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中國人最聰明嗎?

(2024-08-26 13:09:57) 下一個

一塊兒童智能手表的回答,已經激起了軒然大波。

很多國人憤憤不平!我們有5000年的文明!我們是從古代到現代唯一沒有中斷過的文明!

如果中國人不聰明,怎麽可能搞出四大發明?

更有甚者,過去的2000年中,中國絕大多數時間都領先於西方。北宋守城門的一名普通士兵的薪水甚至高於中世紀同時期歐洲貴族的收入!

隻有一個最聰明的民族,才能取得這樣的成就!

那麽好,今天本中黑就來說說本人的看法。

第一,本人根據過去幾十年的經驗總結出來,凡是那些認為自己最聰明的人,往往是比較笨的。他們隻不過笨到了沒有意識到自己笨。 而反之,那些實際特別聰明的人,往往覺得自己不夠聰明。如果你誇他,哇這個課題你都搞得定!你真是太聰明了!他往往會說,哪裏啊!我跟隔壁老王比差遠了。他那個課題難度更大,但是他花了更少的時間就搞定了。我正要請他吃飯討教一下有什麽經驗呢。 

第二,中國作為一個以漢民族為主體民族的國家,在世界上屹立這麽多年(號稱5000年,實際上有文字考證的也就2800~3200年),確實不容易。但是我們要認識到,因為地理阻隔,在中國這旮瘩,能對中國產生嚴重威脅的外敵少。歐洲那麽小一點點地方那麽多凶悍的民族,非洲也是。唯一比中國外敵更少的是西方人到來之前的美洲。所以,中國能成為不間斷的文明一直存在下來,不是因為中國人特別聰明優秀,而是因為沒有強敵。

就這,曆史上漢族的王朝還被滅了二點五次。那兩次是蒙古和滿清。0.5次是五胡亂華的南北朝時期。所以說,不能一口咬定漢文明沒有斷層。更有甚者,這兩次滅漢文明的一個是人口隻有不到百萬的蒙古,另外一次是人口隻有不到30萬的滿洲。

西羅馬帝國也是亡於蠻族。但是入侵的日耳曼人數以百萬記。羅馬帝國的軍事力量集中於東羅馬,西羅馬滅亡其實情有可原。被相對人數很少的外敵滅亡,世界曆史上隻發生於中國和中南美洲。如果你認為中國人是世界上最聰明的民族,那麽你就需要解釋,這個最聰明的民族的祖先是怎樣用脖子去迎接敵人的屠刀,用天靈蓋去迎接敵人的狼牙棒,用本族女人去給野蠻人滿足獸欲,然後被野蠻人吃掉。

請不要跟我講那些野蠻人最終被文明同化。 如果你覺得把本族有骨氣的男人都殺光,把本族有姿色的女人都送給野蠻人蹂躪,然後野蠻人有朝一日良心發現覺得還是你們漢人的文化好,主動學習漢人的文化,這是一種可取之道的話,那我覺得你不僅僅不是男人,甚至不能稱作是人,甚至連畜生都不如。畜生都知道保護自己同類中的弱小者。 

如果你覺得這種被幾乎殺光後的同化是勝利的話,那麽你接著說中國人是世界上最聰明的人,我二話不說,往地上啐一口就走開。

第三,請不要跟我提啥四大發明。那都僅僅是偶然發現而已,根本不是有係統地先提假設,然後用實驗證明假設,進而搞出來的發明。中國的所謂四大發明,除了火藥,西方都單獨搞出來過。古埃及有紙莎草紙,比中國早了將近3000年。印刷術西方發明晚,但是古登堡一旦搞出來印刷術就得到大規模使用。中國的活字印刷因為找字過於麻煩,一直沒有取代雕版印刷。發明了也相當於沒有。火藥是煉仙丹的術士偶然發現,也沒有得到大規模使用(除了做成煙花爆竹)。西方得到火藥技術後立刻用於軍事和工業,然後用這些火藥武器征服世界。哪個格局大,不言而喻吧? 指南針中國雖然也發明,西方維京人也有類似磁石引導航海,隻不過比中國發明得晚一些罷了。這個也是發現,不是發明。

第四,中國曆史上領先西方的問題是一個謬論。西方古希臘古羅馬一直遙遙領先整個世界。古希臘黃金時期30年的成就比中國這號稱5000年的文明成就大至少一個數量級。人家雅典才幾十萬人而已。幾十萬人30年的成就大於一個人口長期維持在4千萬到6千萬之間的大帝國5000年的總成就?人得多無恥才能說這個人口大國的人最聰明?

至於什麽汴梁守城門的士兵薪水高於中世紀的歐洲貴族完全是那些意淫的井底之蛙胡扯出來的。他們見過中世紀歐洲貴族什麽生活水準嗎?見過人家的城堡多麽漂亮嗎?對於釋放出這麽荒謬的言論的人,我基本用不了0.1秒就能斷定他不屬於最聰明的人群。

如果需要我舉例哪個民族比較聰明。我可以舉兩個例子

民族一,一個小民族,生活在強敵環繞的環境中,還被滅國數次,但是這個民族產生了人類曆史上影響力最大的兩個宗教。猶太教是第一個一神論宗教。基督教更是影響了整個世界。不僅如此,過去百年來諾貝爾獎得主將近1/3來自這個民族。

民族二,一個中等大小民族,典型地輸在了起跑線上的。它剛剛起步的時候旁邊的中華文明已經領先了上千年。但是這個民族穩紮穩打,吸取了旁邊先進文明的一切文化和製度,然後在後來遇到更加先進的西方文明的時候,立刻全盤西化,派了幾千人去西方學習一切民主製度,科技,文化,成為亞洲第一個工業化國家。現在這個國家的護照幾乎去世界任何國家都不需要簽證。什麽是發達,這才是發達!

貨比貨得扔,人比人得死。

最好還是不要比了。乖乖地做自己吧!

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評論
老柏樹 回複 悄悄話 疫情前,我們大學有不少小留,有時我班上也有(我們這兒主要就是白人學生,基本沒有黑人和Hispanic)。最後一次班上有2個小留,50多人的班,20人A或A-,兩個小留一個B+,一個B。B+算是中遊,B已是中遊偏下了。這是純偏數學的課,跟語言基本無關。

原因很簡單,這些小留是國內的普通學生(跟80-90年代競爭出來上大學的完全不是一回事了),自然跟美國普通學生比數學就沒有任何優勢了。我們是小州的旗艦大學,算是公立大學裏的二流吧。

疫情開始後我再也沒有教過小留了。
老柏樹 回複 悄悄話 @luren_1970:所謂中國人數學(算術)好是上世紀80-90年代的留學生傳出來的。那時在中國上大學的都是上馬,到美國的很多又是上馬中的上馬(否則誰給你獎學金)。你北大清華985的畢業生,跟美國普通大學普通店員比算術,當然是上馬比中下馬,結果正常。

真正要比,是跟美國常青藤AAU的畢業生比數學或算術才公平。
老柏樹 回複 悄悄話 @阿迪2000:謝謝分享,85年發生這事我還不那麽驚奇。中國普通人的日子變好應該是1994-1996年左右,一般城鎮的人家都開始裝電話了。農村可能還要滯後幾年,所以我一直認為2001年(中國進入WTO)到2019年疫情前才是中國真正快速發展的近20年。
阿迪2000 回複 悄悄話 真要說盛世,倒是78年後的40年,尤其是2001-2019這近20年,至少老百姓對死豬不會感興趣。

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1985年左右,我上初中了,一般周六下午步行回家,第二天下午再返校。從學校到家的路上,要經過幾個軍營,我們那個地方部隊特別多。有一次,運輸連殺豬,退毛開膛後,發現是米豬肉,部隊當然不吃。就用車子推出來,扔進馬路邊公共廁所的糞坑。
第二天下午返校時再經過那裏,發現烘坑裏豬沒了。
luren_1970 回複 悄悄話 回複 'oldpp' 的評論 : 好像是李約瑟提的,後來胡適還是誰為了鼓舞國內的人心大力推廣這種說法。美國的老外一般不知道這個。我個人認為海外的中國人平均起來略微比其它人種聰明一點,但是有限。有些國人老舉例老外不會算算術,來證明華人聰明。問題是人家老外根本不屑於算算術。
oldpp 回複 悄悄話 第一 “四大發明”好像是李約瑟提出的,不過百來年的說法。
第二 曆史上漢族被滅幾次,所以現在的漢族無論你我是雜種的可能性很大。
第三 就我觀察來看,當今漢族平均智商一點都不比別的族裔高。
luren_1970 回複 悄悄話 回複 'mikecwu' 的評論 : “前後矛盾。不知道想說什麽?中國人世界上最劣等,對人類毫無貢獻,就是一個寄生蟲。應該統統被滅絕。你滿意了?” 是你自己說的你的結論。我隻是列出來了事實。你要麽指出我哪裏點事實不對,要麽給出你所謂的”建設性批評“,不要把你情緒化的結論硬安在我的頭上。
mikecwu 回複 悄悄話 都是你說的:

1;回複 'mikecwu' 的評論 : 真有你的,那中國頂峰時期跟西方最低穀時期比。

2;回複 'mikecwu' 的評論 : 另外,中國曆史上也沒輝煌過,跟你沒個毛的關係。所謂的輝煌不過是帝王將相踩著韭菜的屍骨實現的。平民在曆史上從來沒有像西方人那樣活得有尊嚴。

前後矛盾。不知道想說什麽?中國人世界上最劣等,對人類毫無貢獻,就是一個寄生蟲。應該統統被滅絕。你滿意了?
老柏樹 回複 悄悄話 樓主說的很好,對普通老百姓來講,至少宋朝以後中國從未輝煌過,not even close。

所謂的康乾盛世,無非是那幾十年沒戰亂,老百姓餓肚子的情況比正常少而已。英國使團首次訪大清,乾隆賞了他們些豬羊,其中有些豬死了,英國人就在海河的船上把死豬扔掉,結果岸上的老百姓哭爹叫娘的喊人跳到河裏撈死豬 --- 真正的盛世,一般人怎麽會跳到河裏去搶死豬吃。(這是英國人的記載)

真要說盛世,倒是78年後的40年,尤其是2001-2019這近20年,至少老百姓對死豬不會感興趣。
luren_1970 回複 悄悄話 回複 'mikecwu' 的評論 : 另外,中國曆史上也沒輝煌過,跟你沒個毛的關係。所謂的輝煌不過是帝王將相踩著韭菜的屍骨實現的。平民在曆史上從來沒有像西方人那樣活得有尊嚴。
luren_1970 回複 悄悄話 回複 'mikecwu' 的評論 : 你自豪你的唄!我這篇文章是寫給那些心裏沒點必數的人看的。
mikecwu 回複 悄悄話 中國沒有西方發達,中國當今科技沒有西方先進,都是大家眾所周知的事實,也是很多中國人自卑的原因,也是很多華裔女性盲目亂嫁白人的原因。

中國人希望找到自己的有點,因此找出曆史輝煌的經曆,找出智商高的事實,為的就是提高自己的自信,提高民主的自尊自愛。

其他不如白人的民族很多,黑人,拉丁裔人等。他們都努力找自己的長處,沒有誰故意貶低自己,因為人人都需要增加民族自信。黑人女性,成功的,漂亮的,要找白人男性隨便挑,但她們都選擇自己的男性。看看Simon Biles vs Sunny Lee,你就可以看出民族自信和自卑的不同。
luren_1970 回複 悄悄話 回複 'mikecwu' 的評論 : 貶低是你自己說的。我隻不過列舉了一係列事實,那點事實不對啊?請指出!任何有正常思維的人基於這些事實都能做出判斷。至於貶低還是抬高就看讀者的智慧了。
luren_1970 回複 悄悄話 回複 '常態' 的評論 : 謝謝來訪!
luren_1970 回複 悄悄話 回複 'xiaoxiao雨' 的評論 : 混血本身不是問題,問題是中國有骨氣有思想的人早就被滅門了。謝謝來訪!
mikecwu 回複 悄悄話 反正我覺得自己夠聰明了,孩子們也個個品學兼優,孩子學校裏拔尖的孩子們都是華裔,老印都趕不上。因為我覺得自己夠聰明,因此多多生育,而且鼓勵孩子們將來也多多生育,在美國打造一個大大的家族。

最聰明是誰,最有錢是不是中國人,有很多外界因素影響。平均華裔在美國比白人受教育程度高就說明華裔平均比白人好。首富,諾貝爾獎白人居多,那是他們人口眾多的基礎。我們華人努力提高人口基數,出大才子機會就會大大增加。

認識自己不足是應該的。隻是沒有必要一味貶低自己。華裔自卑是很大一個毛病。華裔女性爭相恐後找白人,而且大部分找的是遠遠不如自己素質的劣質白人。都是作者這樣自卑的心理在作怪。
常態 回複 悄悄話 不要算我,我不如錢崇明。是錢和一大堆愛國人士代我等崇明的選的。不過估計他們也就有錢名感的崇明。
又,這裏大多不是中國人吧?各位最多能拉低或提高世界聰明指數,繼續保持。希望“聰明”的中國人繼續作中國,不要聰明世界了。

把酒論思 發表評論於 2024-08-26 20:34:29
聰明得選擇了共產黨。
xiaoxiao雨 回複 悄悄話 the formation of China is to combine all the races around and the core mindset after the merging so many times is becoming more and more inward and conservative to Chinese traditions (non scientic part).
luren_1970 回複 悄悄話 回複 'mikecwu' 的評論 : 你這個說法跟那個鄧小平翻譯被半島電台采訪時的觀點差不多,一定要是建設性的批評。真可笑!如果是一泡狗屎,一定要建設性地批評,那就說至少是純天然的狗屎?我寫這篇文章主要是因為很大數量的國民心裏沒點避暑,還以為自己最聰明。給他們當頭一棒罷了!希望將來至少文學城的網友能做到心裏有點避暑。
luren_1970 回複 悄悄話 回複 '愛城華僑' 的評論 : 說得不錯。我見過真正的世界老二(90年的日本),根本不是中國現在這個樣子。
luren_1970 回複 悄悄話 回複 '兵團農工' 的評論 : 現在中國的經濟泡沫剛剛開始破裂,很多人還以為是中國人民勤勞智慧一下子跑到世界第二。其實這是一個人類有史以來最大的經濟泡沫,在一個獨裁畸形社會中才可能形成。再過20年,中國的GDP會萎縮到目前的1/2到1/3的樣子,國民經濟又將處於崩潰的邊緣。那才是中國的常態。
mikecwu 回複 悄悄話 討論問題的目的是指出問題所在,然後討論解決問題,改進現狀的方法。

文章的題目含義就是指出很多人覺得中國人最聰明,然後作者就用事實證明中國人不聰明。指出問題所在是解決問題,改進現狀的開始,是必須,也是正確的。

然而文章隻是指出問題,並沒有提出解決問題的方法。指出中國人不聰明,那怎麽辦呢?從此自暴自棄,不再努力?永遠承認中國人不如白人,大家中國人不要去和白人爭奪領地地位?中國人是劣等民族,就應該減少人口。白人黑人都在努力增加人口的時候,中國人就必須計劃生育,降低人口?因為中國人是劣等民族,就應該從這個世界消失,給人類做貢獻?

還是認識自己的不足,弘揚自己的優點,然後努力使得自己改進,超過人家?如果中國人不聰明,那麽如何讓我們更加聰明起來?自己努力學習,同時努力培養後代的身體和智力?鼓勵聰明的中國人多多生育?

如果隻是指出問題,不提出解決問題的建議,那就屬於純粹發牢騷。發牢騷是毫無建設意義的浪費時間。很多婚姻家庭的破列就是一方(往往是女方)一天到晚發牢騷,隻有消極氣氛,毫無積極向上的思想。
愛城華僑 回複 悄悄話 我不太懂曆史,隻看眼前:1.現在的社會製度,是最落後、愚昧的;2.現在毒食品到處泛濫,環境汙染嚴重,醫院人山人海,街道到處是藥店。這樣落後、互害社會,難道還能說裏麵的人 是世界上最聰明的嗎?
兵團農工 回複 悄悄話 中國人是否是世界上最聰明的人?

這個問題恐怕爭論幾千年都不會有結果!

但是我親眼看到:中國的統治者僅僅是把中國人

的手腳稍微的鬆了一下,

中國的總產值就達到了世界的四分之一。
HBW 回複 悄悄話 回複 '老柏樹' 的評論 :
錢當時是受到美國迫害,自身難保。所以一切發言都以保住這唯一的工作為出發點。
luren_1970 回複 悄悄話 回複 '老柏樹' 的評論 : 不開化的心靈智商再高都沒用
luren_1970 回複 悄悄話 回複 '老柏樹' 的評論 : 有道理,我也覺得白人中有特別聰明的。我自己在國內和美國都是比較好的學校畢業,應該是國人中智商中等偏上的。但是到了美國我發現白人中有遠遠比我聰明的人。那是一種令人震驚的智慧。我在國內從來沒有看到那種智商的人。
luren_1970 回複 悄悄話 回複 'mikecwu' 的評論 : 真有你的,那中國頂峰時期跟西方最低穀時期比。
luren_1970 回複 悄悄話 回複 'goodmum' 的評論 : 別影射政治局常萎!
luren_1970 回複 悄悄話 回複 '老柏樹' 的評論 : 要是我聽到錢這麽說,我一定把他關起來。美國人做得最好的是政黨輪替,新聞自由,民主製度。這種腐朽糟粕的東西中國人怎麽能學呢?
luren_1970 回複 悄悄話 回複 '雪狗2014' 的評論 : 嗬嗬,驢也吃苦耐勞。謝謝來訪!
luren_1970 回複 悄悄話 回複 '曌' 的評論 : 謝謝來訪!
luren_1970 回複 悄悄話 回複 'viBravo5' 的評論 : 象形文字本身並不落後。不過,使用字母文字的普遍抽象思維能力要好一些。
luren_1970 回複 悄悄話 回複 '把酒論思' 的評論 : 其實也不是人民的選擇啦。蘇聯起了很不好的作用,日本也有一份功勞。
luren_1970 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 : 我一般是遠距離用藥水噴
老柏樹 回複 悄悄話 大陸來美的第一代,40多年沒一個的學術大獎的。台灣的好幾個。
搞公司的,大陸隻有一個zoom的Eric Yuan,還是國內3流大學的。台灣遠的有王安,楊致遠;近期有英偉達的達哥,AMD的蘇媽。

所以除了IQ,有沒有膽量和開創性有時可能一樣重要,甚至在IQ不差的情況下,可能更重要。
老柏樹 回複 悄悄話 光談論平均IQ是不行的,大的發明創造是IQ遠超於平均智商的人做的,像愛因斯坦,陶哲軒,馬斯克。

華人的平均IQ確實不錯,但方差小。白人正好相反,平均IQ過得去,但方差大(也就是絕頂聰明的相對多,傻的也相對多)。

你到大公司看看就知道了,華人不少,真正起關鍵作用的還是白人。最簡單的就是OpenAI裏的13太保,有兩個華人,但是排在後麵的。起關鍵作用的還是白人。

原因很可能是中國改朝換代太頻繁太殘酷,有異見的都被用各種原因(甚至文字獄)殺掉了,所以開創性相對差,而服從性好。這從大陸和台灣出來的第一第二代就能看出來,大陸的遠遜於台灣的,因為台灣即使在老蔣統治時期也比老毛時期自由。
mikecwu 回複 悄悄話 Google "most advanced country 1,000 years ago" and you will find: China was the world's leading superpower well over 1,000 years ago. Although there were periods of time where civil war weakened China, from approximately 600 to 1500 CE, China was the largest, strongest, and most populated country in Europe or Asia.

Google IQ by country and you get: Rank Country/Region IQ ? Income Education expenditure
per inhabitant ? Daily maximum
temperature
1 Hong Kong * 106 35,304 $ 1,283 $ 26.2 °C
2 Japan 106 40,964 $ 1,340 $ 19.3 °C
3 Singapore 106 41,095 $ 1,427 $ 31.5 °C
4 Taiwan * 106 19,812 $ 26.9 °C
5 China 104 4,654 $ 182 $ 18.5 °C
6 South Korea 103 22,804 $ 1,024 $ 18.4 °C
7 Netherlands 101 45,337 $ 2,386 $ 14.6 °C
8 Finland 101 42,706 $ 2,725 $ 8.0 °C
9 Canada 100 40,205 $ 2,052 $ 7.4 °C
10 North Korea 100
goodmum 回複 悄悄話 因為我是中國的太監,所以中國人都不會那,以太監之無度常人之有
老柏樹 回複 悄悄話 錢學森回國時,老毛當麵問他:我們到底行不行?錢的回答是:主席,美國人能做的,我們也能做。

這句話概括了一切。錢沒有說:主席,美國人做不了的,我們也能做。

錢說的核心其實是:美國人發明了新東西,我們跟在後麵重複應該沒有問題。中國所謂的新四大發明,基本全是這樣得來的,唯一不同的是高鐵吸收的日本,德國和法國的技術 --- 不是美國搞不了,是美國根本沒有搞高鐵的需求(最多是東北和加州兩條短線的而已)。
雪狗2014 回複 悄悄話 吃苦耐勞是真的
回複 悄悄話 象形文字形象。
viBravo5 回複 悄悄話 中國今天還在象形文字階段,就跟5-6千年前也使用象形文字的蘇美爾人差不多。
把酒論思 回複 悄悄話 聰明得選擇了共產黨。
supercs88 回複 悄悄話 test
HBW 回複 悄悄話 你捅馬蜂窩嗎?
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