評論: 中國集資逾3000億扶持半導體，也恐難與美國抗衡

a good competition: chips, military etc. all need money.

有人說什麽算GDP清朝如何如何，其實那都是拍腦袋估計出來的（比如中國產多少茶葉，國際市場多少錢，其實運到國際市場的活是英國人幹的，所以90%以上收入其實進了英國人口袋），遠比不上查檔案收入實在。

有人說清朝稅賦低，所以財政收入少，要是加稅就足了。嗬嗬，加稅的結果是太平天國！

200年前大清國比英國窮7倍。

不要不信，數據在那裏，1840年清政府財政收入庫平銀是幾千萬兩，英國政府的收入換算成銀子就是清朝的7倍。

雙方檔案都還在，英鎊換算銀子金子的價值那時也是實打實的，

帝國都有周期，曆史上不論什麽帝國，真正具有帝國地位也就是一百多年，沒有更長，所謂富不過三代的規律從來沒有打破過。
因此美國也會衰落，不存在什麽中國趕不上的概念，從各方麵來看，一旦中國進入什麽領域，都會弄成白菜價，但這種現象的本質是對經濟資源的節約和生產力的提高，是人類進步不可少的，就像美國曾經把汽車做成白菜價讓普通人買得起一樣。
畢竟中國還是處在上升期，也不存在曆史上日本或者歐盟不得不接受美國軍事和政治打壓的局麵，任何技術封鎖都會隨著資本的轉移而打破，而資本永遠追求上升的市場。
目前中芯國際已經可以不依賴ASML的光刻機實現5納米量產，而且成為世界第二大芯片代工廠，超過了美國和三星，僅次於台積電，西方甚至連怎麽實現的都弄不懂，隻能看到生產量。趕上和超過台積電還需要多長時間？台積電的石英砂都需要由大陸供應，光刻機也不是自己的技術。
ASML的光刻機不得不做成portable，因為荷蘭自己並不生產芯片，光刻機就不得不可移動。而中國並不在乎這個角度，清華的所謂光刻機廠是利用粒子加速器實現1納米的光源，這並不是什麽新理論，但確實是中國第一個實現。
光源實現了，也就解決了光刻機最大的問題。
因此中國在五年左右在芯片製造領域整體超過美國是可預期的，看看如今intel的股票也知道美國在成熟芯片上已經比如中國超過，而英偉達最近在中國的AI芯片即使降價到低於華為也賣不過華為的AI芯片。
芯片這種東西不在於最好的，而在於夠用的。而且美國很快就麵臨AI芯片因為電力不夠而發展受到製約的困境，電力係統的發展不是短時間的事情，而中國不存在電力不夠用的問題，畢竟目前是世界上唯一擁有第四代核電站技術，並且正在建造30座，和新能源應用比例最高的國家。
這類事情需要從曆史規律看，美國的曆史優勢是移民政策，曆史上幾次大規模移民給美國帶來巨大的知識財富。但如今在美國誰還敢說還是對移民友好的國家？移民問題上是不存在合法移民和非法移民概念的，這僅僅是個法律詞匯，移民就是移民，尤其是不同種族的麵孔。
從另一個角度講，3000億人民幣對中國政府才多少錢？才幾百億美元。拜登為了與中國在芯片產業對陣，政府直接出資320億美元的所謂芯片法案，再要求企業集資4500億美元投資在芯片產業上。當然，能不能做到是另一回事。
如同發展武器一樣，美國在發展同類武器上花費的錢是中國的20倍，這是奧斯汀在國會的作證，這意味美國的生產力很低，是不可能在長期競爭中獲得競爭優勢的，在芯片領域，看看intel目前的局麵多少就知道了。
不久前去東部玩，見到一個在英偉達的人，也算是一級技術主管，說是在中國也有一個辦公室，經常需要去，美國都是五六十上下的人，而中國辦公室的幾十個人基本在三十多，不是美國這裏能比的。
可以想象一下，需要多長時間英偉達的技術會轉移到中國？省錢嘛。
唱衰也好，吹誰也好，看趨勢，曆史做參考，不能機械對比。

不是有錢就可以做任何想做的事或有錢就什麽都能做成！200前大清國比英國及世界上大多數國家都更有錢，可惜4億人的大國讓2萬英軍打敗，大概很多中國人都不知道吧? 有本事砸10000億培養出個愛因斯坦來！

2025中國製造的最大產品就是：台灣獨立。

我早就說過：2025，台灣獨立。這是新冷戰開打的標誌。

沒有台積電，美國能生產出3納米芯片嗎？
沒有ASML, 台積電能生產出芯片嗎？
沒有日本生產半導體上遊產品，台積電和美國能生產出高端芯片嗎？
中國目前確實落後，但趕上來隻是時間問題。

中國電動車的自焚功能沒有追趕，一降生就是世界第一，遙遙領先。
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FollowNature 發表評論於 2024-05-29 07:52:00
中國隻是追趕，持續追趕，總有一天會追上並超越的。北鬥，航天，高鐵，電動車，都是這麽走過來的。

不是和美國抗衡，也就是隻夠在牌局上接著玩下去。老實說，3000億不如全部投入海軍兩棲登陸，然後一舉拿下台灣機會還大一些，否則大概率還是打水漂。聲明一下，我隻是從旁觀角度看問題，我個人反對武力統一台灣。

中國隻是追趕，持續追趕，總有一天會追上並超越的。北鬥，航天，高鐵，電動車，都是這麽走過來的。

美國500億扶持半導體產業，中國470億就不可以？中國就一定失敗？美國之音這種沒腦子的文章沒有任何調查研究，完全是先有主題再作文章！

習嘴炮的代價

頂樓下“美國越打壓，中國政府越要扶持，不然就是廣場協議後的日本”
已經眾多網友持有的比較客觀的類似的觀點。
如果中國沒有一個專製的強勢政府，大概率和現在的印度類似。拜登也不會為打擊中國的威脅而焦頭爛額

幾十年前日本新幹線是神一樣的存在，那時候誰都說，中國的列車恐難以…

不是“恐難與美國抗衡”，而是“肯定不能與美國抗衡”。

美國越打壓，中國政府越要扶持，不然就是廣場協議後的日本

感謝海外這些背叛祖國的華裔，他們幾十年如一日地抹黑中國，成功地讓美國人相信中國人和中國社會從根子上是搞不了高科技的，隻能靠偷和騙，所以最後促成美國政府用這種比中國加關稅還徹底的方法來生生創造了一個高科技產品美國替代的需求和市場，一個巨大的市場。市場經濟的開創者不相信市場經濟了，這個恐怕是以後曆史學家打破頭都想不明白的事情。

嗯中國不會成功的，都馬上要崩潰了不是嗎，你們美國人繼續陶醉吧。

美國人還能造出芯片嗎？設計靠在美國的一群華人，生產靠在台灣的一群華人。

美國人剩下的，除了嘴炮，就是赤裸裸的威脅了。

共產黨這麽多年一點也沒有任何改變 總是希望以大躍進的方式超越別人 餓死了幾千萬人，至今還不接受教訓 投入多少錢也沒用 因為永遠有一個瓶脛卡的死死的 那就是光刻機 無論從經度上還是材料上，中國根本不可能獨立造出高精度的光刻機 一個連高質量的汽車發動機的造不出來的國家 想都不用想 隻可惜共產黨總是咬著屎橛子當大醬 蠻幹硬幹 老百姓的血汗錢就是這樣不斷地打了水漂

不夠騙子騙的
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國產經典群P，與公司5個男同事群P，
讓他們排著隊性交aiai99.vip

用3000億當買海外半導體人才和偷盜海外的先進半導體技術作為“經費”大概夠了吧！？嗬嗬.....

這點錢太少了吧 再多砸點錢才行啊 哈哈哈 加油幹

去年在上海舉辦的半導體技術展覽會上中國長江存儲的CEO在談到美國的製裁就說到，美國對半導體設備技術從禁令可以讓長江存儲的半導體設備成為一堆廢鐵。

Indignant 發表評論於 2024-05-29 03:29:06
問題是，美國不生產半導體，隻會在紙上畫。代工還要靠台積電和三星。
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但是，台積電和三星生產芯片的有許多都是美國的設備或使用著美國技術的設備，現在正在中國生產芯片的半導體設備也多半來自美國。美國如要卡死，在技術上是可以這樣做都。

中國在高科技方麵大規模的投入對美國不是壞事，美國在高科技方麵具有競爭優勢，而中國把錢投入到高科技領域會造成民生越來越艱難

問題是，美國不生產半導體，隻會在紙上畫。代工還要靠台積電和三星。假以時日，中國在半導體方麵趕超美國，完全沒有懸念。美國曾大力現在中國航天事業，現在成了笑話。可以參考下麵這個條款

沃爾夫條款（英語：Wolf Amendment），由弗蘭克·魯道夫·沃爾夫提出，內容是禁止美國國家航空航天局（NASA）和白宮科技政策辦公室（OSTP）與中華人民共和國政府進行技術交流，也不能與中華人民共和國政府聯合開展任何科學活動。2011年4月，第112屆美國國會批準了SEC 539 國會法，並由總統奧巴馬簽署生效

所謂“抗衡”純屬冷戰思維。花大錢辦事，能辦到什麽程度辦到什麽程度，如此而已。這個錢是必須花的，即使是學費也必須要繳。

中國本來也不必抗衡美國。不要低估產業基金的能力，中國新能源產業就比美國強。中國文化適合產業政策。美國文化適合自由創新，搞半導體產業政策是瞎花錢。中美可以互相學習借鑒，但文化本性截然不同，誰也不比強求自己。

不與美國抗衡，目標是趕超台灣。台灣未來十年花90億美元，大陸未來5年花470億美元。目標可期。

不用抗衡，隻要能夠脫離美國控製能夠生存就是成功了