2014 (603)
2015 (255)
2016 (128)
2017 (95)
2018 (70)
2021 (46)
2022 (50)
剛看完電影《長津湖》，感覺電影拍得很差。影片沒有介紹長津湖戰役的來龍去脈，也沒有一個清晰的戰役主線，看完電影後也不會清楚長津湖戰役的全貌。電影進行了一個多小時還沒有進入長津湖主題。
維基百科對長津湖戰役的介紹：
兵力：
誌願軍：總計: 150,000人， 實際參戰：~67,000
聯軍：總計: 103,520人， 實際參戰: ~30,000人， 800餘架飛機
傷亡與損失：
誌願軍：中方資料：19,202 戰鬥傷亡， 28,954 非戰鬥傷亡， 總共48,156人
聯合國方估計：29,800 戰鬥傷亡，20,000+非戰鬥傷亡
聯軍： 美方資料：1,029 死亡，4,894 失蹤，4,582 負傷，7,338 非戰鬥傷亡，損失15輛坦克，總共17,843人
中方估計：13,900
電影《長津湖》放映後引起文學城激烈的爭論，誌願軍和美軍誰勝利了。
長津湖戰役的勝負本無懸念，即雙方各自的戰略目標和戰役目標是否達成。若達成目標，則勝，若沒達成目標，則沒勝，甚至是失敗。不是僅僅以傷亡人數來衡量勝負。
美第10軍的戰略目標是占領朝鮮東北部，然後向西攻擊前進到鴨綠江邊和第8集團軍會師，從而占領全朝鮮。戰役是被動的，因為戰役開展前沒有戰役目標，戰役後期則是完成撤退，這個目標達成了，但是戰略目標沒有達成。
9兵團的戰役目標是保護西線38,39,40,42和50軍側翼的安全，保證西線戰役進行，這通過殲滅美軍一個師來實現。保證西線側翼安全的目標達成了，殲滅美軍一個師的目標沒達成。
戰略目標是把阻止美軍占領全朝鮮，把美10軍和韓軍打回三八線以南，這個目標實現了，並且扭轉了戰局。
誌願軍9兵團有兵力15萬人（30多年前說有12萬人），美10軍（陸戰1師，步3師和步7師）和韓軍第1軍團共11萬人。美軍空參戰，除了轟炸掃射外，還搶走了4000多傷員，空投糧食彈藥醫療等物資，空投了一座橋梁使美軍死裏逃生。
美海軍196艘艦船參戰。強大的大口徑艦炮炮火封鎖興南港附近阻止了9兵團的追擊，也使10.5萬美韓軍得以逃生。
有人說美10軍還帶走了10萬百姓，那是海軍艦艇帶走了百姓，第10軍自顧不暇。長津湖地區人煙稀少，美軍倉促撤退，很難有時間匯集湖區周圍的10萬百姓，所以那些百姓基本上是興南港的百姓。美軍炸毀興南港，先把這些百姓，或者難民裝上船帶到釜山，對於人口較少的北朝鮮, 人口也是戰略資源。朝鮮戰爭主要是在北朝鮮進行的，200多萬百姓死於戰爭，產生了大量的難民。戰前北朝鮮人口900萬人，南韓人口2100萬人。
美國人寫的書：
“朝鮮，我們第一次戰敗”
“最寒冷的冬天”
“被遺忘的戰爭”
等都說朝鮮戰爭美軍失敗，說長津湖戰役陸戰一師遭到前所未有的失敗，慘敗。
隻有文學城的一些華裔網友說誌願軍9兵團失敗了，說陸戰1師勝利, 就是不顧事實黑中而已。他們用傷亡人數比較來說明陸戰1師勝利了，他們隻把陸戰一師算作兵力算作人，把步3師，步7師和韓1軍團，空軍和海軍不算作兵力不算作人。
二戰時，蘇軍陣亡880萬人--1050萬人，德軍被蘇軍擊斃450萬人，入侵的德軍全部從蘇聯國土被驅逐，誰勝利了？
有人說美國紀念勝利命名仁川號巡洋艦和長津湖號巡洋艦。仁川號巡洋艦是紀念仁川登陸勝利，因為海軍起著巨大的作用。4艘巡洋艦和6艘驅逐艦，19艘艦船組成登陸部隊。而用長津湖命名巡洋艦是紀念美軍10.5萬人從興南港成功撤退。7艘航空母艦，2艘巡洋艦，7艘驅逐艦，3艘火箭炮艦等，不是紀念長津湖戰役美軍勝利。
這些博客幫助了解朝鮮戰爭。
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看了你在兵壇的帖子，你確實是屁股決定腦袋的，直選自己愛聽的信息和數據。
我的數據來自維基百科，其實我還與其他文獻上的數據，但是因為你們相信維基，所以給你們願意相信的數據。
你無法自圓其說的是，勝了為什麽撤退？當得知是中國軍隊時，美國政府加大增援力量，空軍50%，海軍70%參戰，日本也加大後勤供應與支援力度。並不是你所說的知道中國參戰後，美軍撤退。
沒有空軍和海軍參戰，陸戰一師有可能全軍覆滅，但是9兵團也會傷亡慘重，除了武器差別，還有9兵團凍傷太多，缺少食物，武器彈藥沒有補充。
韓戰對美國來講是有限受控的有限戰爭。老麥知道如果要完全戰勝誌願軍（打到鴨綠江解放北韓），一定要擴大戰爭規模，這也是最後杜魯門撤他職的原因。
這是因為美國當時和蘇聯冷戰的中心在歐洲。這就決定了韓戰必須是有限受控的有限戰爭。
美軍的戰史給出了事實，實際上是長津湖戰役開始後美軍陸戰一師11月29號派出一個排，加3輛坦克，從下竭隅裏往南掃蕩前進，目標是掃清下竭隅裏到古土裏的撤退道路。當時下竭隅裏要堅守並等待集結從新興裏和柳潭裏撤回的援軍，下竭隅裏陸戰一師一共4千人（兵力不足，這才有之後北上增援下竭隅裏的drysdale特遣隊），如何可能派出至少3分之一的部隊讓楊根思的一個排射殺？結果很簡單，美軍這個排受到楊根思這個排的攻擊，就叫來飛機反複轟炸，到最後隻剩下楊和兩個傷員，楊讓傷員帶著打光子彈的重機槍撤退。不久，這兩人就聽到爆炸聲。至於到底楊如何犧牲的，當然可以猜測，但同時炸死40多美軍絕無可能。美軍一共就那麽多人，打了一天了，之前肯定多少也有傷亡，絕無可能剩下的人一起上去圍在一起和楊根思同歸於盡。
陸戰一師元山登陸時是4個團2萬5千多人，從興南上船時是1萬9千多人，差了6千人。在下竭隅裏運出的傷員是4千多人，即使算上一千美31團的潰兵，3千人是陸戰一師戰死加失蹤的最大數字。
太祖肚裏的蛔蟲，雖然難聽一點，但還是很安全的。做太祖的跟屁蟲，分分鍾有被掐滅的危險。在老毛身邊，還有屁可跟。老毛再尾大，一個屁充其量一百裏。一個千裏之外的前線大將，也做跟屁蟲，就非常荒謬了。搞得不好都不知道怎麽死的，九兵團的悲劇就在這裏。前方死多少人，老毛皇帝照做，但九兵團的兵打沒了，他宋時輪就啥也不是。到頭來怨天怨地怨天氣，隻能怨他沒心沒肺沒腦子。
1. 事情有個輕重緩急，傷員搶運晚了就有被俘和凍死病死的危險。搶運傷員也減輕了陸戰一師的負擔。
2. 陸戰一師和步七師31團特遣隊共有30000人。搶運4000傷員和運出30000萬人的差別是巨大的。傷員僅僅是人，二陸戰一師有幾千件重武器包括坦克和榴彈炮等，那小飛機是運輸不了的，而臨時機場僅僅能停小飛機。
3. 搶運傷員的時候，7艘航母，2艘巡洋艦，萬噸商船等193艘可能還沒有完成聚集在興南港，陸戰一師第次抵抗，一步一步地撤離，更重要的是，此時麥克阿瑟和阿爾蒙德還沒有下決心撤退。他們的目標是會師鴨綠江邊，步七師的一個團已經到達鴨綠江邊，麥克阿瑟和阿爾蒙德都到江邊豪情滿懷地眺望對岸的中國。阿爾蒙德還向江裏撒了一泡尿。
就問你一個問題：用飛機運走4000傷員，那為啥不用飛機把陸戰一師全部運出去？
後來是金九死了，當然雙方都可以說承認他。
就像毛澤東，他去世了，鄧小平可以承認他。
如果1978年，毛澤東讓人從棺材裏捎話出來，既然你們還在天安門掛我的畫像，這麽熱愛我，我想出來。你以為鄧小平會讓他出來？然後鄧自己再回到四合院鬥私批修、寫檢查，寫完以後交毛遠新轉呈毛澤東批閱？
冒充太祖肚裏的蛔蟲，太祖會把美軍的戰鬥力想象成國軍的水平？美軍可是打敗了德軍，滅掉了日軍精銳。太祖要是像某些人那麽傻，還是太祖嗎？
交友是是希望你的鄰居家庭和睦對你有好處？
還是你的鄰居都是家裏亂成一鍋粥對你有好處？
眼光放長遠的話。是否期望幾十年後，我的鄰居都很弱（都不知道如何合理治理國家）才是對我有利的？
彭德懷和高崗是朝鮮戰爭前方和後方的負責人。
他們兩個人都是在黨的控製下，非正常死亡。
兩個人都有過裏通外國（蘇聯）的罪名。
南韓選舉是1948年8月成立，李承晚當選總統。
金九是1949年6月26日被殺。
而且抗戰勝利前，李承晚也曾經當過另一個韓國臨時政府的首腦。
所以，南方接受的人不一定是金九。
至於北方，金九和金日成會麵後，因為他對共產不感興趣，所以雙方有了很深的敵意。
所以，金九有可能兩邊都不被接受。不過這確實是假設。
但更可能的是，現在看來，北方根本就不會舉行選舉。
你的借刀殺人的觀點我不讚成，
朝鮮戰爭犧牲最高軍階就是2位名不經傳的副軍長，根本殺不了高級將領。共軍元帥級別的才有可能對主席構成潛在的威脅，就連兵團司令都主席也是仰望的，
而劉邦所殺的可是相當於元帥級別的開國功勳。
李承晚暗殺了金九，否則南北雙方都能夠接受金九為總統。
南韓發生多次起義被李承晚鎮壓了，李承晚殺了很多人。
金九是大韓民國臨時政府的領導，但不是抗戰勝利後韓國民選的總統。1948年民選總統是李承晚。
當時的情況是：
1. 聯合國1947年決議朝鮮自由大選，選出政府後，美蘇等撤軍。這一條應該是符合天理。
2. 美國托管的南韓方麵確實執行了選舉，李承晚是合法總統。
3. 蘇聯托管的北韓，沒有舉行自由選舉。違背了聯合國決議。
4. 美國信守了承諾，南韓選舉後，美國就撤了，也沒有鼓動南韓入侵北韓。
5. 然後就是沒有經過民選的北韓金日成，向南韓推進了。
你若懂得朝鮮近代史就不會說這樣的話了。
1. 1950年6月25日之前，金日成和李承晚還有金九都是不承認托管的，也都不承認南北分治的。
2. 抗日流亡中國的朝鮮政府總統金九被選舉為總統，李承晚暗殺了他。
3. 南方舉行多次大起義，因為南方政權多數是日偽政權繼續留用不得人心，而北方政權是抗日人員組成的，抗日活動早於1931年918。 在918後，朝鮮人在中國最先抗日，抗日最堅決，也是抗聯的中堅。
4. 雙方都要統一祖國，雙方已經發生武裝衝突2000餘次，所以北朝鮮在6月25日進攻南韓。這是民族統一戰爭，是內戰。分裂的兩個國家是蘇美強加給他們的，雙方都不接受。
freemanli012021-10-16 12:53:47
回複悄悄話戰略比戰術重要，我覺得中國政府當時是否還相信正義？
如果相信正義，那在北韓破壞和平、打過三八線的時候，就應該及時製止。
然後就沒有別的事兒了。
如果因為害怕中國不替朝鮮出頭，蘇聯就要威脅中國，那中國就可以名正言順地教訓蘇聯，直接打到西伯利亞，這樣立國不是光明正大？
1. 你還是沒明白，毛主席1950年去莫斯科談判，蘇聯已經同意並簽署了條約1952年撤出旅大和中長鐵路。
2. 從曆史上來看，唇亡齒寒。朝鮮不保，中國危亦。萬曆1598年豐臣秀吉侵略朝鮮，欲以朝鮮為跳板侵占東北，立都北京，然後用東北人力物力進關拿下大明400州。再遷都寧波，從海路出發征服中南半島，拿下印度。以亞洲之地盤力量號令世界，達到蒙古的帝國疆域。
但是被明將李如鬆等以少勝多，經過7年朝鮮戰爭，擊敗豐臣秀吉，回日本憂鬱而死。德川家康誅殺了豐臣秀吉家族，開始了德川幕府時代，收斂了265年，再也沒敢侵略朝鮮和中國。
甲午戰爭，日本團並朝鮮，實行日人入朝，朝人移滿。最終918入侵東北，最後全麵侵華。
freemanli012021-10-16 11:51:55
回複悄悄話中國當時有沒有可能不跟美國打，因為道義上站不住，人家沒有要侵略你。
而是站在正義的一方：
1. 在北朝鮮攻擊南韓的時候，打北朝鮮一頓，讓它撤回38線。這讓自己站在正義的一方。
2. 打蘇聯一頓，直接把他們從旅大驅逐出去。畢竟是蘇聯在中國占領了地方，而不是美國。這樣也是讓自己有理有義。一戰立國。
嗬嗬，一笑。
沒有國家挺進墨西哥和加拿大，美國也是把中美洲效果一個一個地平定了，比如格林納達，巴拿馬，厄瓜多爾，海地，多米尼加等等。不過攻打古巴豬灣時失敗了。
跟你同感。
中國沒有殺了朝鮮戰爭最重要的兩個人，彭德懷和高崗。
誰勝了？誌願軍4個兵雕連讓美軍認識到農民叫花子軍隊誌願軍難以戰勝。
我又查了一下維基百科，還是
1029 + 4894 + 4482 + 7338 = 17843
4894是失蹤人數，現在這麽多年了，就應該是死亡了。
4482是負傷人數。
7338是非戰鬥傷亡，注意也包括死亡。
陸戰一師能突圍，主要是仰仗空軍和海軍。
空軍搶救出4000多傷員，在一師幾乎彈盡糧絕的時候空投食品藥品彈藥，在走投無路的時候，空投一座橋梁。
193艘艦船的海軍用艦載大口徑火炮構成火網炮轟，阻止誌願軍追擊到興南港，7艘航母，2艘巡洋艦等還有商船運走逃跑的10.5萬軍人。
可是你還是不把空軍和海軍算作兵力，算作人。
沒有空軍和海軍會是什麽結果？
另外注意，9兵團參戰兵力67000人，一師和七師31團3萬人。
還要注意的是，逃跑的是陸戰一師，不是9兵團。
如果相信正義，那在北韓破壞和平、打過三八線的時候，就應該及時製止。
然後就沒有別的事兒了。
如果因為害怕中國不替朝鮮出頭，蘇聯就要威脅中國，那中國就可以名正言順地教訓蘇聯，直接打到西伯利亞，這樣立國不是光明正大？
而是站在正義的一方：
1. 在北朝鮮攻擊南韓的時候，打北朝鮮一頓，讓它撤回38線。這讓自己站在正義的一方。
2. 打蘇聯一頓，直接把他們從旅大驅逐出去。畢竟是蘇聯在中國占領了地方，而不是美國。這樣也是讓自己有理有義。一戰立國。
嗬嗬，一笑。
兩個人，A和B,都有力量，旁邊有個寡婦的包袱被人搶了。A和B都可能去幫寡婦把包袱搶回來。
關鍵差別是搶回來之後的做法。
A: 包袱搶回來後，就還給寡婦了。有人搶，我還會幫你搶回來。
B：包袱搶回來後，不說這包袱是寡婦的，當然也不還了，說大家合營了。沒有我，你不可能幸福的。
假設某個歐洲，亞洲，非洲或者南美洲的國家侵占墨西哥，朝墨美邊界挺進的時候，美國有可能不出兵嗎？
輸贏取決於戰略目標是否實現了，誌願軍的目標是奪回北朝鮮。你不能說，美軍北進的戰略目標就是成功地撤退吧
看來金燦榮確實是滿嘴跑火車。
具體當年的史實可能不容易看。但是如果看長久結果的話，應該說美國和南韓的盟友關係比較健康。中國和蘇聯、朝鮮的關係是短期利益關係，最後都沒能經營好。朝鮮排斥親中人士，中國殺了朝鮮戰爭最重要的兩個人，彭德懷和高崗，也說他們勾結蘇聯。然後又跟蘇聯翻臉成仇，蘇聯卡我們的脖子。
共產國家都是理想滿滿，但是現實總是因為忽視真實情況，而大打出手。
。。。
不能否認中國的經濟（我知道前幾年）是不錯的。但是這正是因為跟自由、市場學習來的吧，廣大國民被壓抑的渴望美好生活的願望被鬆綁了，帶來的結果。
你一直回避我的問題，抗美援朝的意義在哪裏？
你下麵公式裏，有兩個4000多的，是指啥呢？其中一個是受傷的，另一個是啥？7000多的那個是凍傷，輕傷，無傷大雅的。
613 + 4894 + 4482 + 7338 = 17843 嗎？
再貼一次維基百科的記錄：
陸戰1師從10月26日至12月15日（是從元山登陸進入東線戰場到從興南登船撤出整個東線作戰，而非僅指長津湖之戰）。陣亡604人，傷重死亡114人，失蹤192人，傷3508人，戰鬥傷亡總數為4418人
假設一下，一個世界拳王，世界冠軍，突然被一個無名小輩從後麵偷襲，一棍打死了，你認為這個無名小輩是英雄嗎？他的功夫就超過拳王了嗎？
陸戰第一師在山區小路被15萬部隊突然偷襲、圍攻、切成幾段的情況下，還能突圍，就是奇跡。這種情況下，95% 以上的可能性都是全軍覆沒。
我之所以提“韓戰之後，中國倒是有幾次戰爭，中蘇邊境、珍寶島，中印、中越之戰。如果沒有美國，還差點被蘇聯核外科修理”， 是說抗美援朝之後，中國並不是70年無戰事。所以網上有人說，抗美援朝是立國之戰，它的意義是換得了70年的和平，並不準確。這個跟美國有多少次戰爭，沒有關係。
假設如果抗美援朝可以再來一次，讓你們為戰爭叫好的人上戰場，你們會去嗎？
你還和錢學森比，他回去時才30出頭。當然你還可以和楊振寧比，他回去時快80歲了。
我們這裏大多數是普通人。國內神州上天的項目那些分項目負責人也都30歲左右或者不到30歲。
你沒有惡意，和你頂什麽牛？
也祝你周末快樂！
我們到山裏住了幾天，下一篇博客就是關於滿山紅葉似彩霞的。
回去養老倒是不錯。你覺得我們能回去嗎？身份則麽解決？
和你們大多數一畢業就出國沒給國家做出什麽貢獻的不一樣，我工作了幾年後才出國的，已經為國家作出了一定的貢獻，項目獲得國家科技進步一等獎。當年31個省市自治區和100多個部委，這個級別得獎才26個，幾個部幾個省也輪不到一個。 所以心裏不是那麽太有愧，出國時早已是高級職稱了。
曆史是不可以割裂的。1840年鴉片戰爭以來，中國被迫簽訂了1100多項喪權辱國，割地賠款的不平等條約，就連小國比利時都敢侵略中國。
二戰爆發時，世界閣主要國家的工業占世界的份額：
經濟是一切的基礎，尤其是工業，進一步說重工業，可以從經濟，工業實力角度說明戰爭的大方向。
1939年的統計，即在第二次世界大戰爆發前，
美國占世界工業生產的38.7%，
蘇聯占世界工業生產的17.6%，
德國占世界工業生產的13.2%，
英國占世界工業生產的9.2%，
法國占世界工業生產的4.5%，
日本占世界工業生產的3.8%，
意大利占世界工業生產的2.9%，
中國占世界工業生產的0.3%，
中國工業隻占美國的1%。
二戰結束後，美國因為遠離戰場，國家沒有受到戰火的破環，GDP最高時竟然占到世界GDP的60%。
朝鮮戰爭爆發時，中國年鋼鐵產量僅僅40萬噸，而美國是7000萬噸。
就國土資源來講，中國農耕條件是比較差的，美國是得天獨厚的。
美國有600萬農業人口，204萬個家庭。
年出口糧食占世界出口總數的26%，即1.3億噸。按人均糧食500公斤算，可養活2.6億人，算3億人。
美國產糧總共可以養活6億人口。
中國人均糧食超過470公斤，主糧養活了14億人口。進口主要是副糧大豆等煉油，玉米高粱等作為飼料。
中國最了不起。
世界主要國家耕地麵積排行榜：
1、美國166.9萬平方公裏
一望無際平坦的大平原，耕地不幹旱，土地條件很好， 適合於機械化作業，成本低，經濟效益好。
2、印度153.5萬平方公裏
恒河平原是天然的大糧倉，溫和的氣候，水量豐沛，可以三季種植，印度河平原也不錯。
但是印度人均糧食僅為中國的一半。
3、中國150.4萬平方公裏
中國耕地條件總體上並不太好。
長江中下遊平原條件好，雨量充沛，溫和。
北方大平原，華北大平原幹旱，隻能種植一季或者一季半，單產不高。
東北大平原土地資源好，但是寒冷，隻能種植一季。
黃土高原幹旱，產量更低。
內蒙古高原基本上不適合農業。
新疆也是絕大多數麵積是沙漠。
青藏高原就更不用說了。
華南多山少地，比如福建是7山2水1分田。廣東廣西江西也是山多地少地小。
西南更是群山連綿，除了成都平原外，雲貴，川南，川西，川北，川東都是山區。
即使江南浙江，也是7山2水1分田。除了小小的杭嘉湖平原和寧紹平原以及溫州半盆台州半盆以外，浙東天目山，雁蕩山，浙西衢州，浙西南麗水都是山區。
中國人真是了不起！！！
4、俄羅斯123.7平方公裏
5、巴西66.1萬平方公裏
6、加拿大47.4萬平方公裏
7、澳大利亞47.1萬平方公裏
8、烏克蘭33.3萬平方公裏
9、印尼33萬平方公裏
10、尼日利亞32.9萬平方公裏
現在人們隻看到了結果，朝鮮生活在貧窮之中，完全忘記了隻有2000多萬人口的朝鮮被世界第一強國美國帶領列強封鎖了70年。就連地大物博物產豐富的大國中國被封鎖了幾十年的時候，經濟也是相當落後的，更別說一個小國了。
北朝鮮是山區多，礦產豐富，有煤鐵鉛等多種礦產，利於發展工業。
甲午戰爭後，日本占領全朝鮮，1910年吞並朝鮮，朝鮮國名義上不存在了，是日本國的一部分，所以從甲午戰爭後就開始發展朝鮮工業了。
日本戰略是：日人移朝，朝人移滿。這樣鞏固已占領的朝鮮，經營朝鮮，當作自己家來發展工業。還可以製造朝滿矛盾。然後再入侵滿洲。
事實上，1945年以前，朝鮮工業水平超過東北工業，東北主要是給日本提供戰爭所需原材料和能源基礎工業，高級工業並不多，除了大連以外。因為大連旅順是日本關東州，不是偽滿洲國，所以有高級工業機車和造船等。
百度：
武器損失
誌願軍
誌願軍共損失坦克9輛、飛機231架、各種炮4371門、各種槍87559支（挺）。
聯合國軍
從1950年6月25日到1953年7月27日停戰時止，被中朝軍隊擊落、擊傷“聯合國軍”飛機累計共12224架；被擊毀擊傷和繳獲坦克3064輛；被擊毀擊傷和被繳獲各種炮7695門，被擊沉擊傷艦艇257艘。
其中誌願軍擊毀擊傷“聯合國軍”坦克2006輛、汽車3165輛、裝甲車44輛、飛機10629架、各種炮583門；繳獲“聯合國軍”坦克245輛、汽車5256輛、裝甲車51輛、飛機11架、各種炮4037門、各種槍73262支（挺），及大量物資和裝備
從武器損失就看出了雙方武器差別有多大了。
另外華盛頓朝鮮戰爭紀念碑記載的數據：
美軍傷亡總數：54,246人+ 8,177人 + 7,140人 + 103,284人 = 172,847人；
聯軍傷亡總數： 628,833人 + 470,267人 + 92,970人 + 1,064,453人 = 2,256,523人；
總傷亡人數：172,847人 + 2,256,523人 = 2,429,370人；
其中
死亡總數：54,246人 + 628,833人 = 683,079人；
失蹤人數：8,177人 + 470,267人 = 478,444人；
被俘人數：7,140人 + 92,970人 = 100,110人；
受傷人數： 103,284人 + 1,064,453人 = 1,167,737人。
朝鮮不是戰敗國，為什麽像德國一樣被瓜分？戰敗國日本還沒有被瓜分呢！
甲午戰爭後，日本占領朝鮮，並在1910年朝鮮吞並朝鮮，朝鮮反抗從來沒有停止過，安重根刺殺日本首相佐藤伊文就是一例。朝鮮難民進入中國繼續反抗，所以918以後，在東北的朝鮮人抗日最堅決，也最早，是抗聯的主力。
南北朝鮮都不承認國際托管，都要統一對方，統一民族，這是內戰。
1. 你算一算：
613 + 4894 + 4482 + 7338 = 17843 嗎？
可是
1029 + 4894 + 4482 + 7338 = 17843
2. 劉伯承知道得比你多和他能講出這樣的活有邏輯關係嗎？
在幾壇已經被多人指出這是謠言。
3. 你用幾壇這個人作為證據？
https://bbs.wenxuecity.com/memory/1491954.html
這個70多歲的人是公認的謊話連篇，每天到處搜羅自媒體的謊言在幾壇轉發黑中。
4. 朝鮮戰爭以後，中國隻發生了3次邊界戰爭。可是美國對外發動了30多場大大小小的戰爭，轟炸了20多個國家。在美國建國的245年裏，有220年在打仗。不打仗軍工集團靠什麽賺錢？華爾街財團靠什麽賺錢？
5. 朝戰以後，中國大裁軍，取消了兵團建製。55年宋時輪被授予上將軍銜，晉升為軍科院副院長（比正兵團級高半級），軍科院院長（比正兵團級高一級）。
斯密斯的功勞是把瀕於絕境滅頂之災的陸戰一師帶出來，並不是打勝了。24000人（+6000人 = 30000人）傷亡17843人不能說是完整建製。美軍傷亡30%就認為是被打垮了，被擊潰了。
陸戰一師老兵對斯密斯的女兒說，感謝你父親把我們活著帶出來，這就是死裏逃生的意思。
美國媒體，那些書都公認長津湖是陸戰一師最黑暗的時刻。
建議你讀美國人的書，還都有中譯本：
“朝鮮，我們第一次戰敗”
“最寒冷的冬天”--普利策獎。
我是從80年代初開始讀朝鮮戰爭的史料和書籍，中美日韓台灣的朝鮮戰爭書籍約20本。
美軍不出兵，朝鮮拿下全境。
二戰中，蘇聯一直避免與美英等盟國爭奪以免發生分裂不利於對軸心國作戰，也是避免和盟國之間的戰爭。
巴頓想率軍占領捷克，被布萊德利製止了，因為蘇軍已經進入捷克。
美英軍停止在易北河，蘇軍獨自圍攻柏林，也都心照不宣，避免發生爭執。蘇軍拿下柏林也很大方地分給英美更大的市區，自己留下較小的市區。
蘇軍第25集團軍在朝鮮半島擊潰日軍第17方麵軍，隻需幾天就可以占領朝鮮全境。得到美國要求平分的請求後，美國簡直不敢相信蘇聯這麽痛快地答應了。蘇聯是避免和美國發生戰爭。
部署在滿洲東部邊境的是濱海集群（後改稱遠東第1方麵軍），司令為麥列茨科夫元帥，軍事委員會委員是什蒂科夫上將，參謀長是克魯季科夫中將。下轄集團軍為：
第1集團軍，司令為別洛博羅多夫上將；
第5集團軍，司令為克雷洛夫上將；
第25集團軍，司令為奇斯佳科夫上將；
第35集團軍，司令為紮赫瓦塔耶夫中將；
機械化第10軍，司令為瓦西裏耶夫坦克兵中將；
空軍第9集團軍，司令為索科洛夫空軍上將
1. 1950年6月25日之前，金日成和李承晚還有金九都是不承認托管的，也都不承認南北分治的。
2. 抗日流亡中國的朝鮮政府總統金九被選舉為總統，李承晚暗殺了他。
3. 南方舉行多次大起義，因為南方政權多數是日偽政權繼續留用不得人心，而北方政權是抗日人員組成的，抗日活動早於1931年918。 在918後，朝鮮人在中國最先抗日，抗日最堅決，也是抗聯的中堅。
4. 雙方都要統一祖國，雙方已經發生武裝衝突2000餘次，所以北朝鮮在6月25日進攻南韓。這是民族統一戰爭，是內戰。分裂的兩個國家是蘇美強加給他們的，雙方都不接受。
5. 美軍參戰兵力陸軍18個師中的7個師又2個團，海軍艦艇的70%和空軍戰機的50%，但是沒有戰勝，是從鴨綠江邊退到三八線以南的。
這個一般就是中央對這次戰役的評價。
美國的陸戰一師據說因為這次戰役獲得了有史以來最多的獎章，師長也被提拔了
你把下麵幾個詞放在穀歌或者百度，就可以搜出大量文章引用劉伯承的講話。
劉伯承 長津湖 南京軍事學院
他雖然沒有參戰，但是，他比我們知道的要多得多吧
陸戰1師從10月26日至12月15日（是從元山登陸進入東線戰場到從興南登船撤出整個東線作戰，而非僅指長津湖之戰）。陣亡604人，傷重死亡114人，失蹤192人，傷3508人，戰鬥傷亡總數為4418人
https://bbs.wenxuecity.com/memory/1491954.html
https://zh.wikipedia.org/wiki/長津湖戰役
朝鮮族的士兵可以回去呀，在金太陽第一次占領南韓的時候，就是這些士兵的功勞，他們早就已經回去了。
說到抗美援朝的意義，自從南北韓停戰之後，近70年了，美國也沒有占領北朝鮮一寸土地，北朝鮮的軍隊在韓戰的表現那麽弱，一打即垮，在美軍麵前摧枯拉朽一樣敗退，依然可以避免了70年的戰亂。更不用說世界上絕大多數國家了，像新加坡，那麽小的國家，沒有什麽立國之戰，依然很安全，很多中國人都想移民去那裏，這又怎麽解釋？
1. 四野朝鮮族的3個師還給朝鮮的事：這些人本來就是朝鮮人，是難民逃難到中國的，本來就不是中國籍。中國解放了，他們也要回到他們祖國去。
是後來周報中向毛主席匯報朝鮮族的曆史淵源和現狀時，根據周報中建議，毛主席決定給朝鮮族中國國籍。
2. 沒有證據說明劉伯承說過那樣的話，即可能是自媒體假借劉帥的口說自己的話。劉帥作為一個失勢的沒有兵權，沒有參加朝鮮戰爭的人，他不大可能說出那樣的話。
3. 你在維基百科得到的數據和我在維基百科得到的數據完全不同，不知道你怎麽得到的數據。我今天又查了一遍。所以你的結論陸戰一師成建製撤退不一定成立，別忘了空軍搶運傷員4000多。
文中給出你誌願軍參戰人員67000人，就是你說的維基百科的數據。
4. 你犯的同樣錯誤是美空軍海軍都不算兵力，不算人。連7艘航母，2艘巡洋艦等193艘（文中錯誤為196艘）都不算兵力，那海軍大口徑重炮和火箭炮封鎖了興南港，阻止了誌願軍追擊，撤走了美軍和韓軍。在陸戰一師彈盡糧絕傷員眾多缺少醫藥的時候，美空軍投下了食物和彈藥醫藥品，搶運傷員，轟炸阻擊的誌願軍。起著巨大作用的空軍是空氣，不是兵力？
美軍17843人傷亡，你還認為是整建製撤退？一般認為30%傷亡就失去戰鬥力。
很明顯，美軍沒有與中國打仗的計劃，美國也沒有占領中國任何土地的野心，這個跟日本和俄國完全不一樣。
回到長津湖，您怎麽解釋劉伯承元帥在南京軍事學院對長津湖一戰的評論？
中國兩個軍參戰，一個備用，後來也加入戰爭，三個軍15萬人左右。美國被包圍的就是3萬人左右。後麵在撤退的時候支援部隊已經沒有什麽大的作用了。根據維基百科，美軍陸一師陣亡604人，傷重死亡114人，失蹤192人，傷3508人，戰鬥傷亡總數為4418人。凍傷的人員基本都是輕傷，很快就恢複了。這個跟劉伯承元帥說的一樣。美軍陸一師到釜山之後馬上就可以投入戰鬥。
關於軍隊的數量，我軍如果沒有絕對優勢，是不會貿然發起進攻的。這個是毛主席的主要策略之一，集中優勢，消滅敵人，何況事先已經知道對方是美軍王牌中的王牌。
美軍是太驕橫了，目空一切，誤判了中國參戰的強烈意願，也誤判了誌願軍戰士這麽一不怕苦、二不怕死的精神。這一點，我非常同意。我也佩服誌願軍的犧牲精神。
但是，美軍在突然被數倍於他們的誌願軍包圍、切割之後，依然可以成建製的撤退，也不得不佩服他們的強悍。尤其水門橋，被炸了三次，馬上就修複了三次，你不得不佩服他們的技術水平。
我也同意，長津湖之戰扭轉了美軍不占領北朝鮮的意圖。從這一點上講，是勝利。但是，美軍在突然被數倍於他們的軍隊偷襲、包圍、切割之後，並且對方的軍隊在居高臨下、占據了有利地形的情況下，能夠在沒怎麽犧牲的情況下成建製的撤退，你怎麽評價他們？尤其在山區小路，他們的裝備很難發揮優勢的情況下，這也是我軍領導人選擇那裏交戰的原因之一。
我一直這麽使用陣亡的。
比如說德軍陣亡550萬人，其實並不都是被擊斃的，有在戰爭/戰鬥中其他原因死亡的。
但是我說殲滅，那就不僅僅是死亡人數，還包括受傷，逃亡，失蹤，投降，投誠，起義等在戰場喪失戰鬥力人數的總和。
陣亡有狹義和廣義的。
狹義的陣亡是直接在戰鬥中死亡，廣義陣亡是參加戰爭在戰爭中死亡，在戰爭中非戰鬥死亡。
但是沃克是在撤退途中車禍而亡，還是屬於朝鮮戰場陣亡。
Walker中將是美軍在朝鮮戰爭中陣亡的最高將領。
誌願軍陣亡最高軍官：
50軍副軍長蔡正國，39軍副軍長吳璋國。若活到55年，當授予少將軍銜。
金榮燦的說法不準確。
請看《中華人民共和國發展史》（第一卷）張靜如總主編， 龐鬆著
1950年2月14日，毛主席在莫斯科談判新簽定《中蘇關於中國長春鐵路，旅順口及大連協定》中，蘇聯方麵同意早日放棄它根據1945年同中國國民黨政府簽訂的有關協定而獲得的某些特權。同年4月11日生效。一俟對日和約締結後，但不遲於1952年末，中長鐵路的一切權利，以及屬於該鐵路的全部財產無償地移交給中國政府，蘇聯軍隊即共同使用的旅順口海軍根據地撤退，大連的行政完全屬於中國政府管轄，大連所有財產凡為蘇方租用者，應於1950年內移交中國政府，1952年蘇聯如期把中長鐵路無償移交給中國。
朝鮮戰爭爆發，中國主動要求蘇軍暫緩從旅順軍港撤出。1955年，蘇軍才從旅順港撤出，並將海陸空裝備以低價全部移交給中國。
接收軍事設施和裝備武器的工作，從3月7日開始，至5月16日全部完成。有償接收的裝備有：
海軍——
魚雷快艇39艘，
護衛艇6艘，
輔助船18隻，
伊爾-28轟炸機64架，
另配伊爾-28教練機12架，
裏-2教練機2架，
180毫米海岸炮1個連（4門），
130毫米海岸炮28門，
130毫米列車炮14門，
100毫米海岸炮8門，
85毫米高射炮96門，
37毫米高射炮26門，
魚雷80條，
水雷332個，
各種炮彈235萬發，
炸彈2624噸，
各種車輛1684輛，
雷達35部，
油料22000噸，
共2.7億盧布。
陸軍——
各種大炮1113門；
坦克和自行火炮357輛，
其中ИС-2重坦克18輛，
Т-54坦克16輛，
Т-34坦克224輛，
СУ100自行火炮99門。
中國用以編成1個機械化師（
3個機械化團，
1個坦克團，
1個重型坦克自行火炮團，
1個榴彈炮團，
1個高射炮團，
共7個團），
還用其他蘇軍裝備編成1個野戰高射炮師、
1個反坦克炮師、
1個加農炮兵旅。
空軍——接收
295架飛機，內有
281架米格-15，
12架米格-17，
2架雅克-12。
陸、空軍武器裝備共4.53億盧布。上述蘇軍武器共7.23億盧布，加上安東蘇軍（抗美援朝時進駐的空軍和高射炮部隊）撤走時移交的裝備共2.47億盧布，合計9.72億盧布。
無償移交的設備和器材有營房151萬平方米，機場9個，以及碼頭、陣地、工廠、營房、倉庫、醫院等，還有布雷艦1艘、護衛艦2艘、護衛艇2艘，約值人民幣4億元。
旅順金州大連是清政府被強迫租給沙俄的，1004年-1905年日俄在東北的戰爭失敗後，日本強行繼承了沙俄的租約，並成立了關東州。所以偽滿州國成立後，旅大不是偽滿的管轄地。
請讀我的兩篇相關博客：
15。戰後旅大接收問題研究
https://blog.wenxuecity.com/myblog/62877/201312/22130.html
19。赫魯曉夫與蘇聯歸還旅順海軍基地
https://blog.wenxuecity.com/myblog/62877/201312/21031.html
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美國二戰英雄，巴頓的左右手第8集團軍司令Walton Walker三星中將也在長津湖戰役後期12/23在向南敗退當中遭到伏擊而車翻人亡，死後被追授四星上將。
就是說當年中國的旅順和大連以及遠東鐵路，都被蘇聯占領。
朝鮮戰爭中國打好了，就把這些港口給拿回來了。如果沒有朝鮮戰爭，現在中國人去大連可能還要護照。
所以，朝鮮戰爭是立國之戰。
這個說法是真的嗎？
陳破空好像在cnd.org上發文。
1950年的中國還是極其貧窮，但是人民的精神麵貌發生了翻天覆地的變化。
謝謝！
長津湖戰役是一場慘烈的戰役，雙方武器裝備，後勤給養相差巨大。美軍有空軍空投食物彈藥醫藥等物質，搶走傷員，空投整座橋梁，轟炸追擊的誌願軍。
誌願軍則單薄棉衣，無棉鞋和棉手套，就連凍土豆也沒有幾個。
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那個叫陳破空的人黑中黑的嘴都歪了，查了一下他爺爺是被共產黨鎮壓了的大地主反革命。所以他對共產黨有血海深仇，不共戴天。
其實沒花什麽時間，僅僅十分鍾的跟帖， 在幾壇的跟帖。
那些數據是幾十年累積的，在1970年代就讀過一些朝鮮戰爭的書。
關於兩軍戰略目標和戰役目的，在很多書中和資料中都有，可以說是Well known。
對，整個韓戰是新中國立國之戰。
二戰雖然日本戰敗了，但是都中國並不服氣，隻對美蘇服服帖帖。
嗬嗬，螞蟻是立場決定思維，不是根據事實。
至於長津湖，是中國軍隊追著美軍打，而不是近代史上不論什麽西方國家，甚至比利時這種鼻屎大小國家，都是追著中國軍隊打。
更是粉碎了美軍兩路並進互為掩護的格局，保證了西線中國軍隊不會被抄後路，畢竟一二三次戰役時西線是主戰場。而且美軍第10軍被打殘送出朝鮮，長津湖戰役後再也沒有回到朝鮮戰場。
這是一場意誌力的對比，不僅讓美國認知，也讓當時的蘇聯認識，後來赫魯曉夫試圖組成聯合艦隊使用中國港口被毛拒絕，赫魯曉夫憤怒至極，也不敢把中國怎麽樣。
這個同意。李奇微抓住了誌願軍後勤的軟肋，開展了星期攻勢，磁性戰術，改變了戰局。
但是鐵源阻擊戰以後，他也意思到無法戰勝誌願軍。特別是五次戰役結束後的一年，誌願軍開始換蘇裝64個師（其中最早的1個師教學用，3個師給朝鮮），並且裝備了一個喀秋莎火箭炮師，在上甘嶺戰役的炮火也使美軍第一次感到震驚。
中國已經警告了，南韓軍隊過38線，中國不管；美軍過38線，中國必管。
長津湖一戰把美10軍趕到38線以南和西線把美第八集團軍趕到清川江以南，扭轉了朝鮮的戰局。
再大的螞蟻也是螞蟻，還是螞蟻的視野。
日本對西方的戰績多千百倍？太平洋戰爭，美軍陣亡15萬人，日軍陣亡128萬人。
美軍一經發現有大批中國軍隊參戰，但是驕橫的麥克阿瑟不相信貧弱中國有這個膽量，即使是中國出兵了，他也瞧不起這些農民叫花子軍隊。
很多美國書籍指出了這些，比如《最寒冷的冬天》裏麵講得很清楚。
如果老毛的目標是38線，那完全可以不死一個人不戰而屈人之兵。 9兵團在長津湖跳廣場舞都可以達到樓主的“戰略目標”。 長津湖的美軍陸戰一師當時的目標就是撤退。 9兵團的目標就是殲滅陸戰一師。 美軍不僅全身而退基本保持了戰鬥力和戰鬥隊形， 圍攻的9兵團不僅沒有達到目標，而且自己被重創。 中共多年來都沒有炫耀長津湖，道理是顯然的。
因為戰場失利，麥克阿瑟的抗命才成為被解職的原因。
如果戰場勝利，占領全朝鮮，那麽麥克阿瑟抗命就不會成為問題了。
美國政府很難阻止一個勝利的將軍進攻的步伐。
日本對西方的戰績多百倍千倍。要不要大東亞共榮然後自豪一下？
中國不出兵，誌願軍沒有取得第一次戰役勝利和第二次戰役勝利，解密檔案還會是那樣的？
既然解密檔案是那樣的，為什麽美軍10軍步7師打到鴨綠江邊？