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Charlie Kirk 是個英雄人物嗎?

(2025-09-12 13:49:56) 下一個

Charlie Kirk 被暗殺後,在美國社會引起了極大振動。美國一些極右翼人物和城裏的一些川粉立刻把他升華為偉大殉道者,並肩馬丁路德金的曆史英雄人物。

但是實際上,Kirk 隻是個沒有原則的死忠川粉,大選前他極力鼓吹公開愛潑斯坦名單,而當川普拒絕公開名單後,他第一時間站起來表態支持。他篤信和傳播很多陰謀論觀點,包括傳播2020年大選被竊陰謀論,否認氣候變化,宣傳疫苗疫謀論,反對移民,反對跨性別,反對槍枝管控。

他頭腦思維敏捷,他的辯論風格看似強勢,實際上是一種狡辯。他遇上弱勢對手,會對其窮追猛打用,譏諷嘲笑。而他遇到強勢對手時,他則是抵賴否認,轉移話題,虛張聲勢,(請大家看下他跟劍橋大學生的辨論,https://youtu.be/cHTHYzQ8ErU

孰高孰低大家會一目了然)。他的prove I am wrong的戰術就是我自己永遠不承認我是錯的,所以誰也無法證明我是錯的。最好的例子就是他的觀點大學教育無用論,無論你用什麽數據結論說服他,他就是不承認自己的結論是錯的。

Kirk 既沒有偉大的情懷,也沒有什麽偉大的政治理論和主張。他的極端保守信仰和觀點不會對美國社會有任何積極促進作用。他不過是美國極右勢力中的一個代表,隨著時間的推移和川普的MAGA政治實力在美國的逐漸循失,他不過是一個時代的悲劇人物而已。

我想說他主張與不同政見者進行辯論是值得尊重和提倡的。

我今天在一個短視頻上看到了一個年輕的美國大學生對Kirk之死的看法,他說當他看到Kirk被殺的視頻後哭了,盡管是一個他本人非常不喜歡Kirk這個人,極其反對他的觀點和主張,他甚至認為Kirk 是一個壞人。但是他說我們如果想結束美國的槍技暴力,這種行為永遠不是你值得慶祝的事情,永遠不能提倡和推崇暴力和暗殺。對自己的政治對手謀殺永遠是令人厭惡的,卑鄙的,遭受譴責的。 我非常同意他的觀點。

我最後建議大家看一看石國鵬老師對這件事情的看法, (https://youtu.be/uXanGeiLnjo)。

他的觀點讓人深思,永遠不能支持和認同以暴力暗殺的方法對待不同政見者,在美國不光是很多人都擁有槍,而擁有槍最多,擁有最強的軍事實力永遠是政府,所以最可怕的是一個政府和統治者的獨裁,他們可以任意的消滅政治對手和持不同政見者。看看川普二次執政後的所做所為,不引起大家的擔心和警惕嗎?

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評論
黃河北岸 回複 悄悄話 “We are not a nation of immigrants. We are a nation of settlers that had children. “” And by the way, I want to make – I want to be very clear. I’m not just talking about illegal immigration, we have way too many legal immigrants coming into this country, too” “We made a huge mistake when we passed the Civil Rights Act in the 1960s.”
山地羊0822 回複 悄悄話 河套人 發表評論於 2025-09-13 05:36:58
白宮對其身亡如喪考妣 空軍二號親自護送其靈,
享受著遠遠超過米國務卿之禮遇 …
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是的。萬斯去扶棺,代表個人可以?但是用軍機。憑什麽?kirk has no such right to have that. 美國某些政客的水平很low.這屆政府尤其明顯
diaowm 回複 悄悄話 看過kirk在劍橋的一兩個辯論。基本上就是毫無邏輯,理性思維,更不用說批判性思維。基本上就是的街頭混混的水平,胡攪蠻纏。浪費劍橋學子和教授的時間,也浪費了我的時間。

單從為了信念付出生命的角度來看,知道自己行為的後果,甘願為之付出生命的才叫英雄。顯然,結婚生子,為一時的名和利洋洋得意的的Kirk不屬於這一類人。

如果Kirk在其政治生涯中找到成就感,並因此得到的名利而逐漸成為統治階層推進agenda的工具,最後搭上性命了,從個人的角度來說是一悲劇。沒有計算好short term gain 和 long term risk。簡而言之,是愚昧。

人還是多受點教育好。
魅力野花 回複 悄悄話 你是英雄人物!
野花投你一票。
河套人 回複 悄悄話 白宮對其身亡如喪考妣 空軍二號親自護送其靈,
享受著遠遠超過米國務卿之禮遇 …

更令人擔憂的是由此而引發白宮
對“言論自由”進一步的打壓 -
並非所有人能享受到米國一直標榜著的“言論自由”
dong140 回複 悄悄話 謝謝分享。他應該算文革時候的紅衛兵,口才好,能把謬論當真理
Jolene22 回複 悄悄話 好文!!支持
紅泥小火爐2022 回複 悄悄話 某種意義上就是特朗普的嘴替
rayliu68 回複 悄悄話 就是一個低配版戈培爾。
yl233 回複 悄悄話 同意作者。一個基督徒為自己的保守理念失去生命不是英雄。在您的眼中弗洛利德才是英雄?
yl233 回複 悄悄話 From ChatGPT: “ 在多個社交媒體/論壇中,有用戶轉發或引用類似“Charlie Kirk said Zelensky responsible for 1 million deaths”的話,但我沒有找到可靠媒體或公共記錄(新聞網站、主流報導等)將這一言論作為 被確認由 Charlie Kirk 所說 的原話引用,並提供截圖或直接鏈接。”
yl233 回複 悄悄話 出自ChatGPT:
“我檢索了一下,沒有找到可信的原始貼文或截圖證實 Charlie Kirk 曾在公開、可考的社交媒體中明確說過“Zelensky 要為俄烏戰爭中一百多萬人死亡負責”這樣的話。以下是我查到的情況與分析:

?

查到的信息
1. 我找到了一個 X 平台上的貼文,賬號是 @charliekirk11,內容為:
“We don’t support you. Show some respect next time. You are an ungrateful petulant child who is responsible for 1 million dead.”

但從內容看,這條貼文是在“@charliekirk11”被提及(或被轉發)中出現 “you are … responsible for 1 million dead”,也就是有人對 Zelensky(假設“you”指 Zelensky)說這些話。並不清楚這是 Charlie Kirk 自己寫的,還是別人對他的 mention/reply/引用。貼文可能是被歪曲、截取或誤用。
yl233 回複 悄悄話 From ChatGPT:
“我查了一下,沒有找到公開可靠來源能確認 Jubilee “Surrounded”節目裏有視頻中明確打上時間戳(timestamp)、並在辯論中有 “10 歲女兒被強奸懷孕時,嬰兒會被生下來” 這一回答的完整逐字轉錄或視頻位置。這意味著目前我無法粘出節目中精確時間與原文逐字。

雖然媒體稱該話題出現在 Jubile e “Surrounded”節目中,但我沒能找到節目官方頻道或視頻確認這一問答的準確時間點(比如“00:xx:xx”秒處或哪一集中)。
? 剪輯視頻或重發片段往往是斷章取義或被編輯過的,可能省略前後提問者與被訪者的引導語、反駁、澄清等內容。沒有完整上下文容易誤解。
? 媒體可能依據用戶上傳的片段或截屏,而這些片段未必帶有時間戳或完整內容。

結論

基於目前能查到的:
? Charlie Kirk 確實被多個媒體報道做過類似回答:“若 10 歲女兒被強奸懷孕,他會主張嬰兒被生下來”。這是一個被廣泛轉載的言論。
? 但 尚無可靠公開原始視頻(官方/完整版帶時間戳的 jubilee 視頻)被驗證含有該完整對話上下文與逐字發言,無法提供精確時間戳或完整逐字記錄。
Tern 回複 悄悄話 Kirk就是美國司馬南
無煙煤 回複 悄悄話 作者所言極是,深有同感
格利 回複 悄悄話 其它觀點不及細究,單憑作者一句:“他反對移民”對Charlie Kirk進行指控就可以知道這種指控不實。跟大多正直的共和黨人一樣,Charlie Kirk並不反對移民,而是反對非法移民——這是一個十分重要而又不可混淆的觀點。作者不可能不知道,但他在文章中就可以指鹿為馬混為一談。這種文章不看也罷。
Buhuiba1000 回複 悄悄話 這個人說白了就是川普年輕版,當然他比川普會說。其實就是以此為職業,毫無標準的絕對follow川普的所有言行。但是他低估了這個職業的危險性。他對任何有意義的論題的意見跟川普百分百吻合,所以有很多論點是被廣大老中接受的,但是被無腦川粉捧為英雄實在是可笑。就是一份工作而已,他做不了,自然有別人繼續。
wumiao 回複 悄悄話 科克說澤連斯基要為俄烏戰爭死亡的一百多萬人負責。
請定義烏克蘭的邊界,烏東四州是俄羅斯的嗎?普丁不用為侵略戰爭死去的一百多萬人負責,被侵略的烏克蘭總統澤連斯基需要為這次戰爭負責?還有,科克認為被強奸的女性不論年齡多大都要為不幸懷孕負責,要生下孽種,不然就是屠殺生命?,,,,,科克在一些理念上在強奸人們的正義。
老虎上山 回複 悄悄話 本來確實不需要暴力對待,隻是想過沒有語言的暴力比肉體的毀滅更可怕?既然他堅持選擇這樣的方式對待他人,他人也有自由選擇這樣的方式對待他。不鼓勵不支持但不代表不存在, 每個人是不一樣的。你可以要求你自己不這樣,沒有權力要求別人這樣,就如你無法了解被kirk碎碎念的人的痛苦一樣。我隻是說明這個思維,不是我的支持和認可。
西岸-影 回複 悄悄話 這兩天找了幾個他與別人辯論的視頻,包括兩個大學生,一個英國教授。
他很明顯不具備基本的辯論技巧和道德水準,不知道是不懂,還是故意扭曲辯論議題。
他大學沒畢業,而且是社區大學沒能畢業,因此貶低大學教育,認為是scam,美國需要排除大學教育,這是他在一個視頻裏與一個小男孩的辯論內容。
我發覺所有辯論議題是他發起,比如這個collage is a scam,結束語也是他說,說不過就及早結束,我與你觀點不同,然後就沒有然後,因為繼續下去他會輸。
這種模式屬於作弊,因為你控製辯題,你就可以事先準備,而對手沒有這種機會。你永遠擁有最後的結論,就可以按照自己理解的意思總結辯論,哪怕是錯誤的總結。
這是沒有辯品的概念。
具體就這個辯題而言,小男孩提出大學教育是科技發展的必須,但他反駁他沒有大學教育但也是很成功,是全國十大網紅廣播之一,發起了十萬人的運動,直接間接雇傭了一百人,等等。
他的特點是論據與辯題不屬於同一個範疇,你一個人的成功或者失敗並不能證明大學是否應該存在,比如不論他在這些領域如何成功,可以100%斷定他沒有硬科學領域的能力,他一個人沒有也許無所謂,但一個國家沒有就是另一回事了。
他的第二個論據是航空公司做例子,要證明生活必須的東西也可以是不需要的scam,邏輯都不通,更是自己打自己臉而不自知。
也許他對scam這個詞的理解與人們不同。
他與另一個女孩的關於黑人受到歧視還是白人受歧視的辯題更是扯淡,用一個黑人成功的例子說明整個黑人群體在美國比白人更有機會,甚至弄了一個黑人托作為證據。
在與教授的辯論就是完全不是對手,被當場哄笑。
整體給我的印象是他是個反智主義的樣板,說話極端,很像當年與拜登辯論的佩林,有點street smart但禁不起推敲,也像fox台過去那個O'reilly的風格(後來因為性醜聞倍開除),總是有the last word的權利,說不過就結束辯論,然後自己給一個結論。
他是網紅,這種做法也不是不可以理解,隻要能吸引人就什麽都說。但本質上是很無知的人,善於推銷什麽ideas,川普也是這種。
他也是攻擊別人的智商,類似川普,他認為上大學的人智商不高,不如他。這就像川普總說自己是天才,但最近從賓大展示的他在1970年在沃頓商學院的智商考試成績的是38% percentile。
也就是川普的智商明顯低於美國普通人平均值,在不及格的範疇,因為這個測驗是全美國的,包括不是那麽知名的學校,不是隻在沃頓。
他的死亡是美國政治的悲劇,但他距離英雄的標準太遠。也許看多了會得出MSNBC那個因為評論他而被解職的主持的觀點,他就是個類似希特勒的人物。
ahhhh 回複 悄悄話 那為啥民主黨派出個厲害的辯手去跟他辯論呢?
方玉 回複 悄悄話 美國崇尚耍嘴皮,做實事的越來越少。
voiceofme 回複 悄悄話 同意。 暗殺政治人物是犯罪。但政治人物被暗殺卻不能證明該政治人物的觀點是對的。
零不是數 回複 悄悄話 想去搜索博主關於被到處樹立雕像的勞伊德是不是英雄的文章,可惜找不到。
小土豆_0130 回複 悄悄話 樓主一開頭就把標題起的唬人,KIRK之死和英雄有啥關係?人們談論這個案件是因為KIRK以前是英雄嗎? 別說是Kirk,就是川普也不是英雄。他們是一群理念和你不同的人,難道你要讓他們從地球上用這種方式消失?
小土豆_0130 回複 悄悄話 這個罪犯為什麽不用槍殺動物而是殺人? 這是槍的問題嗎?分明是人的問題嗎! 這個邏輯關係能看懂嗎?
小土豆_0130 回複 悄悄話 你是應該深刻反思了,一個極端反對KIRK 擁槍理論的人卻自己擁槍並且還用自己討厭的槍殺人?

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山地羊0822 發表評論於 2025-09-12 16:05:28
給老歌點讚。
Kirk 被自己狂熱支持的理論殺死,這個結局很悲哀,也很諷刺。和Kirk觀點同樣的人應該深刻反思。
haohao88 回複 悄悄話 Kirk被自己的回旋鏢殺死,物極必反,極右和極左一樣有毒
山地羊0822 回複 悄悄話 給老歌點讚。
Kirk 被自己狂熱支持的理論殺死,這個結局很悲哀,也很諷刺。和Kirk觀點同樣的人應該深刻反思。
玩心還在 回複 悄悄話 好文
BeijingGirl1 回複 悄悄話 還記得Manhattan 的Brian Thompson 槍殺案麽? 這是社會對貧富差距和其他不公平的一種不滿和反抗。隻在表麵浮皮潦草地說說”言論自由“, 正是美國社會的目前的困境。 當然,暴力手段在任何時候都不應提倡。 但正是川普本人先使用了這種手段。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 問好老歌。 有道理。 暗殺這種手法是很low, 但一些極端分子用他的被暗殺大做文章, 竭力拔高和強調“言論自由”的一麵, 而忽略你文中指出的有問題的一麵。 這些人大約都忘了川普暗殺 Soleimani 事件。 也許他們說, 那是恐怖勢力, 但他們忘了很多美國公民已經認為 Kirk 實際上也已經形成了一股另類的 “恐怖勢力”。
他的做法過於極端, 激發和強化了民間的仇恨。 他不是辯論,他是洗腦,力圖證明自己是“對”的, 而不同意的另一方是“錯”的。 加上他利用川普和政府的權力, 擴大這種影響。
三步兩橋 回複 悄悄話 I am never in support of what happened to Charlie Kirk, but Charlie Kirk was in support of what happened to Charlie Kirk.
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