評論:房屋養老金：沒想到房子老齡化的程度會這麽嚴重

洋知青 發表評論於 2024-08-30 11:58:15

華府采菊人發表評論於 2024-08-30 09:24:35
有人拿美國來對照，其實是不一樣的。
美國的single house 連房子帶地都是你的，政府隻管收地稅，“養”房子就是你自家的事了，你愛咋養就咋養，爛了壞了你自己倒黴。
公寓呢，收的費用，中國叫物業費，美國叫管理費或維持費，養房子的責任，分成“門裏”和“門外”，門裏是業主自己的事，門外就是物業的事了，分得很清楚，所以這個“物業費”往往就很高，在中國，物業費太高的話，個個業主都會不願意的。
==========================
美國買公寓住的很少，大多數買single family house。美國住公寓的大多數是租的。租戶是不用交管理費或維持費，都是公寓擁有者自己或請人在打理。

冬天裏的土撥鼠 發表評論於 2024-08-30 10:51:00

shakuras, 住建部專項維修資金管理辦法裏說，買房款裏的維修費都按小區存銀行了？然後由物業統一管理？我覺得你肯定是把物業費和維修資金搞混了。買房時的維修資金應該從來都是政府統籌管理，至於多少中央政府管，多少各級地方政府管我不知道。好像現在要改變的就是這個比例分配問題。

冬天裏的土撥鼠 發表評論於 2024-08-30 10:44:00

華府采菊人，地價的差別在於位置，而不是地皮本身，地皮本身的價值隻有種植或者有礦。有錢人不在乎學區，不等於他們不在乎位置，恰恰相反，位置是地產最重要的價值來源，古今中外都一樣

shakuras2000 發表評論於 2024-08-30 09:45:49

補充一句我前麵說的“這個和物業費不是一回事，是買房的錢裏麵一部分”

這個錢是買房的時候一次性已經交過的，和物業費以後一直需要交不一樣。

為啥我說改革以後本質就是稅收了，因為以後會有餘額不足某百分比要求強製補足條款，這個加上統籌使用，實際上就是稅收。所謂國家出一部分，這個統籌以後國家的一部分其實就是一筆記賬，根本不需要真實存在。我並不是說國家會賴賬，而是這筆“國家出的錢”其實就變成和養老金一樣，是以後的支出，以後怎麽變化還難說，時間能解決一切。現在先把你現金取出來救急再說。

shakuras2000 發表評論於 2024-08-30 09:37:15

因為你是普通業主，所以你沒有這方麵的常識。各省市有類似但是略有不用的管理文件，住建部也有住宅專項維修資金管理辦法。實際就是這樣操作的，你國內有沒有管HOA的朋友？問問不就知道了？

這個和物業費不是一回事，是買房的錢裏麵一部分。不過物業費中間也確實有一部分經常被拿出來做修繕。

冬天裏的土撥鼠發表評論於 2024-08-30 09:07:00shakuras, 你有任何證據嗎？“每個小區在銀行有專有帳戶”，這個違反常識。你說的是物業費嗎？

華府采菊人 發表評論於 2024-08-30 09:26:49

冬天裏的土撥鼠

location 實際還是“地”皮。真正的有錢人是不在乎學區的。

華府采菊人 發表評論於 2024-08-30 09:24:35

有人拿美國來對照，其實是不一樣的。
美國的single house 連房子帶地都是你的，政府隻管收地稅，“養”房子就是你自家的事了，你愛咋養就咋養，爛了壞了你自己倒黴。
公寓呢，收的費用，中國叫物業費，美國叫管理費或維持費，養房子的責任，分成“門裏”和“門外”，門裏是業主自己的事，門外就是物業的事了，分得很清楚，所以這個“物業費”往往就很高，在中國，物業費太高的話，個個業主都會不願意的。

冬天裏的土撥鼠 發表評論於 2024-08-30 09:15:00

Helga, 美國房子不是貴在地上，而是位置，中國是一樣的，當然學區房被追捧的熱度我也不理解

helga 發表評論於 2024-08-30 09:11:00

美國的房子是貴在地上。中國按50年設計的房子，根本沒地，北京學區房都幾千萬，我不理解。

冬天裏的土撥鼠 發表評論於 2024-08-30 09:07:00

shakuras, 你有任何證據嗎？“每個小區在銀行有專有帳戶”，這個違反常識。你說的是物業費嗎？

shakuras2000 發表評論於 2024-08-30 08:55:39

這錢是在銀行專有賬戶，以小區為單位，專款專用，政府監管但是沒法使用。
花錢的時候，是由業主委員會製定方案，申請，審批，公示。你作為個人業主自然不知道，但是國內在HOA的會知道。

冬天裏的土撥鼠發表評論於 2024-08-30 08:40:00shakuras, 房價裏包括房屋維修基金你說得沒錯，不過現在這筆錢是怎麽用的（小區維修了找政府報銷）你是在哪裏看到的。關鍵是現在這部分錢是不是本來就是統籌的，我認為是，不然難道每個人或者每棟樓都有自己的子帳戶？這不太可能吧。你的其它兩個根據更是毫無根據，不值一駁

冬天裏的土撥鼠 發表評論於 2024-08-30 08:40:00

shakuras, 房價裏包括房屋維修基金你說得沒錯，不過現在這筆錢是怎麽用的（小區維修了找政府報銷）你是在哪裏看到的。關鍵是現在這部分錢是不是本來就是統籌的，我認為是，不然難道每個人或者每棟樓都有自己的子帳戶？這不太可能吧。你的其它兩個根據更是毫無根據，不值一駁

shakuras2000 發表評論於 2024-08-30 08:31:40

這件事情的本質就很容易說分清

各小區或者各街道專項賬戶存銀行，政府不能碰，由各小區或者街道自行按法律管理，就是善政

錢進去就統籌了，政府所謂的魚餌你都見不到，怎麽花你也沒權利插嘴，這就是政府惦記這筆現金了。

shakuras2000 發表評論於 2024-08-30 08:26:17

這件事情的本質是這樣的。

從98年開始大力促進房地產開始，房價裏麵其實都交了這個“房屋維修基金”的。這部分錢現在是存在專用賬戶，法律規定政府拿不出來，隻有你小區維修了以後可以找政府報銷。

現在政府給你來下個魚餌，說搞個賬戶政府存一部分，再把你的基金放進去，是不是賺了？哈哈，你又幼稚了
1. 一旦進去，這部分錢就被統籌了，也就是不歸你了，政府想給誰用就給誰用
2. 現在這個是銀行賬戶的真錢，一旦統籌了，那就變成虛擬了，就是政府記賬的幾個數字而已。實際政府一分錢沒出，還空手套了你的現金。
3. 現在規定低於30%就要交錢補款。這個比較鬼，也就是說賬戶上錢少了，你就必須被迫交錢補足。這個稍微明白點的就知道，其實本質就是暗戳戳的加了一個新稅源

原上草2017 發表評論於 2024-08-30 08:22:00

美國多的是50年以上的房子，100年以上也不少，很多地方，地占整個房地產價格的50％甚至70％～80％, 在舊金山灣區，還有些人買了房子推倒重建的。就地皮就值100多萬。

冬天裏的土撥鼠 發表評論於 2024-08-30 07:33:00

美國人要自己維護房子，有房人心裏都清楚這是一筆不小的開銷，保險隻保天災造成的損失，有很多限製，我交了幾十年房屋保險從來沒從保險公司拿回一分錢，這是普遍現象。有物業管理的房產一般是公寓，隻負責公共部分和外牆維修，其餘的還是業主自己出錢。聽說日本的公寓樓是靠從業主集資的維修基金來維護更新

我是一個四川人 發表評論於 2024-08-30 06:53:54

中國政府天天去管這些本來該由市場和個人來做的事情，老百姓也習慣這種搞法。隻是這種花錢沒有什麽效益的事情，讓這幫官老爺們來做，最後肯定是貪腐橫行，一地雞毛的爛尾的結果。西方的明白人早就說過，當你想用自由去換取你想要的承諾時，你最終得到的是失去自由和無法兌現的承諾。房屋養老金隻是中國無數的正在發生的這種事情的其中之一罷了！

遊浪者 發表評論於 2024-08-30 06:48:00

卡屁兔，那些城市上百年的房子有的是

溫雪承 發表評論於 2024-08-30 06:43:32

E3060526 發表評論於 2024-08-30 03:55:42
房子賣不動了。賣房子不能成為政府的經紀手段了，政府又出新花樣，讓老百姓花錢消費，刺激經濟。
---------------------------------------------------------------------------------
正解。政府開始為房地產擺脫困境找下家，現在盯上老房戶主了，新一輪韭菜收割即將開始。。。

charley3 發表評論於 2024-08-30 06:13:34

查查這些房子的設計年限，恐怕不是20年25年吧。

洋知青 發表評論於 2024-08-30 06:01:44

巴菲特住了六十多年的豪宅位於內布拉斯加州最大的城市——奧馬哈。1958年，他花3.15萬美元購入這座房子，以後一住就半個多世紀，在這裏，他生兒育女，在這裏，他也逐漸成為叱吒世界資本市場的風雲人物。這座房屋建於1921年，占地5830平方英尺，約541.62平米，內有5間臥室. 現價值過百萬美元。

在中國，這樣普通的住房早就沒了吧？

東方明月- 發表評論於 2024-08-30 05:41:44

我家木結構房子75年舊了。狀態非常好跟新的似的

cowboy62 發表評論於 2024-08-30 05:34:21

它這貼可能拿不到五毛了，說不定倒扣五毛，嗬嗬…….

洋知青發表評論於 2024-08-30 03:06:19
Capitaltwo 發表評論於 2024-08-30 02:15:07
在東京、紐約，香港，台北房齡50年以上的住房至少占一半以上。
========================
五毛也開始諷刺中國房地產的質量，有意思！

雅典娜 發表評論於 2024-08-30 05:31:00

中國如今老破舊的房子的房主，是沒能力花錢養護的。房子的維護在國外是由保險公司，物業，和個人一起承擔，無需政府介入。中國在這方麵本不成體係，經濟下行時政府出台政策，就有刮地皮之嫌，加重百姓負擔。建築質量差加速了房屋破敗速度也是一個事實,，十年的水泥平台就可以爛掉，真不知中國的建築標準是啥樣子的。建築質量差的問題不隻是在老破舊的房子裏出現，新建的房子也有。中國大幹快上光鮮亮麗的時代過去了，現在逐漸要為以前忽略的細節買單。現在恐怕不會嘲笑國外基建不行了，國外幾十年上百年的房子比例很高，談不上靚麗，但主體和細節都完好如初

時光的酒 發表評論於 2024-08-30 04:23:00

美國百年以上的房子比比皆是。特別在美東。

洋知青 發表評論於 2024-08-30 04:00:14

0101011 發表評論於 2024-08-30 03:29:00
房子本來就是消耗品，國人對維護房屋不上心。加速了折舊。
=======================
實際是國內用的材料太差了。我曾經見過中國一個房子，不到十年就已經成了危樓。水泥一塊塊脫落，門窗鏽跡斑斑，下水道問題多多。而美國百年的房子水泥仍然非常堅硬，門窗完好，下水道沒有什麽問題。

E3060526 發表評論於 2024-08-30 03:55:42

房子賣不動了。賣房子不能成為政府的經紀手段了，政府又出新花樣，讓老百姓花錢消費，刺激經濟。

我要真普選 發表評論於 2024-08-30 03:41:00

中國的建築基本可以用三個字形容：「多、快、省」。

我要真普選 發表評論於 2024-08-30 03:40:00

還沒想到？中國這20多年來的建築施工質量是如何？基本是有目共睹！

0101011 發表評論於 2024-08-30 03:29:00

房子本來就是消耗品，國人對維護房屋不上心。加速了折舊。

洋知青 發表評論於 2024-08-30 03:06:19

Capitaltwo 發表評論於 2024-08-30 02:15:07
在東京、紐約，香港，台北房齡50年以上的住房至少占一半以上。
========================
五毛也開始諷刺中國房地產的質量，有意思！

Capitaltwo 發表評論於 2024-08-30 02:15:07

在東京、紐約，香港，台北房齡50年以上的住房至少占一半以上。

無煙煤 發表評論於 2024-08-30 01:58:00

產權未過房先老，常使業主淚滿襟！一個孩子剛剛好，老來養老有國家

叫啥好不好 發表評論於 2024-08-30 01:48:44

韭菜門的最後一點財富被政府盯上了什麽房屋養老就是變著發的全錢唄要不然那80,000,000頭豬怎麽活下去？

周8皮 發表評論於 2024-08-30 00:43:19

說一千，道一萬，核心就是誰掏錢，誰管錢的問題。
住戶等著薅政府羊毛。政府想用“用別的人錢，辦別人的事兒”這種最低效浪費的方式，從住戶手裏源源不斷地掏錢出來。

評論: 房屋養老金：沒想到房子老齡化的程度會這麽嚴重