評論: 長津湖戰役真打贏美國？“方舟子”推特這樣說…

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老柏樹 發表評論於 2023-05-03 22:27:21
老共50-60年代拍的抗美援朝的電影《英雄兒女》，《奇襲》，《打擊侵略者》，《上甘嶺》沒有一個跟長津湖有關，最著名的報告文學《誰是最可愛的人》，主要寫的鬆骨峰戰鬥是二次戰役西線的戰事，跟東線的長津湖無關 --- 《奇襲》說的穿插炸武陵橋也是二次戰役西線的戰事。

如果長津湖戰役真是大勝，50-60年代早就吹開了。實際上9兵團的幾個軍反思的材料解密後在國內知乎上就有不少。比如27晚攻打柳潭裏的的幾個山頭，說很多指戰員還想著跟解放戰爭一樣，靠近了槍都不拿了，隻拿手榴彈，以為扔幾個手榴彈對方就垮了。結果對方沒垮，自己連槍都沒有了，隻有挨打的份（還不知道陸戰一師有夜視儀---用網紅陳破空的話，就跟打兔子差不多）。濟南第一團的幾個主力連隊因此基本都傷亡殆盡。

下麵是濟南第一團自己的部分總結，老夫就再搬運一次了。

***bbs.wenxuecity***/military/1697994.html
老柏樹 發表評論於 2023-05-03 21:36:21
至於美軍後撤是因為2次戰役發現東西線加起來老共至少有35萬人，這已遠遠超過美軍的估計（北韓6-25時進攻南韓也隻有13-4萬人），美軍硬抗的化，至少兵力要翻倍（不算海空軍，美軍在朝鮮半島隻有8個師，20萬人左右），如果兵力翻倍就遠遠超出局部戰爭的範疇--- 當時美蘇對抗的核心是在歐洲。

美軍的底線是保住南韓，4次戰役後基本就是依著這底線打的。
老柏樹 發表評論於 2023-05-03 21:28:10
至於長津湖，從軍事的角度老共沒有達到殲滅陸戰一師的原定目標且付出10倍的傷亡。陸戰一師成功突圍，如果長征（實際上也是突圍，雖然中央紅軍最後隻剩下1/7）算勝利了，陸戰一師自然也是勝利。從美軍現在有以長津湖（Chosin)命名的軍艦來看，美軍肯定認為自己是大勝。

老柏樹 發表評論於 2023-05-03 21:23:12
朝鮮戰爭最大的贏家是日本和台灣，日本從戰敗國一夜變成美國的盟國，十四年後就重新回到發達國家行列（以64年東京奧運為標誌，商業性的高鐵就是從東京奧運開始前運行的新幹線）。台灣就別說了，朝鮮戰爭一打，台灣就安全無憂了，這已經持續73年了，最後持續多少年，不知道，反過來台灣和平統一大陸的概率極大 --- 沒有台灣，大陸人根本不可能搞成民主化的（粉紅們切記！）。

至於中美，最後都可以說是達到最低的戰略目標，老共可以說保住了北朝鮮（當然北朝鮮從來都說是自己的力量），美國保住了南朝鮮，到今天仍有駐軍 --- 馬上核潛艇就進駐南韓了。
旁觀者XWY 發表評論於 2023-05-03 20:13:00
中國在南海填了幾個人工島，自稱有12海裏領海。美艦保持自由航行權力，進入領海日常巡航，共軍隻能跟在後麵監視，何來軍威？
偶偶地來一發 發表評論於 2023-05-03 13:27:38
中國工業化了。從農業國變成工業國，占老便宜了。

洋知青 發表評論於 2023-05-03 08:17:53hiccup 發表評論於 2023-05-03 08:00:16
長津湖的確扭轉了戰爭的態勢， 挽救了金氏王朝。 從這一點來說，中國是贏家。
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贏在哪裏？朝鮮戰爭中中美都是輸家，贏家是蘇聯和朝鮮金家。
蘇聯削弱了中國，讓中國窮了三十多年。中國丟人，失地，欠下大量債務。我迄今沒看出中國贏在哪裏？如果硬說中國贏了，那麽就是朝鮮戰爭燒死了毛太子，讓中國避免了朝鮮的命運。可惜，又一個封建垃圾複辟了，中國隻不過換了個皇帝而已。
洋知青 發表評論於 2023-05-03 08:17:53
hiccup 發表評論於 2023-05-03 08:00:16
長津湖的確扭轉了戰爭的態勢， 挽救了金氏王朝。 從這一點來說，中國是贏家。
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贏在哪裏？朝鮮戰爭中中美都是輸家，贏家是蘇聯和朝鮮金家。
蘇聯削弱了中國，讓中國窮了三十多年。中國丟人，失地，欠下大量債務。我迄今沒看出中國贏在哪裏？如果硬說中國贏了，那麽就是朝鮮戰爭燒死了毛太子，讓中國避免了朝鮮的命運。可惜，又一個封建垃圾複辟了，中國隻不過換了個皇帝而已。
hiccup 發表評論於 2023-05-03 08:00:16
長津湖的確扭轉了戰爭的態勢， 挽救了金氏王朝。 從這一點來說，中國是贏家。
狄冠元 發表評論於 2023-05-03 07:11:42
櫻花樹旁知道團旗是多少共軍的命換的嗎？櫻花樹旁如果覺得共軍的命隻是物件， 和旗子差不多， 咱就不多說了。維基：...因中國人民誌願軍攻下特遣隊的團部指揮所並繳獲“北極熊團”團旗（上書Thirty-first Infantry Regiment），誌願軍早期文獻中通稱作戰對象是“北極熊團”；這其實並不準確，因北極熊團為第31步兵團昵稱，而“第31團級作戰隊/RCT-31”實際上是由北極熊團團部指揮的，本團第3營和其它各部混編的團級作戰單位。

在朝鮮戰爭的長津湖戰役中，聯合國軍這1支以2個步兵營外加2個炮兵連為主的團級部隊，以優勢火力、劣勢兵力抵擋誌願軍2個師4天，無意間掩護了美國海軍陸戰隊第1師撤退，使之避免被包圍的命運。...
誌願軍80師以及81師在酷寒中麵對火力強大的聯合國軍，大量傷亡，戰力嚴重受損，其中241團3營8連戰鬥到僅剩最後1人。242團第5連，全連士兵被發現凍死在陣地上，細查屍體無任何傷痕與血跡。此戰後80師以及81師被迫調回後方休整，兩師的番號直到翌年4月未被聯合國軍發現（意即未調回前線）。
根據美方資料，作戰隊於12月1日突圍後，原編製的2500人剩下1050人，其中385人還能戰鬥，編成一個臨時營跟隨陸戰1師在長津湖戰役中奮戰。[參2]北極熊團（第31步兵團）沒有在長津湖戰役中被殲滅，實際上被殲滅並撤編的美軍部隊為RCT-31特遣隊（團級）。北極熊團接著在韓戰中參與了老禿山戰鬥、石峴洞北山戰鬥與上甘嶺戰役。費斯中校所屬的第32步兵團也在石峴洞北山戰鬥與上甘嶺戰役活躍著。自美軍於1963年廢除團級作戰單位，改編為旅級和營級。第32步兵團與北極熊團也在1995年時，以營級單位分別編入第十山地師的第1、2步兵旅級戰鬥隊繼續參與反恐戰爭。誌願軍一方報導這是‘1個敵人也沒跑掉的全殲。’[參19]但也有報導認為有200餘人逃走。[參14][參20]中方亦有許多報導‘5天5夜的時間，王牌團番號"北極熊團"，永遠地從美軍戰鬥序列中消失了。’[參19]。
櫻花樹旁 發表評論於 2023-05-03 05:19:34北極熊團的團旗是方先生貢獻給軍事博物館的吧？
cowboy62 發表評論於 2023-05-03 06:33:05
+1000

2023-05-02 22:29:22 by 吃素的狼

嗬嗬，長津湖戰役誰勝誰敗，不聽五毛的，聽聽共軍大頭目咋說，至少避免低級紅高級黑。

九兵團司令宋時輪的檢討：“這次作戰打得很不好，不僅未能全殲美陸一師及第七師，反遭巨大減員，嚴重縮小戰力。”

劉伯承元帥的總結：“長津湖一戰，一個兵團的兵力圍住美國陸戰一師，沒有能夠殲滅，也沒有能夠擊潰，付出了10倍於敵人的代價，讓美軍全建製地撤出戰鬥，還帶走了所有的傷員和武器裝備。”
其實他說的還不全對，陸戰一師不僅帶走了傷員和武器裝備，包括105,000名士兵、17,500輛車輛及350,000噸物資，他們甚至還帶走了98,000名平民。

戰無不勝的偉大統帥毛澤東說：“看到東線戰鬥報告，我的心情也極度沉重，東線傷亡４萬多人其中凍死凍傷就有３萬多人，教訓慘痛啊！大傷了我們的元氣。”

美軍海軍陸戰第一師長津湖戰後僅２個月就參戰第四次戰役，重創共軍。第五次戰役，實現對共軍的“五月大屠殺”，戰功赫赫，令共軍聞風喪膽。

共軍第九兵團長津湖戰後，司令宋時輪槍斃了兩個營長，拉到後方整訓重組半年後參加五次戰役。可憐命運不濟，慘被美軍穿插圍攻，丟下友軍使盡吃奶的力氣逃命，終於木有落入共軍１８０師被全殲的悲慘命運。

網友們總不至於，給吳京之流的影視資本家抬轎子，把毛澤東，劉伯承，宋時輪踩在腳下，玩高級黑吧。惹怒了一尊，是要倒大黴滴。
老柏樹 發表評論於 2023-05-03 05:52:46
劉伯承所說10倍傷亡，大概是不算雙方的輕度凍傷，48000對4300，總體很精確。
老柏樹 發表評論於 2023-05-03 05:47:53
就9兵團傷亡來講，官方數據是戰傷近2萬人，凍傷近3萬人，總計48000餘人。國內軍史專家王正興用的軍內數字，略多出3900人，2萬多點戰傷，3萬多點凍傷（4千凍死）。但徐焰將軍在東方衛視演講，這裏的凍傷是指重度凍傷（也就是至少要凍掉耳朵，腳趾頭一類不可恢複的凍傷），輕度凍傷還有3萬人，總計傷亡8萬餘人。按15萬人算，傷亡近60%；按上了一線的12萬人算，傷亡70%。

東線長津湖美軍損失是戰傷4300人，凍傷（主要是輕度凍傷）7000餘人；當然，起了巨大作用的空軍是零傷亡 --- 如果兵團裝了幾百架高射機槍的話，有可能能減少傷亡，同時更多的殺傷陸戰一師（比如，從柳潭裏到下竭隅裏，基本上一路是炸出來的，有阻擊的話馬上飛機飛來低空轟炸一番，現在紀錄片上仍能看到美軍飛機投凝固汽油彈的畫麵）。

9兵團誌願軍很英勇是沒話說的，光冰雕連就有3個。今天，士兵還有沒有可能這麽聽命令？
老柏樹 發表評論於 2023-05-03 05:33:39
目標是聚殲陸戰一師，最後付出10倍的傷亡還讓對方跑了，就這次戰役來講，誰勝了？偉大領袖說的：紅軍長征是勝利！中央紅軍8萬餘人，到陝北隻剩下一萬餘人，仍然是宣傳隊，宣言書，播種機式的勝利。
zzbb-bzbz 發表評論於 2023-05-03 05:21:57
把美軍趕出長津湖地區就算贏了
櫻花樹旁 發表評論於 2023-05-03 05:19:34
北極熊團的團旗是方先生貢獻給軍事博物館的吧？
洋知青 發表評論於 2023-05-03 04:48:58
花想容 發表評論於 2023-05-03 03:17:40第一次所謂的外蒙獨立，根本沒有條約，所以是非法的！簽了條約後，除非大規模的戰爭，並獲得勝利，才有可能收回。
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曆史小白，學黨史學傻了吧？

1913年11月5日，中俄雙方正式簽字互換《中俄聲明文件》，中國承認外蒙古自治。從9月18日起，外交總長孫寶琦和俄方代表庫明斯基就外蒙問題開始新一輪會談。雙方共會談10次。
《中俄聲明文件》規定：1.俄國承認中國在外蒙古的宗主權；2.中國承認外蒙古的自治權；3.中國允諾不於外蒙古境內駐軍、設官、殖民，外蒙古自行辦理內政並整理本境一切工商事宜；俄國也答應不派兵、不殖民、不幹涉外蒙古內政；4.中國承認俄國的調處；5.凡關於中俄兩國在外蒙的利益等問題均應另行商訂。並附件：1.俄國承認外蒙古為中國領土之一部分；2.凡關於外蒙古政治、土地交涉事宜由中、俄、蒙3方共同協商；3.外蒙古自治區域以前清駐庫倫辦事大臣烏裏雅蘇台將軍及科布多參讚大臣所管轄之境為限。

《中蘇友好同盟條約》，1945年8月14日中國國民黨政府代表王世傑和蘇聯代表莫洛托夫於莫斯科簽訂。計有條約文本8條，中蘇關係換文1件，關於外蒙古問題換文1件，關於長春鐵路協定18條，關於大連協定7款，關於旅順協定9條，關於蘇軍進入東三省後蘇軍總司令與中國行政當局關係協定8款，關於蘇軍從東北撤離期限的記錄1件。主要內容有：雙方聯合對日作戰、不單獨媾和；雙方不參加反對對方之任何集團；互相尊重主權及領土完整；互不幹涉內政；蘇聯將一切援助給予國民政府；外蒙古由公民投票決定其前途；中東路與南滿鐵路合並為中國長春鐵路，由中蘇共管；大連辟為國際貿易自由港，行政權屬於中國；旅順為共用海軍基地；日本投降後，蘇軍最遲三個月撤出東三省。1950年2月14日 《中蘇友好同盟互助條約》訂立後，此約失效。
洋知青 發表評論於 2023-05-03 04:39:56
花想容 發表評論於 2023-05-03 03:43:40洋知青 發表評論於 2023-05-03 03:23:58

你不斷篡改事實，混淆黑白，下麵已被我揭露了不少。
什麽GP的中朝聯軍！胡說、造謠，簡直已經赤膊上陣了！
蘇聯1955年才從旅順撤軍，是因為朝鮮戰爭爆發中國要求的，是戰爭的需要，知道嗎？
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1950年6月25日，中朝聯軍攻入南韓，朝鮮戰爭爆發。攻入南韓的十個師中，有三個原四野的中國師，七個中國幫助建立的朝鮮師。原四野的中國師是主力中的主力，90%南朝鮮是他們打下的。 6月28日，中朝聯軍攻下漢城

因為戰爭的需要，要求侵略者繼續占領自己的國土，你當中國人是傻子？還是當全世界人是傻子？而且根據《中蘇友好同盟條約》，蘇聯紅軍在1945年就應該全部從東北撤軍。賣國賊和侵略者勾結，還打著愛國旗號，惡心不？
不允許的筆名 發表評論於 2023-05-03 03:31:04
洋知青 發表評論於 2023-05-03 02:54:30
朝鮮戰爭是中國曆史上最陰暗的一幕。尤其是長津湖戰役。解放台灣的鋼鐵之師就這樣被糟蹋在哪裏。
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這不是最好的結局嗎？毛太子炸死，犯台軍隊團滅。
洋知青 發表評論於 2023-05-03 03:28:50
1949年初，米高揚訪問西柏坡時曾問共產黨對旅順的看法。斯大林當時表示，由於形勢發生變化，蘇聯政府已經決定，一旦對日和約簽訂，美國從日本撤軍，蘇聯就從旅順撤軍。如果共產黨希望蘇聯立即撤軍，莫斯科將照辦。毛澤東告訴米高揚，有位女社會活動家對他說，當革命政府在中國執政時，蘇聯還要保留旅順的海軍基地，就沒有什麽意義了。毛澤東認為，這樣說話是不懂政治的表現。中國共產黨主張把這個基地保留下來，因為蘇聯人留在旅順是為了保衛中國不受日本軍國主義的侵略。當中國將來強大到足以保衛自己不受日本侵略時，蘇聯人就不會還呆在旅順不走了。

1949年12月16日，毛澤東在同斯大林會談時表示，旅順口目前的狀況符合中國的利益，蘇軍撤得太早也不利。但會談的最終結果是，莫斯科承諾於1952年年底撤軍。

 蘇聯實際歸還港口的時間是在1955年，距離朝鮮戰爭結束過去了2年時間。
洋知青 發表評論於 2023-05-03 03:23:58
花想容 發表評論於 2023-05-03 03:13:47先是收回旅順的主權，後中國參戰朝鮮吧。
先是美國占據台灣，後中國參戰朝鮮吧。
夜鶯島，國民黨1937年4月明確承認將該島劃給越南的1887年《中法和約》。

存心把因果關係完全顛倒，並篡改事實，混淆黑白！
參戰朝鮮不是什麽影響中國後三十年的發展，而是讓蘇聯能夠落實對中國工業化的援助，從而使中國在20幾年的時間裏實現基本工業化。
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曆史小白，學黨史學傻了吧？
1950年6月25日，中朝聯軍攻入南韓，朝鮮戰爭爆發。
1950年6月27日，美國派遣第七艦隊駛入台灣海峽，兩岸再沒統一的希望。
1950年7月7日，聯合國安理會通過84號決議，派遣聯合國16國軍支援南韓。
1950年10月19日，誌願軍跨過鴨綠江，開始和聯合國軍公開對抗。
1955年，蘇聯從旅順撤軍。
花想容 發表評論於 2023-05-03 03:17:40
第一次所謂的外蒙獨立，根本沒有條約，所以是非法的！簽了條約後，除非大規模的戰爭，並獲得勝利，才有可能收回。
洋知青 發表評論於 2023-05-03 03:15:14
花想容 發表評論於 2023-05-03 02:53:50
外蒙獨立事實已經無法改變，毛與蒙古建立外交關係也不會把事情變得更壞，而毛就是利用斯大林分裂外蒙的事實逼迫斯大林對此作出盡可能大的補償，就是援助中國工業化建設的156個重點項目，以及收回大連、旅順與東北鐵路的主權。什麽“臨門一腳是毛澤東踢的”，純粹是栽贓。
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按你的說法，第一次蒙古獨立也無法改變，可是當時困難重重的被洋軍閥還是派徐樹錚收回蒙古。

第二次蒙古獨立並沒獲得世界承認。當時隻有三個國家和蒙古建立外交關係。而作為宗主國的中共政權成了第四個，而且在隻占有半個中國的情況下，惡心嗎？

什麽而毛就是利用斯大林分裂外蒙的事實逼迫斯大林對此作出盡可能大的補償，就是援助中國工業化建設的156個重點項目，以及收回大連、旅順與東北鐵路的主權。先別說蘇聯紅軍幾乎搬空了東北，就說蒙古獨立和朝鮮戰爭的損失，什麽樣的補償能比這個大？再說了，蘇聯直到1955年才從旅順撤軍。
花想容 發表評論於 2023-05-03 03:13:47
先是收回旅順的主權，後中國參戰朝鮮吧。
先是美國占據台灣，後中國參戰朝鮮吧。
夜鶯島，國民黨1937年4月明確承認將該島劃給越南的1887年《中法和約》。

存心把因果關係完全顛倒，並篡改事實，混淆黑白！
參戰朝鮮不是什麽影響中國後三十年的發展，而是讓蘇聯能夠落實對中國工業化的援助，從而使中國在20幾年的時間裏實現基本工業化。
洋知青 發表評論於 2023-05-03 02:55:35
1949年毛澤東在北京宣稱中國人民站起來時，蘇聯還占著中國的旅順，還在那裏強奸，搶劫，無惡不做。毛澤東為了換回旅順的自主權，不惜做蘇聯打手卷入朝鮮統一，率先發動了朝鮮戰爭，迎戰比蘇聯還強大的美國。結果就是割地賠款。不僅影響了中國後三十年的發展，而且還耽擱了解放台灣。讓美國人鐵了心卷入台海爭端。兩岸為此分離了近一個世紀。所謂保家衛國，該保的不保，甚至和侵略者勾結，惡心不？

我不知道後來中蘇怎麽談判，1955年，在朝鮮戰爭結束兩年後，在所謂中國人民站起來六年後，蘇聯才從旅順撤軍。這就是小傻紅們鼓吹的一百多年的中國對外戰爭無一勝仗的屈辱一掃而光！這就是小傻紅們自豪的中國不再任任人宰割的中國！

即使蘇聯從旅順撤軍，英國人還占著香港，葡萄牙人還占著澳門，美國軍艦還在台灣海峽遊戈。所說的不再任人宰割的中國，不過是一句笑話而已。就是共產黨毛澤東，也宰割了長白山給朝鮮，宰割了夜鶯島給越南。小傻紅門憑什麽自豪？
洋知青 發表評論於 2023-05-03 02:54:30
朝鮮戰爭是中國曆史上最陰暗的一幕。尤其是長津湖戰役。解放台灣的鋼鐵之師就這樣被糟蹋在哪裏。這既不是保家，也不是衛國，隻不過是蘇聯手中的玩物而已。它導致中國三十年貧窮，落後。它導致兩岸分離近一個世紀。值得歌頌嗎？

毛澤東都不好意思把長津湖戰役拿來吹捧，二楞子和傻紅們不懂曆史嗎？
花想容 發表評論於 2023-05-03 02:53:50
洋知青 發表評論於 2023-05-03 02:32:46
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外蒙獨立事實已經無法改變，毛與蒙古建立外交關係也不會把事情變得更壞，而毛就是利用斯大林分裂外蒙的事實逼迫斯大林對此作出盡可能大的補償，就是援助中國工業化建設的156個重點項目，以及收回大連、旅順與東北鐵路的主權。什麽“臨門一腳是毛澤東踢的”，純粹是栽贓。
洋知青 發表評論於 2023-05-03 02:49:29
花想容 發表評論於 2023-05-03 00:40:0610萬民眾都是興南港附近的平民，美國要對這個地區不分晝夜地進行連續兩個星期的狂轟亂炸以阻擋誌願軍的進攻，直至聯軍完全從興南港撤走，所以這10萬人不帶走將全部被炸死。興南港溫度隻有0度左右，從一些照片中可以看到，那些平民衣服也不是穿得很厚。
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美國人阻擋誌願軍進攻去炸平民，腦袋一定近水了。

被炸的平民拋家撇業自願和毀了自己家園的軍隊走，腦袋也一定被驢踢了，不然誰會這麽幹？

美國軍隊自己逃命都很難，卻帶上十萬朝鮮老百姓，吃錯藥了？共產黨軍隊咋就不怎麽幹呢？按照中共說法，美國人隻剩幾千人，拚命逃竄，卻帶著比自己多十倍的老百姓，這讓我們想起當年的劉倍和曹操，究竟誰是仁義之師？

還有誌願軍，凍死成千上萬。好多連棉衣都沒有。有資格嘲笑被誌願軍逼得和美國人逃亡的朝鮮老百姓嗎？
洋知青 發表評論於 2023-05-03 02:32:46
外蒙獨立成功兩次，第一次發生在袁士凱時代，被後來的北洋政府收回了。第二次發生在蔣介石時代，被後來的中共政權鞏固了。蒙古最終走向獨立。

蒙古每次獨立成功都有一個類似的宣言。第一次獨立是《中俄聲明文件》，是袁士凱政府同俄國沙皇政府共同簽署的。第二次獨立是《中蘇友好同盟條約》，是蔣介石政府和蘇聯共產黨政府共同簽署的。兩次獨立大同小異，都是蒙古獨立，都沒獲得世界承認。隻是一個是沙皇搞鬼，一個是斯大林搞鬼。

有意思的是，北洋政府在那麽困難的情況下，敢派徐樹錚收回蒙古。而自以為天下無敵，敢和美國人叫板的共產黨政權成立後，毛澤東匆忙的在建國後16天和蒙古建立了國家級外交關係。成了繼蘇聯，朝鮮，阿爾班尼亞後第四個和蒙古建交的政權。開創了宗主國積極和分裂政權建交的奇跡。也讓世界終於承認了蒙古獨立。也就是說，臨門一腳是毛澤東踢的。中國從此再沒收回蒙古的可能。
花想容 發表評論於 2023-05-03 01:56:51
小矛 發表評論於 2023-05-03 01:39:56
蘇聯人的承諾還真的有人會信？難道你發言之前你不看事實的嗎？
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老蔣為此丟了蒙古，如果蘇聯暗暗軍援中共，老蔣一聲不吭？說明沒有任何證據蘇聯軍援中共。
小矛 發表評論於 2023-05-03 01:39:56
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簡直胡扯得沒邊了！老蔣讓外蒙獨立就是要蘇聯在內戰中保持中立。美國對國民黨的軍援也不過20億美元，蘇聯給中共40億美元？！蘇聯唯一給中共援助的是大連的軍工廠讓中共生產炮彈。朝鮮戰爭中共軍隊以絕對劣勢火器打敗了擁有絕對優勢火器的聯軍的事實，正證明了中共軍隊也能夠在內戰中戰勝比自己強大得多的國軍的奇跡。
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蘇聯人的承諾還真的有人會信？難道你發言之前你不看事實的嗎？
花想容 發表評論於 2023-05-03 01:25:17
中共後來擁有的火炮等重武器都是繳獲於國軍，比如就1947年1月一個魯南戰役，就繳獲了美製105mm榴彈炮48門，還有其他300門炮以及無數的炮彈，隨之馬上組建了一個美式榴彈炮團。
花想容 發表評論於 2023-05-03 01:19:18
喜得利 發表評論於 2023-05-03 00:50:16
就像解放戰爭，用一句騙人的鬼話“用小米加步槍打敗了用美式武器武裝的國民黨蔣介石”！
解放軍要不是得了存在蘇聯的40億美元美式先進武器，它能那麽快打敗蔣軍？
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簡直胡扯得沒邊了！老蔣讓外蒙獨立就是要蘇聯在內戰中保持中立。美國對國民黨的軍援也不過20億美元，蘇聯給中共40億美元？！蘇聯唯一給中共援助的是大連的軍工廠讓中共生產炮彈。朝鮮戰爭中共軍隊以絕對劣勢火器打敗了擁有絕對優勢火器的聯軍的事實，正證明了中共軍隊也能夠在內戰中戰勝比自己強大得多的國軍的奇跡。
最後的老留 發表評論於 2023-05-03 01:05:36
都不要爭了。韓戰當然是共產黨贏了：美軍死了三萬多人，而共軍隻損失了五十多萬螞蟻！
喜得利 發表評論於 2023-05-03 00:50:16
就像解放戰爭，用一句騙人的鬼話“用小米加步槍打敗了用美式武器武裝的國民黨蔣介石”！

解放軍要不是得了存在蘇聯的40億美元美式先進武器，它能那麽快打敗蔣軍？
喜得利 發表評論於 2023-05-03 00:45:52
朝鮮戰爭，其實國際上稱作“韓戰”，因為朝鮮金日成（也就是金3胖子他爺爺）搞突然軍事襲擊，幾乎把韓國給滅了，美國為首的16國組成聯軍，把朝軍趕回去（38線）。

長津湖，就跟上甘嶺一樣，把人海變成了屍堆。
花想容 發表評論於 2023-05-03 00:40:06
10萬民眾都是興南港附近的平民，美國要對這個地區不分晝夜地進行連續兩個星期的狂轟亂炸以阻擋誌願軍的進攻，直至聯軍完全從興南港撤走，所以這10萬人不帶走將全部被炸死。興南港溫度隻有0度左右，從一些照片中可以看到，那些平民衣服也不是穿得很厚。
漫步無錫 發表評論於 2023-05-03 00:14:00
陸海空三軍都上的美軍被隻有輕武器的誌願軍包圍，倉皇敗退。穿著布鞋的誌願軍追擊坐汽車的美軍，這畫麵想想就不可思議。先烈們威武啊！
趙Q 發表評論於 2023-05-03 00:08:00
南韓尹總統提長津湖無非就是想說韓美犮誼和中朝友誼一樣都是用鮮血凝成的，這應該沒問題吧？至於勝負，不應該靠嘴爭出來，因為打仗時最沒用的就是口水
花想容 發表評論於 2023-05-02 23:55:53
《大英百科全書》“長津湖戰役”條目
11 月 29 日，阿爾蒙德在東京會見了麥克阿瑟，他承認四分五裂的第 10 軍隻有前往最近的港口才能生存。然而，史密斯拒絕放棄他的部門的設備。一旦這兩個團體在下碣裏聯合起來，他們就可以通過空中吸收彈藥和替代品，並疏散最嚴重的傷員和冰凍傷員。那時，該師可以轉向並戰鬥到沿海平原——“向不同的方向前進”，正如史密斯所說的那樣。第 1 海軍陸戰隊損失 4,384 人作戰，7,338 人凍傷。其他 X 軍損失約 6,000 名美國人和韓國人。
On November 29 Almond, having met with MacArthur in Tokyo, acknowledged tha the X Corps could survive only if its dispersed divisions headed for the nearest port.
搦戰 發表評論於 2023-05-02 23:44:38
評判一個戰役的輸贏，不用廢話這麽多。
隻要看看戰役開始前戰線在哪裏，戰役結束時候戰線在哪裏就知道了。
這才是本質，沒法粉飾的事實
涼亭 發表評論於 2023-05-02 23:16:00
小舟子說的是真事！
京城老炮1950 發表評論於 2023-05-02 22:58:51
打得一拳開，免得百拳來。這才是抗美援朝的真正意義！軍事是政治的一部分，戰爭是政治的一種延續。自韓戰後全世界各國才真正意識到中國人民從此站起來了。
生肖迷宮 發表評論於 2023-05-02 22:45:01
咱們沒有任何公民權利的牲口命換美國有公民權利的人的命，別說10：1， 10000：1都是咱們贏。
咋啥名都被使用 發表評論於 2023-05-02 22:42:06
當年的抗美援朝，拋開政治正義等意識形態不說，單純從軍人這個角度去論，戰爭打的超乎想像的慘烈。作為中國軍人，在朝鮮戰場的表現，贏得的強大美國對手軍人的尊重，這一點不容質疑，不信麽，聽聽美國在朝鮮戰場上的老兵怎樣評價中國人民誌願軍。垃圾裝備，零下幾十度身著單衣，食物供應沒有保證，世界沒有另一隻軍隊具有如此頑強的意誌品質。結果還是把對手打到了談判桌上。
吃素的狼 發表評論於 2023-05-02 22:42:01
嗬嗬，扯遠一點，朝鮮戰爭中美空戰，F－８６對米格－１５，戰損比高達１：１４。
這就是為啥子，美國空軍基地每年搞軍民聯歡航空秀的時候，總喜歡擺上一架米格１５，旁邊放一架佩刀式F－８６。
這是給知道那段空戰史的人們，心領神會，重溫當年榮光用滴。
Zhisou 發表評論於 2023-05-02 22:14:42

180師被美軍三個師包圍， 隻有一千多人突圍， 除打死的外其餘都被包了餃子，投降了。 對比一下長津湖。

Zhisou 發表評論於 2023-05-02 22:11:26

國內有題砥平裏戰役和180師的結局嗎？

Zhisou 發表評論於 2023-05-02 22:08:49

冷月寒風 發表評論於 2023-05-02
怎麽不提？以前一直說第二次戰役，而且大講特講的，包括長津湖戰役（東線）與鬆骨峰戰役（西線）。而當時鬆骨峰戰役比較有名，是因為魏巍寫了《誰是最可愛的人》。楊根思、電影《英雄兒女》都是講的是長津湖戰役。
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你真是個洗地能手啊！ 長津湖戰役是冰天雪地， 《英雄兒女》有下雪嗎？

Dingxiang 發表評論於 2023-05-02 21:50:14
如同南京大屠殺，之前任何書籍中都沒提到過，大學時的中國革命史課本裏也一字未提，來了美國才得知此事。這是為了一衣帶水、中日世世代代友好，而為日本侵略者諱言？
Dingxiang 發表評論於 2023-05-02 21:45:34
長津湖都贏麻了，沒搞懂抗美援朝後沒幾年，拍的為啥不是長津湖，而是上甘嶺？長津湖之戰至少直到00年代初，也沒在國內高校教科書裏讀到過，泱泱大國風為美帝留麵子？或是好漢不提當年勇？
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