評論:一個被無故關押的中國基督徒所寫的“懺悔錄”

噢顏顏 發表評論於 2020-10-31 15:55:31

Peacemaker,如果有他的名，又沒能成為Peacemaker。。。

Smileymoon 發表評論於 2020-10-30 20:04:40

“警察通常會問為什麽你們就不能自己在家裏信，非要在一起？” - 我也是好奇，為什麽共產黨那麽害怕人們聚集在一起？他們就這麽膽怯恐懼嗎？

rougeriver 發表評論於 2020-10-30 15:14:41

“神的兒女在這座城市中被趕來趕去，雖然住得更加分散，但是靈裏卻更加緊密。牧人被擊打，羊群卻依舊在羊圈，這是主的恩典，因為複活的基督是我們的牧者。”

thrawn 發表評論於 2020-10-30 15:08:30

被“主”洗腦到如此的確不容易

mate20pro 發表評論於 2020-10-30 11:40:18

一般情況下，我支持基督徒，因為我是天主教。但如果美國也參與進來，那我反美，美國幫誰我反誰

jinhui20 發表評論於 2020-10-30 09:42:15

慘啊！慘啊！你的主難道沒告訴你？：要尊重世俗政權! 你到卡塔爾去就要準備好接受私密部位的檢查。你到新加坡去，就要準備好接受鞭刑。你到美國去，就要準備好不說那個字。你到中國去，就要準備好聽黨媽媽的話。。。沒人逼著你去！慘啊！慘啊！慘啊地到處嘮叨，想當祥林嫂嗎？

PeterAbelard 發表評論於 2020-10-30 09:31:18

對於聖經，是要求人活出來的。
你活出來了，自然就在現實社會中管理好自己的生活。
所以基督教不是嚴格意義上的一種宗教，是一種生命。
教會生活，狹義的是自己所在的教會，廣義的是整個天下的基督徒都像一個教會。

但是，在生活中活出來是成聖的過程，得救是進入天堂還是地獄的問題。
得救比生活更為重要。

夢遙2016 發表評論於 2020-10-30 09:20:17宗教是宗教，必須獨立，獨善其身；教會活動與民間（簡化文學）必須同步進行，才能幫助人們在現實社會中管理好自己的生活

夢遙2016 發表評論於 2020-10-30 09:20:17

宗教是宗教，必須獨立，獨善其身；教會活動與民間（簡化文學）必須同步進行，才能幫助人們在現實社會中管理好自己的生活

PeterAbelard 發表評論於 2020-10-30 09:19:30

你又提了一個高難度的問題。
聖經談到了三位一體的神。其中的一個位格是聖靈。聖靈一直在做功。
在聖經的傳遞中，神自己親自在傳遞。
但是，人在其中也有份，。人對於神親自啟迪的聖經的理解，也是神親自在做。神自有神的時間。

每個人對於聖經的理解都有一些偏差。因為人就像在鏡子中看自己一樣，對於聖經理解模糊不清。等神再來時，就一切都明了。
神應許，我的恩典夠你用的。神讓我們明白的那些，我們遵守，就夠我們用了。

神職人員有一些權柄，同時他們有更大的責任，更要小心謹慎。
對於隨意打著上帝旗號的，很容易分辨。你去查考聖經，如果他的作為，不合聖經的教導，那就是假的。
所以隨時查考聖經很重要。特別，對於靈恩派的背景，更要多讀聖經。

夢逍遙 發表評論於 2020-10-30 09:13:28

“毒蛇的種類！你們既是惡人，怎能說出好話來呢？因為心裏所充滿的，口裏就說出來。善人從他心裏所存的善，就發出善來；惡人從他心裏所存的惡，就發出惡來。我又告訴你們：凡人所說的閑話，當審判的日子，必要句句供出來。因為要憑你的話定你為義，也要憑你的話定你有罪。”（馬太福音12：34-37）
這是神說的話，神的話句句真實。請謹慎你們的口舌，說錯話的請馬上悔改，願上帝憐憫你們！

Lion's 發表評論於 2020-10-30 09:08:57

是地下教會吧。記住:政教分離，傳福音為使命，遠離披宗教外衣的政客。以聖經為準，順服在上掌權的，任何權力來自神。對掌權的違背神的旨意，多禱告，自有神的管教。

夢逍遙 發表評論於 2020-10-30 09:07:22

主耶穌，求你保守你的弟兄姊妹，讓他們在受逼迫的時候滿有從你而來的平安喜樂。你已經為他們祈禱，使他們不至於失去信心。他們在天上的賞賜是大的。榮耀都歸於你！讚美你！

夢遙2016 發表評論於 2020-10-30 08:51:28

@PeterAbelard

關鍵問題信仰由人來傳遞，包括教宗，都會出現差異理解，那人們就是神職人員的犧牲品。同時人類有傲慢和尊嚴的天性，都打著上帝的名義處理問題，那怎麽解決？？？？？另辟出路！！！
由於敏感時期，電影《Barbarian》Netflix隻能小心翼翼打擦邊球，可以理解為戲說‘羅馬帝國傲慢’！德國為生存尊嚴二戰，但他們偷了‘神鷹’。這個電影值得看看

PeterAbelard 發表評論於 2020-10-30 08:17:22

「你們祈求，就給你們；尋找，就尋見；叩門，就給你們開門。 8因為凡祈求的，就得著；尋找的，就尋見；叩門的，就給他開門。

夢遙2016 發表評論於 2020-10-30 07:49:52@PeterAbelard
神隻有神的辦法，但人要自救，避免悲劇

你提了一個非常具有挑戰性的問題。人的自救和神的主權的問題。我試著寫點東西。
悲劇，人生的最大的悲劇是不認識神。人順服遵守神的教導，神就會大大的賜福。6你當剛強壯膽，因為你必使這百姓承受那地為業，就是我向他們列祖起誓應許賜給他們的地。 7隻要剛強，大大壯膽，謹守遵行我僕人摩西所吩咐你的一切律法，不可偏離左右，使你無論往哪裡去，都可以順利。 8這律法書不可離開你的口，總要晝夜思想，好使你謹守遵行這書上所寫的一切話。如此，你的道路就可以亨通，凡事順利。
你談到的自救的問題，理解是靠人的智慧和能力去解決問題。人的智慧和能力也是來自於神的恩賜。也是神賜給我們的能力，我們要做神的管家。但是，我們是屬肉體的，我們有很多罪性。在這個其中，有一個重要的平衡點，就是我們是在憑我們的血氣在做事，還是順服於神的教導來做事。

夢遙2016 發表評論於 2020-10-30 07:49:52

@PeterAbelard
神隻有神的辦法，但人要自救，避免悲劇

PeterAbelard 發表評論於 2020-10-30 07:38:58

謝謝。
我會和你聯係。

聖經有二個方麵。
一個是我們的得救的問題，一個是我們如何在世上行出來的問題。
聖經中讓人傳福音，不是要你去做說客。你隻要講出來就可以。自己知道多少就說多少，不要有意去撒謊。其他的，神隻有神的辦法。
信不信是神的主權。有沒有聖戰，也在神的手中。
夢遙2016 發表評論於 2020-10-30 07:32:46@PeterAbelard @自幹五第二萬名
可以留下聯係方式嗎？有問題想請教，這是我的郵箱 xiaoxiaoer1908@hotmail.co.uk

聖經是自上而下的教條教育，適合虔誠之人學習。但是世界太大，特別是不同宗教背景（例如伊斯蘭教，中國），總有些許自我羞恥感，或自我膨脹感，這就是聖戰的原因，很難用聖經去當說客。必須尋找另外途徑！

PeterAbelard 發表評論於 2020-10-30 07:33:44

聖經裏談到的永生。
不是愛神，才是永生。
聖經的邏輯不是這樣的。愛神，得到神的喜悅，是基督徒的自然反應。
聖經講，「神愛世人，甚至將他的獨生子賜給他們，叫一切信他的不致滅亡，反得永生。 17因為神差他的兒子降世，不是要定世人的罪，乃是要叫世人因他得救。 18信他的人不被定罪，不信的人罪已經定了，因為他不信神獨生子的名。
「神愛世人，甚至將他的獨生子賜給他們，叫一切信他的不致滅亡，反得永生。 17因為神差他的兒子降世，不是要定世人的罪，乃是要叫世人因他得救。 18信他的人不被定罪，不信的人罪已經定了，因為他不信神獨生子的名

夢遙2016 發表評論於 2020-10-30 07:32:46

@PeterAbelard @自幹五第二萬名
可以留下聯係方式嗎？有問題想請教，這是我的郵箱 xiaoxiaoer1908@hotmail.co.uk

聖經是自上而下的教條教育，適合虔誠之人學習。但是世界太大，特別是不同宗教背景（例如伊斯蘭教，中國），總有些許自我羞恥感，或自我膨脹感，這就是聖戰的原因，很難用聖經去當說客。必須尋找另外途徑！

夢遙2016 發表評論於 2020-10-30 07:26:29

@PeterAbelard
什麽是愛，如何愛。這真是個很難把握的難題。

耶穌基督，那個派別，哪個名稱並與重要，不同地區有不同稱呼。最重要的是‘神’一個字，足以。愛‘神’，才是永生！人類在跌跌撞撞生活中各自解讀，隻有信念‘良善聖虔‘，才能讓自己走出困境

PeterAbelard 發表評論於 2020-10-30 07:02:23

聖經裏講耶穌基督是唯一的真神。
基督是唯一的，除此以外，別無他神。
愛，是聖經的一個主題。
什麽是愛，如何愛。
但是聖經中有一個更主要的問題，人從何處來，到何處去？
聖經講永生。永生，人神關係，才是聖經的真正主題。
夢遙2016 發表評論於 2020-10-30 06:53:47宗教有很多派別，分別用於解決人世間的不同問題。核心統一為‘愛

PeterAbelard 發表評論於 2020-10-30 06:57:50

良心是神放在人心中的。
對於掌權者的懼怕，也是人之常情。
對於在不同的語境之下，懼怕也是出於良心的一種。

對於不同語境下，會有完全不同的解讀。
聖經講神是又真又活的神。不能簡單地論斷。

夢遙2016 發表評論於 2020-10-30 06:51:10@自幹五第二萬名
中國人的最大問題就是遵從/守‘不是出於良心, 而是出於懼怕”

cliffhan 發表評論於 2020-10-30 06:56:15

為他們禱告。

夢遙2016 發表評論於 2020-10-30 06:56:03

蘋果喬布斯的派別是JOB，總是戰戰兢兢：我錯了嗎‘？精神壓力太大了！需要尋求另一派別（方法）解脫自己，從工作的奴役中解脫出來，不時釋放自己！

夢遙2016 發表評論於 2020-10-30 06:53:47

宗教有很多派別，分別用於解決人世間的不同問題。核心統一為‘愛’

夢遙2016 發表評論於 2020-10-30 06:51:10

@自幹五第二萬名
中國人的最大問題就是遵從/守‘不是出於良心, 而是出於懼怕”

PeterAbelard 發表評論於 2020-10-30 06:50:55

我理解地是，這個是作者自己和神地關係。
就像一個小孩在媽媽懷裏，喃喃自語一樣。
可能缺乏邏輯。

白人基督徒也會這樣，可能比你想象地更厲害。但他們地這一麵，你看不到。
這也是我反對他們把這個東西到處發地理由之一。
rosin 發表評論於 2020-10-30 06:44:00為什麽一信了教，這說起話來就神神叨叨的？沒見人家信教的白人這麽說話啊！整天把主子什麽的掛在嘴上是因為心虛嗎？

夢遙2016 發表評論於 2020-10-30 06:49:02

@自幹五第二萬名這個帖子很好！很透徹的哲學思維。下麵的文字就是‘宗教案例需要解讀’否則人人看到的都是表麵現象，自得其樂，渾渾噩噩。
不要把聖物給狗，也不要把你們的珍珠丟在豬前，恐怕它踐踏了珍珠，轉過來咬你們。”(馬太福音7:6 和合本)
豬本來就是豬，無所事事，簡單快樂，所以認不出珍珠。動物本來就是動物，人類本來是人類，隻有各自在生命臨界點才能體會生命的含義！但體會不同。豬體會多了，就成了大智若愚。任何事物都有兩麵性，單一麵擦不出火花來。宗教是自上而下的教育，對人們來說這些小故事真得難以悟透，需要時間驗證和經曆！

flapjack 發表評論於 2020-10-30 06:45:03

誰能說說參加愛國教會教徒用的聖經和地下教會教徒用的聖經有什麽不同？

rosin 發表評論於 2020-10-30 06:44:00

為什麽一信了教，這說起話來就神神叨叨的？沒見人家信教的白人這麽說話啊！整天把主子什麽的掛在嘴上是因為心虛嗎？

自幹五第二萬名 發表評論於 2020-10-30 06:42:34

聖經裏談到，燈要放在燈台上，照的更遠。

聖經是要求基督徒到處對人講的。
為神作見證是本分。悄悄地那些，是自己膽小。

夢遙2016 發表評論於 2020-10-30 06:39:50信教的都是悄悄的，怎麽弄得那麽大張旗鼓？參與政治了吧？

自幹五第二萬名 發表評論於 2020-10-30 06:40:17

首先，中國文字是祖宗創立的，是一個十分美好的文字。
我們作為華夏子民，應該珍惜。

按照聖經的觀念，一切智慧都來自於神。中國的古代文化，也是神給我們祖先的啟示。
我們的祖先尋找神的時候，那個天，是我們的祖先對神的一種理解。

聖經是神自己親自對你講話。
信基督，是把列祖列宗的文化，發揚光大。

夢遙2016 發表評論於 2020-10-30 06:39:50

信教的都是悄悄的，怎麽弄得那麽大張旗鼓？參與政治了吧？

snailchen 發表評論於 2020-10-30 06:32:57

極毒邪教，中毒不淺，有何麵目見列祖列宗

自幹五第二萬名 發表評論於 2020-10-30 06:32:46

無論誰，牧師，傳道人，基督徒，慕道友，無神論，佛教徒。。。
都可以提任何挑戰性的問題。
我都按我的神給我的看見來回答你們。

估計你們也有很多問題要問。

自幹五第二萬名 發表評論於 2020-10-30 06:06:29

你們這些到底算民運分子呢？
還是算基督徒呢？

各人問你們自己的內心。

自幹五第二萬名 發表評論於 2020-10-30 05:54:56

50年代的三自運動中，自由派教會演變為三自係統，以吳耀宗為代表。基要派教會的一部分轉化為家庭教會，以王明道代表。

自幹五第二萬名 發表評論於 2020-10-30 05:51:06

杏花》：您說中國家庭教會應確立合宜的政教關係，對這個問題，您能不能做更具體的說明？

天明牧師：中國家庭教會走過了五十年的曆史，這五十年來中國家庭教會經曆了許多的艱難，甚至逼迫，這也使家庭教會在某種程度上受到了不合宜的政教關係帶來的創傷。這種曆史的創傷，給家庭教會帶來的普遍心態有兩種：一是，因懼怕而順服政權。他們強調“ 沒有一個權柄不是出於神的”，政府的權柄既然是出於神，我們應當無條件地順服，但這種順服 “ 不是出於良心, 而是出於懼怕”，這種不是出自尊重神權柄而來的良心，而是出於懼怕的順服，不是聖經所教導的。另一種心態是，家庭教會因長期受壓製和逼迫，便認為政權就是出於魔鬼，因此竭力回避政府、逃避政府，不願意去麵對政府。這種心態也是不對的，因為聖經清楚地告訴我們政府的權柄確實出於神，應當尊重。

因此，中國家庭教會要確立合宜的政教關係，必須從曆史的創傷帶來的陰影中走出來，以基督的愛來饒恕政府過去帶給教會的傷害，並除掉對政權的懼怕和逃避的心態，仍相信神在人的國中掌權，以此合宜地看待擁有神賜管理這國家權柄的政府，正麵地麵對政府，與之溝通和對話，積極地表達我們的信仰及信仰立場，並且盡可能以法律途徑來解決政教關係問題。這無論對教會、政府，還是對我們的社會，都會是極大的祝福。

我認為教會的自主權是教會所持守的信仰中極重要的一部分，若是放棄了這個，就不再是合神心意的上帝的教會了。教會的自主權具體地體現在，教會在信仰及其實踐、人事的任免、財物的管理及使用方麵擁有的權利，比如教會的人事權，教會的牧師、長老等，應該遵照聖經的原則，也按聖靈在信徒內心的印證，由教會自己來選立，而不是由哪個宗教部門或機構來審批或任命。我認為合宜的政教關係應建立在“ 政教分離” 原則的基礎上，即“ 教會應本著良心的原則尊重神賜政府的權柄，教會的自主權也應得到維護”，這種政教分離是大多數教會所持守的原則，也是被曆史證明有利於社會發展的原則。

中山陵 發表評論於 2020-10-30 05:44:24

祈求上帝保佑這些在中共魔掌中的子民

自幹五第二萬名 發表評論於 2020-10-30 05:43:13

呼喊派
“呼喊派”又名“神的教會”，自稱“地方召會”、“地方教會”[1]、“主的恢複”，是美籍華人李常受於1962年在美國創立。[2]是中央辦公廳、國務院辦公廳文件明確的邪教組織。[3]
公眾要切實提高警惕，注意防範。

現在國內的呼喊派和美國召會是什麽關係？

過濾詞 發表評論於 2020-10-30 05:41:47

接受中共領導的宗教團體都可以活動，隻要隨時向黨匯報就不會被幹涉。所謂地下教會都是之奉耶穌為主而不理會習老大自然要被取締。

★火眼金睛☆ 發表評論於 2020-10-30 05:38:29

這些人完全不會正常說話。

saloon1978 發表評論於 2020-10-30 05:17:27

不講前因，隻說後果。於是就成了無故關押了。

saloon1978 發表評論於 2020-10-30 05:17:10

不講前因，隻說後果。於是就成了無故關押了。

打擾一下 發表評論於 2020-10-30 05:03:26

下麵這些罵人的，你們不怕遭報應？雖然我沒有任何宗教，但是我對這個有敬畏之心。不要放縱自己的底線為所欲為。報應遲早會來

弟兄發表評論於 2020-10-30 04:55:45

第一次大覺醒是在美國建國之前的18世紀中期，那次運動中，基督教實現了自由化和個人化，宗教自由得以實現，基督教在殖民地普通人民日常生活中的作用和地位都得到了顯著的提升。社會變得寬容，新英格蘭等地對宗教思想的高壓管製被減緩，曾經被主流宗派打壓的貴格會和浸禮會等也得到了長足的發展。教會在各地開設了學院，這些學院發展到今天，大多數都成為了曆史悠久的名校（例如普林斯頓大學）。宗教和思想的自由不僅為殖民地吸引來了更多的移民，而且也減輕了不同殖民地之間的隔閡和矛盾，讓北美的人民第一次有了認同感和歸屬感，為後來獨立戰爭中的邦聯打下了情感認同上的基礎。

Chilama 發表評論於 2020-10-30 04:15:46

“務要謹守、警醒，因為你們的仇敵魔鬼，如同吼叫的獅子，遍地遊行，尋找可吞吃的人。你們要用堅固的信心抵擋它，因為知道你們在世上的眾弟兄也是經曆這樣的苦難。” -彼前8:8-9

荒山撿石 發表評論於 2020-10-30 03:55:12

明明在疫情間非法集合，還是無辜？

荒山撿石 發表評論於 2020-10-30 03:54:45

佛教不傳教，基督教為什麽要傳教？

Campylo 發表評論於 2020-10-30 03:52:00

唉，這寫的是人話嗎？我要真普選，別再裝香港人了。快出來給我翻譯一下你老鄉寫的中心思想是啥

弟兄發表評論於 2020-10-30 03:45:47

在紐約市召會
地址：87-60 Chevy Chase St., Jamaica Estates, NY 11432
電話：718-454-1826
這是家庭教會在紐約的總部

評論: 一個被無故關押的中國基督徒所寫的“懺悔錄”