直接生產，也就是說他占有的價值都是工人創造的。但是，這些工人創造的價值中有一部分是應該屬於資本家的，這就是資本家自己的勞動力創造的價值。所以說“剩餘價值是雇傭工人創造的被資本家無償占有的超過勞動力價值的價值。”注意“超過”兩字，也就是說資本家占有的價值超過了他自己的勞動力創造的價值，把工人自己的價值的一部分也拿了，這一部分本應該屬於工人卻被資本家獲取的價值就是剩餘價值。而資本家對於這一部分價值的獲取就是對工人的剝削。無產階級奪取了政權並且建立社會主義和共產主義製度後，沒有了資本家，當然不會創造剩餘價值了。“如果不會的話，那不是倒退了：你以前會的現在不會了，不是倒退是什麽？”首先，沒有剩餘你這句話很偏頗，以前會罵人，現在文明了，也是一種倒退麽？當然不是。那麽原來資本家占有的那一部分價值現在去哪裏了呢？公有製的國家，生產資料歸全民所有。而這些生產資料掌握在人民選出的實行社會主義道路的政府手裏，政府等於是全民的管家。原來資本家占有的那一部分剩餘價值到了政府的手裏。但是政府隻要沒有人貪汙，沒有人霸占，那麽這些價值會到哪裏去呢？當然到了國庫裏，而國庫不會自己吃錢，最終還是會通過建設回到人民手裏，即取之於民，用之於民。資本家拿走這部分價值，歸了自己所有，自己所用。而全民所有製國家，拿走這部分價值，則歸了全民所有，全民所用。所以奪取政權還是有用的。