核心提示：第二屆烏鎮戲劇節於2014年10月30日在烏鎮正式拉開帷幕，青年演員胡歌第二次參加。鳳凰網文化在烏鎮獨家對話了胡歌，圍繞他本人、影視、話劇進行了拋卻明星光環、不帶娛樂氣息的沉靜訪談。他說舞台是自己夢開始的地方，也想借舞台證明自己。他覺得做戲劇的人比做影視的人更純粹一些。下一步自己想和黃磊、薑文合作，也想演一些現實題材。他表示演員才是自己追求的職業，而不是明星。
鳳凰網文化：第一個問題可能有點俗，但是我覺得是下麵的問題的一個開端吧。你覺得自己屬於偶像派陣營還是屬於實力派？
胡歌：第一個問題比較俗，但是是下麵所有問題的開端，你的意思就是下麵所有的問題都很俗是吧？
鳳凰網文化：不是，因為可能作為胡歌來講，好像總是逃不開偶像的陰影。
胡歌：我是偶像起家的，但是重點肯定是在實力。
鳳凰網文化：那現狀呢？
胡歌：現狀是在努力的過程中吧。
鳳凰網文化：你是戲劇學院畢業的，不算大學時候在校園裏的習作，實際上去年才演了第一部出道以後的話劇，而且恰好就是去年的首屆烏鎮戲劇節的開幕大戲，那後來又參演了上海話版的《永遠的尹雪豔》，然後在兩部話劇之後的一些采訪當中，說過每年都想去演一部話劇。我不知道畢業之後這麽多年一直都拍影視劇，為什麽還要回到話劇舞台上？是心裏始終有這麽一份情結還是怎樣？
胡歌：有感性的成分，也有理性的成分在。感性的成分就像你所說的，舞台對於我來說那是我夢開始的地方，因為在學校裏麵幾乎每天都是在舞台上摸爬滾打，所以對舞台是有情感的，離開舞台這麽多年了，還是想回到這個地方。也有理性的成分，也是正如你所說的，我到底是偶像還是實力，我是怎麽看待自己的，舞台是一個證明自己最好的地方。當然我覺得我可能現在還沒有到這個階段或者說到這個足夠的能力去證明自己已經是實力派了，但是至少在舞台上我可以去重新曆練，可以重新去學習到或者說找到很多表演的感覺，重新回到舞台對我來說肯定是有提升的，所以這應該也算是我所謂的從偶像走向實力的一個必經的過程。
鳳凰網文化：但對於一個公認的偶像來講，話劇舞台可能並不算是一個太好的選擇，因為熒幕可以放大那張英俊的臉，但是舞台就不一樣，最後一排的觀眾根本連臉部都看不到的，而且影視的觀眾不可懷疑的就是一定會比話劇的觀眾要多，當然胡歌是一塊金字招牌，有胡歌參演的話劇票房應該不會太差。我不知道以後會把重心放到話劇上還是說主業還是在影視部分？
胡歌：這個我們得分開兩方麵來講。首先作為我，我內心對舞台是有向往的，我對舞台是有情感的，所以我選擇回到舞台去的時候，我不會去考慮像你所說的那些所謂的觀眾或者說受眾麵有多廣的問題，對我來說可能沒有那麽多人在關注你做一件事情的時候，我反而會更專注的在做這件事情，這對我來說和我的選擇回歸舞台的初衷是一致的。至於以後我是會更多的在舞台上還是說會更多的會在影視上，我現在不知道，但是從現階段來說，可能我的重點還是會在影視上。
鳳凰網文化：重回到話劇舞台之後，有沒有一些不適感，因為演了這麽多年的影視劇了，肯定會在表演習慣上包括對於鏡頭的那種適應感，已經形成了。就像很多導演也說，有一些電視劇起家的演員，在演電影的時候總是感覺演得不到位，總是帶著電視劇的範兒。我不知道在話劇舞台上，雖然是學這個的，但是這麽多年放下了之後會不會有不適感？
胡歌：不能說是不適感，應該說是大家注意的點不一樣，影視劇的表演你要懂得和鏡頭的配合，你要能夠想像到你的表演在熒幕上呈現出來的是一個怎麽樣的畫麵，但是你在舞台上是不需要有這一層思考的，因為舞台上你是直接麵對觀眾的，你怎麽樣展現，他們最直接的就看到你是什麽樣子。
可能我剛剛回到舞台的時候，在《如夢之夢》排練的時候，對於我最大的一個問題是我在台詞上會沒有那麽的講究，因為我們在演電視劇或者在拍攝電影的時候，可能更多的時候是追求的是一種生活的自然的狀態，那可能在台詞的節奏上不會像在舞台上要求那麽的高，包括你的聲音，你的台詞的傳送，這些要求在舞台上都會要比在影視表演的時候要高很多。但是我覺得畢竟還是從舞台上出來的演員，所以在經過一兩個月的磨合，然後包括自己把精力注意力放在這一塊的話，我覺得經過一兩個月以後，這就不是一個問題。
當然我覺得對於我再重新回到影視劇以後，這個幫助和提升是非常大的。
鳳凰網文化：你有沒有想過，如果當年不是一個偶然的機會簽約，然後去拍了那麽一部《仙劍奇俠傳》，大火，從此成為影視劇演員，很可能從戲劇學院畢業之後，就到了某一個小劇團成了一個普通的話劇演員，那甚至也可能現在還處在一個半失業狀態，因為畢竟中國的戲劇現狀不算是太好。
胡歌：所以說我還是一個運氣比較好的演員，所以我也一直在提醒自己，就是我能夠走到今天，是運氣的成分在幫我，還是我真的有了這個實力可以讓我走到今天。這也是我為什麽會花一年的時間重返舞台，我也是想看看我自己，因為當運氣推著你走的時候，你很容易自滿，你很容易迷失，你很容易看不清自己腳下的路，其實把這個走的速度放慢下來，走的更踏實一些，我覺得是有好處的。
其實我當時做這個選擇的時候，有非常多反對的聲音，因為無論是從收入上來說還是從影響來說，都有很大的差距，但是我覺得30歲以後我對於自己將來要走的路，我們很明確了，我覺得我更適合做一個演員，而不適合去做一個所謂的明星，明星在我的眼裏不是一個職業，演員是一個職業，而且是我願意花可能幾十年的時間去做的一個職業。
鳳凰網文化：你的運氣是比較好的，可是中國話劇的運氣好像就欠缺了那麽一點。剛才也說到中國話劇的現狀並不是太好，作為一個專業出身的人，盡管這麽多年沒在這個領域，但我想也一定一直關注著，你覺得問題出在哪兒？
胡歌：我作為一個半隻腳踩在話劇圈裏的人，我覺得我沒有資格來評價，我隻能說作為一個參與了《如夢之夢》和參與了《永遠的尹雪豔》這兩個演出的一個話劇界的新演員來說，我感受到的和我體會到的東西來看整個中國話劇界，我看還是積極的。我最大的感觸是做話劇的人和做影視劇的人不一樣，不管是製作的還是創作的，相對來說更純粹，他們心中有他們堅持的東西，但影視圈可能本身比較大，的確是有有理想的人，但也是有相當一部分是為了掙錢的人，所以大家的目的就沒有那麽的純粹，反而我會在話劇排練的時候我會有很多的感動。由於很多人他們不是沒有機會去掙錢或者不是沒有機會去拍電視拍電影，但他們就堅守在自己的這塊土地上，所以我相信隻要有堅持，將來中國的話劇肯定會越來越好的，而且我覺得觀眾也是越來越成熟。
鳳凰網文化：現在有很多影視演員，無論他以前是不是話劇這個領域裏頭學習過或者說工作過的，他可能都在影視界出名之後，然後回到這個舞台上。比如說像您參演《如夢之夢》就是回到這個舞台上，《如夢之夢》的另外主演像許晴，她也是影視演員，比如說像鄧超，他也回到話劇舞台上，甚至可能像我們比較熟悉的一些老牌的話劇劇團，像北京人藝，他可能大戲的主演會找比如馮遠征老師，那也是因為他可能在熒幕上被大家熟悉了。那這是一個現實的考慮，因為它會吸引一部分觀眾，而且這部分觀眾的數量是可觀的，但是對於話劇本身的發展，是不是真的有幫助？
胡歌：有，他可以把影視劇的觀眾帶入劇場。
鳳凰網文化：但是會把這部分觀眾培養成真正的話劇愛好者嗎？
胡歌：不能說百分之百，我覺得把十個影視劇的觀眾帶進劇場，能留下來三個人，那也是一種成功。而且對於演員來說，他們也希望能夠有機會去證明自己，或者有機會能夠在舞台上得到鍛煉，我覺得這是一個對大家都有好處的事情。當然作為製作方，你在選擇明星的時候，還是需要有一個衡量的標準，不能說隻看著人氣或者說隻看著票房。
鳳凰網文化：烏鎮兩年戲劇節了，您都來了，覺得烏鎮這個戲劇節怎麽樣？它是真對中國戲劇有幫助，還是隻是一個一年一度的短暫的周期性的這麽一個話劇的節日？
胡歌：不會，我覺得烏鎮戲劇節肯定會長期辦下去的，而且從去年到今年，雖然我今年昨天才剛到，但是我能夠感受到這個氛圍。我覺得今年的氛圍比去年可能更熱烈了，因為經過去年成功的首屆以後，它的影響也更大，知道的人也更多了。我始終覺得如果不是一個普通的觀眾，作為演員來說，國際戲劇節是一個非常非常好的機會，因為它很難得，它可以把全世界優秀的演員和劇目都集中在這裏，你可以在相對來說比較短的時間裏就可以看到全世界各地的優秀劇目，如果你不是在這裏的話，可能你得周遊世界才能把這些劇都看完。而且像賴老師黃老師，他們在選擇劇目的時候也會選擇不同類型的不同風格的，所以你會在一個地方一個時間段裏麵看到各種各樣的形式各種各樣的流派。
鳳凰網文化：這可能就也是話劇的一個短版，那天曾江老師也說，他說我不來烏鎮會知道西班牙有這麽一個好戲嗎，我會知道法國有這麽一個好戲嗎，他說不可能知道，我說在香港也不容易知道嗎，他說我去哪裏知道。作為演員圈子裏的人，對一部戲的知曉都沒有這麽便捷，可能普通觀眾就更困難一些，這可能是話劇發展的一個弊端吧。
胡歌：你隻能通過一些碟片，像我們以前看最早的《巴黎聖母院》這些都不是在劇院裏看的，都是買碟片看的，先看了碟片以後覺得很震撼，後來過了幾年以後在上海大劇院真的來上演，進了劇場看感受又不一樣，雖然可能他們來的那一波演員並不是原來最好的那一波，可是身臨其境的時候，那種震撼，是你在這個小小的屏幕上是感受不到的。
鳳凰網文化：對你影響最深或者最喜歡的一部戲能說出名字來嗎？
胡歌：那肯定還是我自己參演過的戲--《獨立界的宣判》，那部戲是我在大三的時候參演的一部大戲，那一年我還是從校外拍完戲回到學校的，所以我隻是演了其中的幾個小角色，我並沒有演到主角，但是那一次在學校舞台上的表演是讓我真正的把舞台劇的表演和影視劇表演能夠融會貫通起來的，因為正好是我在校外拍完戲回來，就是從舞台去到了影視劇，再從影視劇回到了舞台。
從我現在的感覺來看，在鏡頭前的表演，我所認知的最佳的狀態是存在既表現，可是在舞台上是反過來的，表現才存在，怎麽樣可以把兩者很好的結合起來，這是一個很有意思的課題。
鳳凰網文化：盡管大家都看的出來您在嚐試不同的角色，也在試圖努力的擺脫當年那個李逍遙的偶像形象，可是縱觀你的作品，還是以古裝類的虛構故事為主，有沒有在心裏有一種打算，要去拍一部現實主義的作品？
胡歌：我這兩年一直在做這樣的事情，其實從熒幕轉到舞台，我也是有這方麵的考慮。從李逍遙開始，我的古裝形象就深入人心，不僅僅是觀眾，包括我們這個圈裏的導演也好製作人也好，可能一說到胡歌他們就覺得他是演古裝戲的演員，尤其是古裝偶像劇，所以來找我的戲大部分都是這個類型，我沒有機會沒有辦法去參演到你所說的現實題材，所以我選擇了舞台。既然我在影視劇的範圍裏麵很難去選擇到我想要演的戲，我就先跳脫出來，我先在舞台上證明給大家看，我除了古裝偶像我還可以演其他的一些。其實我覺得我這一步走得還是比較成功的。有很多的製作人和導演看了話劇以後，就現實題材的戲來找我了。
鳳凰網文化：在別人拍這種戲的時候，可能想不到你，有沒有想過自己做導演或者製片人拍這麽一部戲，現在的胡歌是具備這種能力的。
胡歌：我始終說我不適合同時做很多件事，我還是比較適合一心一意地做一件事，如果我要當演員的話，那我就不會分心去做別的角色。
鳳凰網文化：我昨天晚上去看了孟京輝導演的《女仆》，如果沒看錯的話好像你也在觀眾席裏，但是我注意到從頭至尾好像都比較安靜，我不知道這是不是你對那部劇的一個態度或者觀感？
胡歌：您一直在關注我是不是也表示了你對那部劇的態度和觀感？
鳳凰網文化：沒有，因為我坐在最側麵，你應該是在最中間那個，跟何老師他們挨著，所以我看舞台的時候能同時掃到。
胡歌：首先是因為昨天好像有一個哥們喝多了去看劇有點吵，所以我就想我用我的安靜來抑製他。我不知道你說那個狀態是什麽樣子，可能我平時看戲就是這樣，不管是看戲也好看電影也好，如果旁邊有人吵，我其實心裏會挺不高興的，但那部戲應該說是一直是在思考，邊看在邊思考。
鳳凰網文化：我的意思就是安靜有時候代表可能心裏有另一套自己的想法。
胡歌：因為其實《女仆》這個戲雖然我之前沒有看過，但是他在中國其實有挺多版本的，可能孟導昨天的這個版本是比較極致的一種表現，所以就是作為觀眾來說，你是被它的形式感帶跑了，還是能夠把在它的這個形式感撕裂之後看到他所要表達的東西，這個是很多戲會帶給觀眾的一個思考。包括我在昨天之前看的那個，它也是相對來說也是用一種比較荒誕的表現形式，去表述一個發人深省的東西。
那從《女仆》來說，我覺得可能很多人的心裏麵都會有一個所謂的女仆心態吧，不僅僅是在這個作者創作這部戲的那個時代，包括現在都會有。
鳳凰網文化：這種安靜我在猜想，是不是也是你平時私下裏自己的一種常有的狀態？
胡歌：我們進學校一年級的時候我們的老師說演員要學會當眾孤獨，可能安靜也是一種當眾孤獨的表現形式，然後昨天我在看戲，我忘了是哪部戲的一句台詞了，他說不是選擇孤獨就是選擇墮落，如果你選擇了孤獨，那我恭喜你，那因為我們兩個人在同一條路上。
鳳凰網文化：我的數據要是沒錯的話，今年正好是你出道十周年，整整十年，那在這十年當中我想問三個是什麽，一個是你最大的感受或者感悟是什麽，最大的遺憾是什麽，最大的改變是什麽？
胡歌：我最大的遺憾是沒有什麽感悟，我的改變就是要改變沒有感悟的現狀。
鳳凰網文化：這個回答很犀利，在這十年之間，其實有一個事件大家也都知道，是那場車禍，我如果把它說成是你的一個轉折點，準不準確？
胡歌：它是一個點，但不一定是轉折，因為我並不覺得如果沒有這場車禍的話，我的路會走的順暢。因為可能在這場車禍之前我是屬於少年得誌、一夜走紅的那種演員，其實我是沒有準備好的，作為當年的我來說，各方麵都沒有準備好，心態、演技、閱曆都還沒有到那個層麵，所以如果順著那個勢頭往前走的話，並不一定是一件好事。那當中有這麽一件事情能夠讓我沉澱下來，安靜的思考，可能才能讓我走到今天，我不覺得如果沒有那件事的話我今天會更好，我不覺得。
鳳凰網文化：你好像很會挑劇本，因為基本上你所有的戲都火了，這個很不容易的，不是任何一個已經走紅的演員一個偶像演員他的任何一部戲都會引來這麽多的關注的，怎麽做到的？
胡歌：大部分火的戲都跟劇本沒什麽關係。
鳳凰網文化：那為什麽還去參加呢？
胡歌：大部分火的戲是因為包括它的營銷宣傳比較成功，從劇本上來說是有很多的遺憾吧，當然也不能說不好，就是可能作為古裝偶像劇來說，應該算是比較好的劇本，但是作為演員來說，我覺得30歲以後的我再去看之前演的劇本來說，我覺得可以更好。
鳳凰網文化：所以你是一個挑剔劇本的演員？
胡歌：你要挑剔劇本必須要有個前提，是你有選擇的權利，演員很多時候是很被動的，你很多時候是被選擇，當有一天你自己有選擇的權利了，那是很幸運也是很難得的事情，所以不要說挑剔，挑剔太奢侈了。
鳳凰網文化：那我們再把話題往話劇和烏鎮拉回一點，昨天到了烏鎮之後，可能會在街頭看到一些表演，是今年的新項目古鎮嘉年華，有很多不同的劇組他們在街頭或者碼頭上就臨場表演，包括延續去年的依然有青年導演的競賽單元，很多青年演員青年導演劇目在劇場當中上演，我看了一些，給我的感覺就是，雖然可以理解，因為畢竟都是年輕人在做，但是可以感覺到好像似乎有一些空中樓閣的感覺，可能跟他們本身的閱曆積累以及讀書思考方麵有一些欠缺有關，導致了他們的劇總有一點感覺架在上麵的感覺。我不知道你看沒看，自己的感覺是什麽。而且我可以說胡歌現在是一個青年領袖，就是你的有足夠的影響力，我不知道你對於這些青年的導演也好演員也好，他們首先有這份理想去做，但是在怎麽做上有沒有什麽建議？
胡歌：我真的被你架到了青年領袖的位置。
鳳凰網文化：有的事情自己不承認不代表不存在。
胡歌：你把我架到了這個位置上，就要讓我說在這個位置上的人說的話，其實我真的不是什麽你說的青年領袖，我來這裏是來學習的，對我來說開幕有益，就像看書一樣開卷有益。我到了這兒，隻要幕一打開，每一個戲不管是誰演的，不管是年輕人的作品還是專業人的作品，對我來說都是有學習的地方。昨天我來了，我看了四個戲，有三個是我在裏麵是有看到很多我意想不到的東西的。我昨天有三個印象很深刻的，《爺爺曆險記》、《西》、還有《怪物》，這三個戲給我印象都很深刻，每個戲都有可圈可點之處。作為表演來說，《怪物》裏麵那個台灣的女演員，我覺得她的表演非常好，我一點都不覺得她是學生或者是什麽，我覺得我都可以拜她為師了，還有《西》和《爺爺曆險記》，我覺得他們從創作的思維上來說，很新，至少對於我來說是很新的。
鳳凰網文化：你自己現在有沒有新的話劇正在準備？
胡歌：還真的有。
鳳凰網文化：不方便透露？
胡歌：對，最後還沒有確定，還不能說。
鳳凰網文化：我想問問下一個最期待合作的導演是誰？我希望分開說，電視劇、電影和話劇。
胡歌：先說話劇吧，如果黃老師他有繼續拍戲的機會的話，我很想跟黃老師合作一下，其實認識他很多年了，十幾年了，一直受到他的教誨，見麵的機會不多吧，但是每次見到他都會給我很多的很好的建議，那我也一直很希望能夠在他的作品裏麵有機會參演。
電視劇其實在這兩年我運氣也挺好的，我遇到了像張黎和孔笙這樣的導演，我沒有什麽奢求，繼續有機會跟他們合作就好了。
電影的話從國內導演來說，我很想和薑文老師有機會可以跟他學習一下。
鳳凰網文化：你覺得薑文好在哪兒？
胡歌：他在我眼裏是一個非常全麵的大師，他也是從演員出身，然後改行做了導演，他的作品亦文亦武，亦文亦商，而且我在他的作品裏可以看到很多天馬行空的想象力，他的作品可以給演員很大的創作空間，包括他自己對於表演的拿捏，對於每一個人物的理解，有機會吧。
鳳凰網文化：據說薑文導演時候，其實特別像一個典型的藝術家，就有點獨裁的感覺，你能夠跟這種性格相處得非常愉快嗎？或者說你自己會不會在從事藝術創作的時候，不包括生活當中，從事藝術創作的時候自己是不是也有這種傾向？
胡歌：其實做創作的時候很多時候這個過程就是打碎重塑，當你進入一個劇組的時候，我相信每個演員都是有備而去的，都是把將要去詮釋的人物已經準備好才進到了劇組裏，你能不能接受完全把你準備好的東西全盤否定全盤打碎，然後放空以後再去重塑，那我覺得我可以，可能有些人他會有自己的堅持，我是可以的。因為我很早之前我就做過一個比喻，我就覺得演員其實就跟水一樣，每一個等待你去塑造的角色就是一個不同形狀的容器，那你要做的就是把水灌到這個容器裏，這個容器是什麽形狀你這個水就變成什麽形狀。
鳳凰網文化：這個可能就是一種天生的性格，因為看資料當年你考上的其實是中央戲劇學院，而最後去的是上海，僅僅是因為父母的意見。
胡歌：還有就是麵對現實的妥協，因為從投資回報上來說，在上海學表演這個投資回報率會高一點。
鳳凰網文化：你其實不是一個很功利的人。
胡歌：現在看不是，因為現在不缺錢，可是你缺錢的時候你首先想到的還是要怎麽養活自己。
鳳凰網文化：這是一句很實在的話。
胡歌：今天說的都是實在的話。
鳳凰網文化：我們就用這句實在的話作為結束，謝謝。
