評論:中國學者向鬆祚：美中關稅戰是國運之爭

老柏樹 發表評論於 2025-04-19 04:23:40

汪精衛的思路其實就是跟日本打必敗，損失大，不如和平救國。如果跟日本打沒啥損失，汪會出那些幺蛾子？沒事找事去當漢奸？

老柏樹 發表評論於 2025-04-19 04:21:00

老蔣發動了多少次會戰？上海，南京，武漢，長沙，哪次不是被打爛了？重慶沒打到，但派了多少次飛機轟炸？最後因為飛虎隊參戰，日在華空軍實力不夠才減少的。即使對老共，敵後根據地的三光政策，難道還不是打爛？

老共保存實力你還可以說，老蔣總體沒有，實際上老蔣內戰失利的一個原因就是很多精銳在一些會戰中喪失殆盡，如淞滬會戰。

駐日評論員 發表評論於 2025-04-18 20:58:10

又見姨姥在這胡說八道
日帝當年隻是要壓服醬缸裏的獨裁老蔣，和扶植親日汪政府
根本沒有想過像美D戰略轟炸日本本土那樣打爛醬缸好麽？

而醬缸二黨更是保存了大量沒有被打爛的實力
等到日帝退去立刻發動規模遠超醬缸戰爭的波蘭壯闊的內戰不是麽？

老柏樹發表評論於 2025-04-18 11:34:06 對外的話，中國被打爛是二戰時被日本打爛

老柏樹 發表評論於 2025-04-18 19:04:03

這次比較同意老道的說法，隻要繼續讓中國跟西方接軌，西方一定輸。象開源模式啥的，最適合中國人 --- 這可以從DeepSeek能出在中國而不是伊朗印度越南這件事中看出來。用國內網友自己的說法：我們從0到1不行，從1到100誰也搞不過我們。

所以老川的辦法就是放棄全球化，放棄世界警察地位，收縮回北美 --- 這個跟他說要占領格陵蘭，讓加拿大變成第51個州是一致的。當然，民主黨不會讓他輕輕鬆鬆幹成的。如果老川能幹成一半，重新搞個WTO+，把中國排除在外，也算是老川的成功了。

衡山老道 發表評論於 2025-04-18 18:49:21

國內這些經濟學家，極少有大局觀，大多數是西方自由派，和投降派。中美競爭，已經白熱化了，已經不可能有雙贏了，因為雙贏，隻有一種可能，就是中國贏得多，也就是美國輸。道理很簡單，那就是中國的製造業，若美國和西方不采取強製隔離政策，必然打敗西方。中國現在有僅次於美國的國內市場，有強大的資金，工程技術人員比西方加在一起還多的多，再加上中國人聰明勤勞，導致內卷，內卷的必然導致中國製造出海，衝擊西方市場。

西方已經丟掉了中低端製造，而高端製造也一點點被中國蠶食。可以預見，再過20年，中國將會是高端製造第一大國。

中國的體量太大了，確實需要約束，不然贏者通吃，其它國家難有出頭之日。隻要是沒有技術障礙，中國就能把產品搞成白菜價。這樣下去，世界會被卷死。

世界需要平衡貿易，讓大家都有飯吃。

CTPCW 發表評論於 2025-04-18 18:04:55

中國的經濟學家對美中關係的理解十分有限, 中國的國運絕對和關稅戰沒有關係

vincentsjtu 發表評論於 2025-04-18 17:55:00

特朗普最近明顯在示弱，難道美國輸了？這個程曉農也太瞧不起中國的經濟學家了吧，居然覺得他們對美中關係的理解十分有限？中國可不是草台班子

還是老李 發表評論於 2025-04-18 15:30:33

dadaxiao 發表評論於 2025-04-18 14:23:30
看了這種言論，我真想罵娘。都啥時候了還想雙贏！這種較量已是這是無限博弈論（infinit game ）文科生懂嗎？
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你明顯對文科生有誤解，你議論的那些經濟秩序，都是文科；包括啥無限博弈之類的也是經濟學專屬，而經濟學是文科的皇冠

Ela 發表評論於 2025-04-18 15:08:54

中國現在可好了，護照統統沒收，防止放出來禍害世界。

ajaychen_2024 發表評論於 2025-04-18 14:42:17

支持你的理念的美國人，估計不會超過三成，特別是在自己的利益受損為了去推翻一個外國政權的情況下，會更少。美國人天生反共，這是他們的文化基因再加上宣傳使然，但是美國人也是務實的，當要達成的所謂政治理想需要太大代價實現的時候，他們會調整妥協退讓。越戰，阿富汗戰爭就是如此。以美國實力，傾全力真打不過這兩個弱國嗎？他們難道比日帝和納粹德國強大？ NO，因為社會經濟受不了，支撐不下去。原來支持政策的人民就會反噬。你要達成的所謂宏大理想需要付出美國大量民眾也包括世界其他人民的生計，顛覆運行了幾十年行之有效（起碼貌似有效）的經濟動作模式，大多數人在這係統裏獲益。你突然跟他們說這樣不行，這樣使我的仇人中共獲益，為了推翻這個“邪惡”政權，你們所有人必須放棄這種生活方式，放棄自己的利益，一起來打擊我的仇人。大家說你是哪根蔥，憑什麽聽你的？

西樓月如鉤發表評論於 2025-04-18 11:35:55每個人都不那麽勇敢
在中國的土地上共產黨手段殘忍惡劣
不反抗就算了
但是跑到國外撒野給他們唱讚歌就是活該被罵。
希望川普盡快實施簽證限製
隻有把中國的先進生產力堵在中國
他們最終才會變革。
跨國集團，中國的沿海精英既得利益者就是和中共特權階級一同剝削壓榨中國人的幫凶。
哪些被關稅打的嗷嗷叫喊的外貿企業
沒有一個是無辜的！

dadaxiao 發表評論於 2025-04-18 14:23:30

“中國解套的唯一辦法，是好好學習什麽是雙贏。

如果還是堅持雙贏就是自己贏兩次，那麽走到哪都會不順的。因為這個世界上沒有傻子。”
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看了這種言論，我真想罵娘。都啥時候了還想雙贏！這種較量已是這是無限博弈論（infinit game ）文科生懂嗎？也即重複較量直到分出勝負輸贏。相對於各自的目標來說，就是既分輸贏，也決生死！中國過去的十年就是周恩來鄧小平以來的腐儒或犬儒主義影響深重，困手捆腳，前怕狼後怕虎浪費了至少十年的時間，使得中國政府沒有重新轉換或使用三萬多億的美元資產！自奧巴馬以來，我挑戰這裏的任何人，你看到美國哪個地方是考慮雙贏的？隻要一個例子。如果我家長工撂挑子了，我又控製不了整個江湖，按西方傳統，我肯定會除掉這個不安分的長工。所以中國還是趕快想著第二次博弈吧，看看俄羅斯，就想想歐洲和美國結盟的厲害吧（哪個致命就用哪招，毫無底線可言）。中國的商貿和美國是順差，跟著美國的指揮棒轉圈，在商貿上和美國糾纏是下下策，應該學習毛澤東的招數，開辟新戰場，1）對美國依賴的服貿順差，專利金，軟件（MS，ERPs， CAD，Android，Apple，甚至專利權本身）收取所得稅和關稅，罰金。這才是它的痛點。2）準備好美國在第三國屏蔽中國產品，對美國的直接投資收入（餐飲連鎖，賓館連鎖，會計事務所，投資銀行，保險等）征關稅，如果美國敢耍流氓，中國可以和美國一樣，1949年相互沒收對方資產。

ajaychen_2024 發表評論於 2025-04-18 14:22:56

三體裏的葉文潔，理解。

西樓月如鉤發表評論於 2025-04-18 11:03:34不好意思我爹文革還挨整，
凡是脫鉤的都支持
我每日祈禱甚會給川普智慧和勇敢，不要聽中共一句鬼話

dadaxiao 發表評論於 2025-04-18 13:40:59

整個中國金融界就是個漢奸窩，從上到下沒有一個好人。總是維護美元體係，美國體係，為美國利益設身處地地考慮。因為他們的利益是捆綁在美元體係之上的（盡管大多數隻是因為得到了獎學金或者因此衍生的一官半職，或殘羹剩飯，隻有少數人屬於既得利益者。現在好了，中美脫鉤，中國拿著這麽多的美元有鳥用，維護美元體係又有何用？！這幫人要開始找新主子啦。

OldPortland 發表評論於 2025-04-18 13:26:00

Nonsense,

不懂裝懂 發表評論於 2025-04-18 13:16:46

西樓月如鉤發表評論於 2025-04-18 11:35:55
...
在中國的土地上共產黨手段殘忍惡劣
不反抗就算了
但是跑到國外撒野給他們唱讚歌就是活該被罵。
...
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+1

一點小看法 發表評論於 2025-04-18 13:08:54

說了半天，也沒說到點子上。

中國解套的唯一辦法，是好好學習什麽是雙贏。

如果還是堅持雙贏就是自己贏兩次，那麽走到哪都會不順的。因為這個世界上沒有傻子。

Capitaltwo 發表評論於 2025-04-18 12:57:01

隻要廢止當兵必須是官僚或富家子弟的要求就可以解決就業問題。

LISP 發表評論於 2025-04-18 12:31:38

中國的經濟學家對美中關係的理解十分有限

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此人對美中理解也很有限

川普回退的原因不是希望什麽友好協商之類BS

川普純粹在看美國社會對中國關稅的承受能力，OK就繼續加，直到加到快承受不住

如果美國承受得住，中國還想要更好的稅率，那就要拿其他的政治利益來交換

這和中國的反應關係不大

旁觀者XWY 發表評論於 2025-04-18 12:22:00

回憶勝選之後川普回答記者如何對待中國武統台灣，川普先是打哈哈，他和習近平是好朋友之類，最後補充如果中國武統台灣，他就把關稅升到100%。現在已經超過100%, 習近平自然要硬挺，過了這一關，台灣問題地緣政治就解決了。國運之爭不為過。

西樓月如鉤 發表評論於 2025-04-18 11:50:23

這些外貿企業，對員工不繳納足額社保。
汙染環境，盜版仿冒偽劣產品
就說兩個地方
廣州東站假冒表城，福建莆田假鞋

汙染環境，欺壓工人，
行賄政府官員，政府采購貪汙腐敗
再外國顧傭非法移民，偷稅漏稅
詐騙犯罪。
沒有一個是無辜的。
關稅戰幹的漂亮，大快人心！
我要

西樓月如鉤 發表評論於 2025-04-18 11:35:55

每個人都不那麽勇敢
在中國的土地上共產黨手段殘忍惡劣
不反抗就算了
但是跑到國外撒野給他們唱讚歌就是活該被罵。
希望川普盡快實施簽證限製
隻有把中國的先進生產力堵在中國
他們最終才會變革。
跨國集團，中國的沿海精英既得利益者就是和中共特權階級一同剝削壓榨中國人的幫凶。
哪些被關稅打的嗷嗷叫喊的外貿企業
沒有一個是無辜的！

老柏樹 發表評論於 2025-04-18 11:34:06

對外的話，中國被打爛是二戰時被日本打爛，最後打爛中國本土的日軍幾個主力師團全都是被美軍在太平洋戰場清零的。

不管是誰，上來就罵的帖子文學城都應該立刪。

狄冠元 發表評論於 2025-04-18 11:25:32

“你爹沒煽你耳光” 獅馬鶴是總被黨媽煽耳光吧？

“中國字”？中國字裏有阿拉伯數字嗎？

“中國”何時被打爛過？孔廟是誰打爛的？

日本，德國被被打爛過嗎？
獅馬鶴發表評論於 2025-04-18 10:58:56那個叫西樓的渣人，你爹沒煽你耳光。認中國字不說人話，就這麽希望中國被打爛？

西樓月如鉤 發表評論於 2025-04-18 11:21:58

讓中國富裕然後讓人民富裕的實驗已經失敗，對於很多人來說封鎖他們或者是最好的解脫。

老柏樹 發表評論於 2025-04-18 11:14:09

中國沒有戰略家能想到取代美國的代價，首先人民幣要變成世界核心貨幣，因此要有大量海外軍事基地，大量艦艇遊弋在核心航線上以保證航運的安全，那要造多少艦艇？

到目前為止，人民幣連自由兌換的貨幣都不是。

西樓月如鉤 發表評論於 2025-04-18 11:06:35

人話就是中國的承諾保證一個標點符號不要信，
幹就會勝利。不要聽他們裝孫子的謊言，中國無時無刻不想取代美國。
就這樣。maga

西樓月如鉤 發表評論於 2025-04-18 11:03:34

不好意思我爹文革還挨整，
凡是脫鉤的都支持
我每日祈禱甚會給川普智慧和勇敢，不要聽中共一句鬼話

獅馬鶴 發表評論於 2025-04-18 10:58:56

那個叫西樓的渣人，你爹沒煽你耳光。認中國字不說人話，就這麽希望中國被打爛？

老柏樹 發表評論於 2025-04-18 10:58:29

如果老川能幹成這事，對老共不見得是好消息。日韓幾個月內就會造出核彈，台灣背後的支持者很可能變成日本。周邊的和平環境不見得能維持。要記住：現代戰爭中中日兩方麵對麵，中國從未戰勝過日本，海空戰的結果是兩次被日本清零。（抗戰時是占了打群架的便宜變成戰勝國。）

當然，如果老川隻有這3-4年的時間的話，國內民主黨反對勢力那麽大，他不一定能幹成。

維持美元的主導地位是要付出代價的，最明顯的就是國債 --- 實際上除了主動大幅度貶值美元，已經不可能有別的辦法把國債減半了。而主動貶值會導致美元的主導地位不在。

西樓月如鉤 發表評論於 2025-04-18 10:55:46

美國當然有風險，最大風險就是政策連續性。
川普隻要不斷不停把中國塑造成美國敵人，
就可以保證政策連續性
要把五毛的謾罵廣泛傳播。
一旦美國人意識徹底轉變。下一屆無論是誰對華不會變。

老柏樹 發表評論於 2025-04-18 10:50:45

關稅戰事關美國國運，開始跟中國基本無關，是中國應對不當，自己把自己擺成美國的敵人。

老川實際上是門羅主義，試圖放棄全球的霸主地位，收縮回北美，所以他說要占領格陵蘭，把加拿大變成第51個州，最後占住北美州加格陵蘭。

Huilianghu5 發表評論於 2025-04-18 10:34:52

第一場貿易戰把中國的勢頭嚴重壓製住了。現在是第二場，想徹底孤立壓製中國，就把歐洲也拉進來了。拉進歐洲不是靠說教，而是敲打一下，以貿易關稅威脅。

世界還沒有到美國控製一切的程度，被動的中國還有機會熬過去。國內的改革需要高度的智慧，而那些頑固維護權貴利益的領導層很難做到這一點。所以，一兩年是不夠的

煙雲流逝卻是雪茄 發表評論於 2025-04-18 10:32:48

貿易戰就是世紀最大的 farce。一個裝模作樣啟動，一個裝模作樣迎戰。

倒黴的是平民百姓和千萬小企業。

pellegrino 發表評論於 2025-04-18 10:17:56

中國的國運絕對和關稅戰沒有關係

pellegrino 發表評論於 2025-04-18 10:12:45

USAID不是關了嗎，自由亞洲怎麽還有經費？

啥都可以說成國運之戰？

關稅戰根本不是多大的事

繼續發展電力，增加內需才是國運之戰，發電每提高5%，國運就增加5%

一方水土一瘋人 發表評論於 2025-04-18 09:48:49

確實是國運之戰，大大的臉麵就是黨的臉麵，黨的臉麵就是國家的裏麵，大大和老川現在在比賽誰能撐得就，要是老川能成個1小時22分，大大就必須撐個一小時22分零3年，時間太短，麻麻就不爽，麻麻不爽，就是黨不爽，黨不爽就是國家不爽，國家不爽，還要五毛這些代價幹嘛，所以一定要不惜代價

西樓月如鉤 發表評論於 2025-04-18 09:41:21

中共是槍杆子奪取政權，所以一直以來聽不懂人話，隻相信拳頭。所以必須錘爆才行

西樓月如鉤 發表評論於 2025-04-18 09:39:48

中國是召之即來，來之能戰

美國必須做好今夜就戰的準備，
戰爭物資材料設備必須本國生產。
以所有盟友都被插旗的底線思維考慮大決戰。

西樓月如鉤 發表評論於 2025-04-18 09:36:27

什麽英偉達什麽蘋果都可以犧牲，
必須上升到國家興廢高度。

這次放過東大，就是美國項羽。
拿出吃老爹肉的無恥幹東大

西樓月如鉤 發表評論於 2025-04-18 09:34:19

還用她說？
我早就知道。皇國興廢，在此一役

評論: 中國學者向鬆祚：美中關稅戰 是國運之爭

評論: 中國學者向鬆祚：美中關稅戰是國運之爭