將我的博客複製一份至《海外博客》
由於數據量較大,請您耐心等待複製完成
2017 (3)
2018 (30)
2019 (10)
傑克_JK2019-09-28 11:31:06回複 '等等看看' 的評論 :...
傑克_JK2019-09-27 19:19:34回複 'firstuncle' 的評論...
傑克_JK2019-09-27 18:14:40回複 '雲之嵐' 的評論 : 【...
傑克_JK2019-09-27 18:05:30回複 'firstuncle' 的評論...
傑克_JK2019-09-27 18:01:15回複 '等等看看' 的評論 :...
傑克_JK2019-09-27 17:06:59回複 '雲之嵐' 的評論 : 【...
傑克_JK2019-09-27 16:08:48回複 '雲之嵐' 的評論 : 【...
傑克_JK2019-09-27 14:40:49回複 '等等看看' 的評論 :...
傑克_JK2019-09-27 11:04:22回複 'madox' 的評論 : 【...
傑克_JK2019-09-27 06:27:13回複 'firstuncle' 的評論...
時空漫步故村尋,追憶遐思會友人。
牧草荒原今展俏,馬牛蹄印久封陳。
北國馳騁羔羊蜜,塞上揚鞭美酒醇。
夢顯青春回味魅,邊山還在月稍新。
附:詩友原玉
萬湖小舟 ( 2018. 6. 28)
村頭止步醉鄉淳,哪道泉流識故人?
牧草荒原初浸染,牛羊蹄印久封塵。
黃河飲馬山南雨,羌野揚歌壟上春。
夢裏浮生緣份重,晚風古月水雲親。
海哲
村頭止步醉鄉淳,哪道泉流識故人? 牧草荒原初浸染,牛羊蹄印久封塵。 黃河飲馬關山遠,塞上揚歌奶酒醇。 魂係浮生三世夢,青山猶在月如新。
》有新貼子在新的博文。嗬嗬,格博轉不過彎來,一頭強牛樣的!
[......其實至今為止人類大腦的百分之八十的容量都是沒啥用場的。]
》這個很可能是一個沒有根據的瞎猜的說法。“沒啥用場的”隻是迄今為止,沒有發現而已。就算是儲備的用場也不是沒有用場的。
染色體DNA裏麵有一個叫外顯子[編碼基因]和內含子的序列。內含子的序列遠超外顯子的序列,以前人們也認為內含子是沒有用的序列,現在才知道裏麵藏著的東西比想象的要多多了。調控和操縱基因表達的強度,內含子扮演非常重要的角色。隻是現在還沒有弄明白而已。
咱貼一個到新的地方,避免把每個帖子的樓層弄得太高。
》嘎子啊,既然格格是一個這麽倔強的人,咱對他的看法有一個根本性的改變。他的所謂的客觀客觀再客觀是有條件的。他對科學的追求不是一種實事求是的態度。你可以看出咱和他的區別吧?咱這個人並不是一個希望讓他難堪的人。咱覺得以他的邏輯線條,他不應該看不明白咱對他的質疑。咱希望和他把大地線條劃清了,再談細節的問題。不明白他為什麽要把事情弄得混混沌沌的,不清不楚到底在討論一個什麽問題境地。
像他這樣的一個人,好像也不像其他的極右和極左派們,全是為了把自己的極端的言論和說法販賣出去的樣子。承認討論問題的前提,為了說明一個什麽大的問題。咱現在也不清楚,他究竟是一個“單一”派還是“多點派”,或是懷疑派。討論一個科學問題,就用現在能夠被接受的道理,和證據來說事。不合邏輯的地方,中間就一定有道理的斷層。想當然全世界的土人都被非洲智人殺滅絕,是一個非常荒唐的想法。那智人為什麽不把猿人殺光,為什麽不把猴子殺光,不把其他一些對智人有威脅的狼虎豹都殺光?真的有點不得要領啊,為什麽格博非要這麽的固執己見!?
格致夫被我給堵死在拉馬克主義的山洞裏了。他現在似乎明白了自然選擇是怎麽回事。但是出於中國人的麵子,死活不肯認錯。他這篇的目的,是打算偷偷從來沒看恩格斯那裏溜出來。我不會給他機會的。
【沒有想到格博有如此的倔強,他還說他客觀,咱有點無語了。唉唉,咱對他的失望不一般般的大。他現在是在一鍋羹的胡攪,說的東西是道聽途說的,隻知其一不知其二。幫他把問題理順了,讓他占邊,他居然一點也不知道,不明白。他在“單點”還是“多點”的問題上,現在也不知道他究竟持的是什麽立場。不知道為什麽他為什麽會如此的邏輯混亂。他居然不知道兩個東西的排他性,真的有點不可思議啊!】
---- 人類關於自身的進化方麵的知識其實很少。各種學說都有著巨多的不確定性。例如,目前比較流行的非洲起源論,都是在解讀智人與非洲之間的近代關係。也就是十萬年以內的事情。單點與多點之爭仍然是個謎。我個人認為基於線粒體和Y染色體的模型看似科學,實則導致過渡簡化。顯然,像數百萬年前的北京猿人,neanderthal等曆史,不是一句被殺光或者滅絕就能解釋的了得的。
【》嘎子啊,你是不是受到網管主任的警告拉!你不要太刺激網管主任了,他是個小人。他沒有對你像薄姐那樣行刑伺候,就已經是非常的對得起你了。你以後要是轉咱的帖子,你就按你的理解,寫個摘要貼過去。專業方麵的東西,如果有什麽問題需要糾正的,咱會告訴你的。】
--- 放心,正經討論,網管不會警告滴。我不是學生物的,所以很多概念並非很清楚。所以咱不會跟您較勁。如果俺連這點兒實事求是精神都沒有,還配談科學哲學嗎?我的原則是不犯顛覆性錯誤。 您的澄清很有用。謝謝!
沒有想到格博有如此的倔強,他還說他客觀,咱有點無語了。唉唉,咱對他的失望不一般般的大。他現在是在一鍋羹的胡攪,說的東西是道聽途說的,隻知其一不知其二。幫他把問題理順了,讓他占邊,他居然一點也不知道,不明白。他在“單點”還是“多點”的問題上,現在也不知道他究竟持的是什麽立場。不知道為什麽他為什麽會如此的邏輯混亂。他居然不知道兩個東西的排他性,真的有點不可思議啊!
》這個問題太有意思了!你究竟是“單一”起源或是“多點”起源的信奉者?如果你信奉“單一”起源,和不存在的事,“多點”起源的基因發生“漂變”,你是如何自圓其說的?起碼你要說你信奉“多點”起源,才有這種基因“漂變”的可能性吧?
你不會把“單一”起源的基因“漂變”,和多點”起源的基因發生“漂變”的事混在一起說吧!?所以需要你表態占邊,用你自己的邏輯對付你啊,嗬嗬?咱是覺得你不認同“多點”起源的,萬一要是咱理解錯誤,你哼一聲,好不好?
1)作為一篇介紹性文字,我當然力求客觀,盡量避免把自己的主觀偏好與客觀事實弄混淆。但這並不意味著我沒有個人觀點。我認同現代人類非洲單一起源說,前麵回複博友中已經明確。就是萬維爭論最激烈的政治觀點我都會主動申明,又有什麽理由要躲避、隱瞞這類科學認識方麵的觀點呢?]
》格博阿,不錯,你是給咱們大家一個印象,你是一個“單一”起源說法的信奉者。但是你經常的使用按照第“多點”起源的情況,來解釋你的問題,讓人有點不得要領啊。兩個事是排他性的,你難道你不知道嗎?這就是為什麽咱再次讓你明確一下,你究竟是信奉那種觀點。
另外你還有一個問題就是,你把細胞核裏麵的DNA基因“漂變”和線粒體DNA的“漂變”混在一起談。不知道你究竟是不知道它們的具體差別,還是你故意的把一些說不清的東西混在一起談?線粒體的DNA在決定生物狀的方麵,遠遠不及染色體的DNA。但是作為一個遺傳的標記,因為其是母係100%傳遞,而且是自成一體,不存在生殖方麵的雜交和變異,非常穩定的可以追溯其遠祖。
隻有你認為人類的起源是多點的,同時發生的,線粒體的DNA模板來源才是一個問題。如果是單點起源的智人,他們的染色體DNA無論怎麽變,突變加雜交,他們的線粒體DNA都是來源於一個最原始老祖宗的模板,以後也可以發生自身的突變,也許還可以發生小小的缺少和增補,因為不會發生雜交,所以線粒體DNA一般很少有比較大的變化。這也是為什麽人稱“基因夏娃”的原因。線粒體DNA在遺傳標記(條碼)的地位重要性和線粒體DNA的bp數和生理功能是非常的不相稱的,不能同日而語的。
你要是持單點起源的學說的觀點,你說的非洲來的智人,有血性有吃人的本事,把另外地方起源的人消滅一空的說法,就是無稽之談,根本就是一個不存在的事實,period!就算是有第一批離開非洲的和第二批離開非洲的,他們的線粒體DNA卻是是同源的!
》嗬嗬,嘎子啊,看來格博的邏輯思維的能力還真的有點問題呢?咱進不了萬維,你看看能不能想什麽辦法,讓他到咱這裏來論理。看來他的生物醫學基本理論的水準也不高。和他說同性婚姻的事有點差不多,EMPATHY的成分比較多。這次他在說單一起源的事,但是他又總是離不開多點起源的框框。難道他不知道這兩個事實相互對立的,有單就沒有雙,有雙就不單的道理。拚命的用一種似乎多點起源兩者都同時存在的極端例子來解釋自己心裏的想象。不知道他究竟是持哪種態度,左右搖擺不得要領啊。
其中”當地“進化的智人,被入侵的吃人的智人消滅一空的想法太可笑了。咱接著問為什麽猿類沒有被消滅,猴子為什麽沒有被消滅,老虎豹子為什麽沒有被消滅。難道全世界當地進化的智人都不比以上的動物來的聰明?不會思量著躲避入侵的吃人的智人對某一物種專門的滅絕?是不是說不過去啊!?
》嘎子啊,咱有點著急啊,是不是你把格博弄得要處處小心的防守,害怕你嘎子又要挑什麽毛病了。
你去問他一下,他格博究竟是單一起源的粉絲還是多點起源的粉絲啊。他嘴裏說單一起源,實際上又為多點起源搖旗呐喊。不明白他的邏輯啊!其實他隻要說現代的智人,在到達他們的新疆界的地方,其他地方起源的智人都死光了。這個不是更能說明單一起源的智人,線粒體的DNA的老祖宗是夏娃那裏來的。不知道你在這個問題上有什麽糊塗的認識,說來聽聽咋樣?
》格博你現在有點混淆概念。你的混血指的是什麽意思。咱們是不是可以用廣義混血和狹義混血來說這個混血的問題。如果你支持的是人類是多點起源的,不同地方起源的人類間相互混雜,是不是可以說成是廣義混血,或是真正的混血?他們的線粒體DNA是兩套的原始版本。如果你認為人類的起源可能是多點的。
如果都是基因愛娃哪裏出來的人,在不同地方又生活了一段時間的進化版本。後來又發生了混血,嚴格來說其實不能算是真正的混血,最多也是一種狹義的混血。他們的線粒體DNA原始版本,都是從基因愛娃那裏來的。格博能夠明這種區分的意思嗎?
》格博在這裏試圖躲避一個問題,你得說你究竟是單一起源假說的支持者,還是多點起源的支持者?你要是單一起源假說不含糊的支持者,下麵的問題就根本不是問題了。說基因“漂移“的假說,就是在說一個不存在的事。為什麽你格博要把一個不存在的什麽”小概率“,拿來說事,說什麽是可以忽略,你要知道魔鬼藏在細節裏啊。你自己想想為什麽你要說可以”忽略“,而不是說不可能發生的事。
其實原來的問題也是問你,是不是在非洲的智人到達之前,當地的進化的人已經都死絕了。這樣基因夏娃的線粒體DNA,就不可能被混雜。你倒是要想想你自己的邏輯,嗬嗬是不是?
[這不影響現代人類起源的結論吧],你的結論到底是什麽結論。單一起源還是多點還是多點,請你拿個肯定的說法出來行不?隻有你認為人類是多點起源的,咱的問題才是一個問題啊!
》嘎子啊,格博不回答咱的問題,你以後要是把咱問題搬過去,你就不要提咱的網名了。你就以你理解的問他格博好了,如果不精確的對話,咱會提醒你的。現在這萬維網從主任到博主似乎到處有人“害怕”咱呢,不回答咱稍微有點棘手的問題。格博連網絡的小混混們,老皮和窩窩頭,格博都不厭其煩的回答他們車軲轆的問題,不太好解釋啊。
[按理說,由於線粒體DNA不屬於政治局核心成員,因此在繁殖過程中是不發生基因重組的。按照假巴說法,它最多起到了終身製能源部副部長的作用。但是按照另外一派的說法,線粒體簡直就是垂簾聽政的老佛爺。俺是這方麵的外行。很多東西隻能瞎猜。]
》嘎子啊,你的這個態度還不差,咱還以為你要拚命的埋汰咱呢!你要是這態度的話,有點虛心的樣子,咱以後嘲笑你的事就要少多了!反正咱也進不了萬維,不是能夠每一時間點都可以去嘲笑你的。不過啊現在的維基百科這麽多發達,你學一點基礎知識對你侃哲學進化的很有幫助。起碼忽悠老皮們甚至於格博都會有幫助的。
線粒體DNA的基因圖譜咱貼給你看了。總共就13個蛋白編碼區,都和能量代謝有關的。r/tRNA相當於腳手架和小推車,把氨基酸運過來裝配蛋白質的。沒有格博說的那些神乎其神的功能。因為線粒體DNA是母係傳遞,有一點追溯母主特殊的意義。男人的線粒體DNA在變成精蟲之前要全部破壞掉。如果不能破壞掉的話,胚胎不能發育。現在還不清楚是為什麽?有一篇文章說這事,咱有時間仔細的讀讀。
【》嘎子啊,你不求甚解的毛病又來了。你咋地把線粒體DNA說的這麽的多“高大上”?線粒體的DNA才區區16Kbp,都是一些和能量代謝有關的基因。細胞核裏麵的基因組單倍體的DNA就有32億bp之眾。線粒體的DNA因為是母係傳遞,作為一個遺傳標記,才有其重要性。你不要人雲亦雲,好不好。你現在查維基有多麽的方便,你為什麽就不去跟進一點,基本知識,有利於參加討論啊,嗬嗬! 這次咱把下巴托著笑你,不怕下巴笑脫臼了。】
---- 讓專家嘲笑一把不丟人。多年來,達爾文主義的主流是一直孟德爾派。現在又多了一個線粒體派。對於有一些遺傳和進化現象。孟德爾派的確難以解釋。其中之一,便是物種的穩定機製。首先,與老虎和猴子不同,人類已經基本逃脫了大自然的“物競天擇。” 現在除了自己跟自己較勁(例如戰爭)之外,已經沒有了太多的選擇機製。按理說人類的生物特征應當朝著多樣化的方向發展才對。
按理說,由於線粒體DNA不屬於政治局核心成員,因此在繁殖過程中是不發生基因重組的。按照假巴說法,它最多起到了終身製能源部副部長的作用。但是按照另外一派的說法,線粒體簡直就是垂簾聽政的老佛爺。俺是這方麵的外行。很多東西隻能瞎猜。
》嘎子啊,你不求甚解的毛病又來了。你咋地把線粒體DNA說的這麽的多“高大上”?線粒體的DNA才區區16Kbp,都是一些和能量代謝有關的基因。細胞核裏麵的基因組單倍體的DNA就有32億bp之眾。線粒體的DNA因為是母係傳遞,作為一個遺傳標記,才有其重要性。你不要人雲亦雲,好不好。你現在查維基有多麽的方便,你為什麽就不去跟進一點,基本知識,有利於參加討論啊,嗬嗬!
這次咱把下巴托著笑你,不怕下巴笑脫臼了。
又去查了一下線粒體DNA有關信息。圖上說人的線粒體DNA是16569bp,但是中國漢人的線粒體DNA是16568bp。另外,狗多一些有16730bp,gorillabp少一些也有16412。看來多和少似乎和進化也沒有什麽關聯。
從原始社會說起,一個部落和另外一個部落的爭戰,贏的一方是不是把對方的男人殺光,女人應該不會殺吧,以後就算是自己部落的人啦啊。但是女人可以暗中夾帶線粒體DNA,把原來部落的烙印打在贏得一方的部落裏,勝方他們可是一無所知呢!
按照格博的說法,那印地安人是不是應該早就被滅掉了。有一個美國的將軍說過,隻有不能踹氣的印地安人,才是老實人。印地安人為什麽沒有被滅掉?當地進化的人如果不是有天災大難當頭,麵對他們打不贏的新移民,他們為什麽不能跑到更邊遠一點森林裏自成一體,像大猩猩一樣挺過天災人禍?
另外格博說混血也是一個概念模糊的說法。線粒體DNA不存在混的問題,母係傳給後代是百分之百。為什麽全世界所有的當地進化的線粒體DNA都不能傳下來?
————
畫外音,嘎子啊你就不要以身試法了。你不提起咱的網名咱沒有意見的,那對你不利。網管的主任是個小人,你不像咱不在乎萬維的發言權。
那其各地分別進化的人,是不是在這批非洲的人到達之前,就已經死絕了?非洲的人到達的人如果和當地進化的人在一段時間裏麵有重疊,就算是非洲的人到處打贏了。抓來的女俘虜,如果不是就地正法的話,也是可以用來生孩子的,是不是?
再要不然就是,非洲來的人是23對染色體,當地進化的人還保留24對染色體,所以不能伍配生孩子?
》你這樣說咱又要剝你的皮了。孤獨給你道歉了,咱就不提他了。老馬老度和寡人爪四是怎麽樣攻擊你的擁躉,咱的薄姐的?那不都是因為和你有關啊。沒有你的因素,她斷然不會受到那些攻擊的,你說是不是?你是咋地不“讓步”的?說說看,好不好!?
德孤,傻大牧和孤寡人都是萬維主任的心肝,你不讓步,咱倒是要看看你咋地可以不讓步的。寡人把你派到文學城度“蜜月”還要帶s,你是咋地“感激”他滴?