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書香之家這個月【故國神遊】真好，涵蓋很廣。因為“故國”，既是故鄉故土祖國母國，也是失去的國土。
我想起了海參崴。
海參崴就是這樣的故土，自1860年海參崴被迫割讓給俄羅斯帝國以來，中國的東北就沒有了入海的港口。。。
是中國人永久的痛！它不是租借出去的，是割讓的，就像孩子送了外人，隨了外姓；就像身體的一個器官移植到別人身上，是你的，可又不是你的。。。
上世紀九十年代，我有機會拜訪了這個城市：俄國人叫它符拉迪沃斯托克。
說來話長。
八十年代中期，黑龍江高校憑借自身俄語的優勢，搞了一個黑龍江與俄羅斯的高校校長論壇，兩年一次輪流做莊，剛剛在俄羅斯辦了第一屆，蘇聯解體，黑龍江跟俄羅斯就不是對等關係，於是縮小成了黑龍江與俄羅斯遠東高校的校長論壇。在哈爾濱舉辦時，正值俄羅斯經濟崩潰，盧布貶值，什麽都缺，俄羅斯校長們到哈爾濱就大肆采購，常常一半的校長不在會場上，所以第二次開會黑龍江就把會場改在長嶺湖，那裏山清水秀食宿都不錯，但是進城不方便，沒有公交。
輪到海參崴舉辦，他們似乎帶有報複性地把會議安排在遠離市區的海員俱樂部。中國校長想進城也是不容易。
海員俱樂部條件不錯，一幢幢兩層或三層的俄式小樓賞心悅目。
第一次走進異常窄小的電梯，三四個人擠在一起，站定按鈕，電梯先是“咣當”一聲，接著“轟隆轟隆”怒吼著向二樓爬升，我站在電梯裏驚魂未定，“咣當”一聲又停住了。這有點意外又特別的“見麵禮”，讓我們想起六十年代的中國，算是領教了當時比中國發達的俄羅斯水平，原來是醬紫的呀！
海員俱樂部吃得還可以，雖然品種有限，但是奶油麵包雞蛋牛肉不缺，比韓國頓頓大白菜強。專門為中國客人們服務的是一個又高又胖的中年女人，有一對碩大而堅挺的乳房，每次上菜，她站在一個瘦小的校長旁邊，校長的頭上就蓋著她的大乳房。絕對是一道難得的風景。
會議日程會議內容忘得一幹二淨。關鍵是後三天的進城參觀。
海濱城市的街道依山傍水高高低低，海參崴的海洋大道也是從海邊起，一直向上攀升，街道兩旁建築儼然俄羅斯風貌，隻是路上的車很多不是伏爾加拉達而是日本車，翻譯說，多是日本二手車，很便宜。離得太近走私太方便。
首先去了遠東國立大學，也是這次會議的東道主，上張圖，看看這人像誰
海邊有沙俄時期的要塞舊址，站在高處，不勝感慨，海參崴的地理位置作為港口是多麽優秀，曾經去過旅順軍港，當海軍的朋友告訴我旅順港為什麽被稱作“天然形勝”，可是像旅順港這樣的深水港灣海參崴有兩個。
記不得叫什麽紀念廣場了，一艘在二戰中屢立戰功的潛水艇就擺在那裏，印象深刻。
最後一天俄方租了一條遊艇出海，圍著太平洋艦隊基地的島嶼轉了一圈，這應該算最高禮遇了，一般船隻根本不允許靠近。
船上男人們喝高了，一位中國校長一手摟著俄方一位略通漢語的校長，一手在空中畫了一個圈說，這個地方，我們的！接著又用俄語重複一遍，周圍的人看著他，片刻寂靜，但是很快就被又唱又跳的聲音蓋過了。
現在還有人兩眼瞪著對著老毛子這麽喊嗎？
今年，中國國家自然資源部印發《公開地圖內容表示規範》，規定地圖上凡涉及俄羅斯以下八個地方，必須括注中文地名。包括：
“符拉迪沃斯托克”須括注“海參崴”；
“哈巴羅夫斯克”須括注“伯力”；
“烏蘇裏斯克”須括注“雙城子”；
“布拉戈維申斯克”須括注“海蘭泡”；
“涅爾琴斯克”須括注“尼布楚”；
“尼古拉耶夫斯克”須括注“廟街”；
“薩哈林島”須括注“庫頁島”；
“斯塔諾夫山脈”須括注“外興安嶺”。
那裏是故國。。。。
另一個網上常見錯誤是說海參崴是不凍港，其實它凍的。
>>自1860年海參崴被迫割讓給俄羅斯帝國以來，中國的東北就沒有了入海的港口。。。
姐姐就是不屑嘩眾取寵，題目的名字，如果是《與戈爾巴喬夫的合影》，一定點擊飆升。：）
大榮確 發表評論於 2023-06-13 10:40:34
整個滿蒙領域，在滿清時代屬於殖民者的幫凶，小股東。漢人/編戶齊民奴隸是被殖民者。清末民初，清失其鹿，世界逐之。滿蒙這一帶是滿蒙殘部（原主人），中國（漢人），日本，俄國為主要的爭奪者。後三者都是侵略者。當然按照近代的標準來說是這樣的。按照古代的標準那就是成王敗寇了。
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這是科學的曆史觀。
回複 'sce' 的評論 : 是的，國家軟弱無能，就任人宰割，管不住不等於不歸屬於我，如以明朝為界限，不承認滿清統治，那麻煩大了，周邊少數民族屬於哪裏？
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一個國家的版圖疆界和民族構成從來不是一成不變的，在曆史的長河中，同一地域有不同的國家出現、消亡和/或並存的現象屢見不鮮。周邊少數民族現在屬於中國，和曆史上它們曾經有過自己的國家或者曾經屬於其他國家毫不違和。一個國家的曆史從來是以主體民族的曆史為正朔，滿清是一個征服性的殖民帝國，漢族做了小三百年亡國奴，為什麽要替滿清奴隸主的統治洗地？漢人在滿清滅亡之後的亂世中因勢利導以奴仆的身份得了主子當時幾乎全部的身家，比淪為奴隸時自己曾有的身家大了四五倍不止，理應知足；而海參崴是前主子的自留地而且早就送給了別人，現在的中國又與滿清沒有直接繼承關係，沒有任何討要回來的資格。普京說過，大好江山，有德者居之；如果喜歡海參崴不要不要的，就趁普京歐洲失德之千載良機予以收納即可，符合人類社會的文明準則和發展規律。自古以來反而是最沒有邏輯與說服力的理由。
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這是科學的曆史觀。
花似鹿蔥 發表評論於 2023-06-13 07:59:09
回複 'sce' 的評論 : 是的，國家軟弱無能，就任人宰割，管不住不等於不歸屬於我，如以明朝為界限，不承認滿清統治，那麻煩大了，周邊少數民族屬於哪裏？
花似鹿蔥 發表評論於 2023-06-13 05:09:01
回複 'sce' 的評論 : 主要不是運南方，是跟日本和俄羅斯遠東的貿易，但俄羅斯遠東實在乏善可陳
大號螞蟻 發表評論於 2023-06-13 05:41:41
明代的統治範圍也隻是到了遼寧，吉林黑龍江都不在，更別提外興安嶺。...
當今，用過去人類的野蠻奪取過去失去的土地，則更不可取。況且，在人類民主自由價值觀盛行的今天，當國家和土地不再是封建王朝的私人財產時，而土地上人民的利益、自由和各種人權比以往任何時候都顯得重要時，那塊土地屬於哪個國家則不再顯得那麽重要了，更重要的是，土地上實行的是什麽樣的政權和由此而來的什麽樣的價值觀。
陳腐的國家觀念，因為巨大的曆史慣性，很難一時就被抹去，但希望越來越多的人能意識到這一點。順便說一句，作者的身材非常美，讀者就有了想象，還產生了想看全貌的衝動。：）
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“是中國人永久的痛！它不是租借出去的，是割讓的，就像孩子送了外人，隨了外姓；就像身體的一個器官移植到別人身上，是你的，可又不是你的。。。”
哈哈哈，同意西西。鹿蔥合影厲害，這張照片特別的自然，美麗蔥花：）
清末民初，滿清對中原的殖民統治大幅度減弱，漢人或者中原編戶齊民人口才得以大規模進入東北。人口優勢是中國的優勢。但是當時日本是最大贏家。畢竟真刀真槍地打敗了俄國。在此之前，俄國已經是實際上的滿洲統治者。從某種程度上來說，中國得到東北屬於漁翁得利。如果隻有日本或者隻有俄國，肯定沒戲。即便如此，依然付出了慘重代價，而且是極其僥幸的。
張作霖早期曾經搖擺過要支持滿清遺老滿洲獨立。日本在二十年代本來有利用一戰後歐洲衰弱，造成滿洲獨立的既成事實。如果後來日本不退出國聯，列強對滿洲的態度也類似當今對台灣的態度，不承認名義，但是也不支持改變現狀。如果日本不對抗美國，占隊錯誤，今天東北台灣依然是日本的。
國民黨也是不得不冒險。如果不抗日（國民黨比共產黨本質上抗日十倍），那麽各路軍閥大概率會跟進滿洲鬧獨立。中華民國二版就隻剩下江南。但是如果抗日，不放棄東北，那麽也可能被日本打的亡黨亡國，至少是喪失了幾十年的經濟發展機會。今天統一台灣依然是同樣的姿勢。
僥幸熬過二戰後，如果把東北給蘇聯，那抗戰就百打了。如果不給，那就把整個中國給蘇聯。結果就是依然黑暗幾十年。東北在日本手裏是亞洲第一工業區。現在是東亞最爛區之一。香港台灣上海都有類似的經曆。國家人民，統治者和奴隸，是兩碼事。
可惜，那些麵罩配得不好，遮住了美麗。
花似鹿蔥 發表評論於 2023-06-12 18:47:37
回複 '梧桐之丘' 的評論 : 什麽租借，黑龍江經綏芬河早就從海參崴出去了，這次隻是增加了吉林而已。國內那群狂熱分子連基本常識都沒有就開始忽悠！
man008 發表評論於 2023-06-12 16:35:31
豺狼來了有好酒，朋友來了有獵槍，這就是土共的尿性。
大號螞蟻 發表評論於 2023-06-12 12:19:00
嚴格而言，這些都是滿洲國的故土。實際上也不是。
不明白為什麽那八個地方還要注明中國名字，難道以後還能要回來？：）
俺也要看美女！臉是主，文才是賓 哈哈
整個滿蒙領域，在滿清時代屬於殖民者的幫凶，小股東。漢人/編戶齊民奴隸是被殖民者。清末民初，清失其鹿，世界逐之。滿蒙這一帶是滿蒙殘部（原主人），中國（漢人），日本，俄國為主要的爭奪者。後三者都是侵略者。當然按照近代的標準來說是這樣的。按照古代的標準那就是成王敗寇了。
蔥花的海參崴，割讓給沙皇，說不定算幸運，不得不讓人想起東三省，要不是中共是俄共小兄弟，今天的東三省，說不定就是個俄羅斯名的什麼共和國。