個人資料
雅美之途 (熱門博主)
  • 博客訪問:
歸檔
正文

為什麽要IgM抗體陰性才能登機回國?

(2020-10-31 16:03:01) 下一個

最近中國駐各國領事館,要求所有赴華人員必須提供兩天內的核酸和IgM的雙陰性結果才能登機。如果你從第三國轉機飛中國,還需要再重新測試一次。這個罕見嚴格政策的目的很明確,要把新冠擋在國門外。與此同時,這樣政策的科普效應真是不錯 ,可以讓IgM的概念深入人心。

但是對於普通大眾,麵對核酸和IgM等醫學術語還是很困惑。即使相當的高級知識分子都問我:IgM不是抗體嗎?有了抗體證明你擁有免疫力,為什麽還需要IgM抗體為陰性?原來確實有免疫學家在替天朝政府當參謀,因為IgM代表著你剛被病毒感染,病毒有可能還沒有被免疫係統完全殲滅掉。請看我以前的解釋:“因為涉及免疫球蛋白重鏈的置換和生發中心反應,IgG抗體比IgM抗體出現的晚,IgG至少需要10-14天才能出現,然後持續存在甚至幾月。IgM在5-7天後出現,然後迅速消失”。

如果你沒有不能產生抗體的免疫缺陷症,測出病毒和特異性IgM抗體都有相應的時間窗口,他們有時還會重疊。我們可以這樣說,你同時擁有IgG抗體和新冠病毒的可能性不高,因為病毒通常在14天就被機體清除了。而你同時擁有病毒和IgM抗體的可能性高很多。所以天朝政府的免疫學顧問是想達到雙保險,以徹底防止核酸和抗體檢測的假陰性。

順便講點免疫學常識:作為早期產生的抗體,IgM擁有超強的激活補體的能力,機體是全方位地調動資源去迎戰入侵的敵人。

我曾經討論過川普體內的IgG抗體意味著什麽?當時我看見白宮醫生Sean Conley關於川普的感染通報:

“Of note today, the President’s labs demonstrated detectable levels of SARS-Cov-2 IgG antibodies from labs drawn Monday, October 5th; initial IgG levels drawn late Thursday were undetectable,” the memo read.

我當時在古董社區的林蔭大道停下來,寫下這段文字放群裏:

“總統10月5日抽血已經測出IgG抗體,但是10月1日抽血沒有測到IgG抗體。因為涉及免疫球蛋白重鏈的置換和生發中心反應,IgG抗體比IgM抗體出現的晚,IgG至少需要10-14天才能出現,然後持續存在甚至幾月,這對川普是個好消息,證明他擁有相當好的免疫功能。IgM在5-7天後出現,然後迅速消失。以此推算,川普大概是9/25日之前就感染了新冠病毒,而大法官在白宮的任命日(9/26)比這晚。總統的感染源存疑,不大可能來自大法官的任命儀式,當時他們好多人不戴口罩而感染,但是總統在10月初用激素時也不算太早”。

我沒有任何陰謀論,純粹解釋data。有些人的表現是無視事實,然後開始編陰謀論,碰見事實都不回頭。這是天朝人與洋人非常不同的地方,美國人見到事實是會改變觀點的,天朝人會繼續陰謀論。如果白宮醫生的報告屬實,初步推斷川普是在10/2-10/5之前的至少10天感染的,因為他10/1日的IgG抗體是陰性的。當然這個10天也不絕對,隻是我親手做產生高親和力IgG抗體所必須的Germinal centers時,很少在9天或更早見到它們。

同濟英國校友率先提到川普自己產生的和外界輸入的抗體的問題,非常具有穿透力。我當時的考慮是:“這個他們做Lab Medicine的人,應該考慮過了,隻要選擇不同的區域就可以區分出,他們出的報告很顯然是說病毒誘導的IgG。況且Regeneron使用的基因工程修佈過的IgG”。

現在對此事的不同解讀都有,也有職業病毒學家認為臨床上應該能區分體內產生和外源性的抗體。更具挑戰意義的是Regeneron公司發表的聲明,認為總統在10月5日檢測到的IgG抗體很大可能是他們公司的治療單抗,他們認為大多數測試方法無從區別川普自己產生的抗體和藥用抗體。我們知道IgG在血中的半衰期為23天,這就是為什麽抗體藥遠勝於小分子藥的原因,小分子始終存在多次給藥的問題。所以總統接受的Regeneron的8g單抗會在血中存在很長的時間, 而臨床檢測可以很容易測出ng級別的抗體。總統在10/1測定的IgG為陰性,當時應該也沒有使用Regeneron的抗體,所以更支持Regeneron的聲明。

但是白宮醫生認為是總統自己產生的抗體。我隻能說,現在我們不能下結論,所以我寫道: “Not conclusive unless Dr. Conley releases more information”(我們不能下結論,除非白宮醫生公布更多的信息)。白宮的DO醫生,懂得不多,我們可以原諒他,但是總統的生命在他手上。

順帶談點戴口罩的事,這可能是對托尼批評最多的事情,他沒有盡快呼籲全民戴口罩。他前段時間在訪談時已經解釋了,他認為不動員全民戴口罩是在疫情初期必須做的事情,因為美國初期防護物資嚴重不足,口罩等必須品應該留給醫護人員優先使用。他當時的擔心是聰明的,避免了美國出現武漢那樣擠允醫院的災難發生。

我長期說過美國新冠流行主要是美國的文化和國體造成的,這是從我以前對美國疫情的預測錯誤和了解美國人的行為後做出的判斷。這也是我很少在疫情決策上讚揚和批評總統的原因,因為他根本無力改變美國的文化和聯邦與州分治的權力結構,川普在疫情控製上還是蠻努力的。但是他的演員特性確實為國家帶了很多不好的頭,起到壞榜樣的作用,但是又有多少美國人聽川普總統的呢?

 

[ 打印 ]
閱讀 ()評論 (16)
評論
雪白小兔 回複 悄悄話 讓自己的公民無條件可以回國難道不是一個大國該做的事情嗎?國內疫情嚴重嗎?現在是壯士斷腕的時候嗎?
小魚兒_KiaOra 回複 悄悄話 樓主說的清楚些,這回徹底堵住那些無症狀假陰性的,我之前看一個微信號說雙陰指標能夠把無症狀感染者也篩查出來,還沒很明白,才又搜了一下,據說核酸檢測假陰性可達30%。都不傻,歐美都這樣了。不過咋最後咋又拐回川普這來了,咱也不是一棍子打死個人,可他那什麽總統令不能刷刷刷地下個12道嗎.


畢竟誰都不想在飛機上挨著一個看起來沒
零不是數 回複 悄悄話 發了悄悄話給博主。
hetero 回複 悄悄話 3月份時,我深信伊萬卡說的美國要展示讓病毒後悔的實力,和張網紅說的”我們會感到幸運美國也卷進來了“
枕寒流 回複 悄悄話 挺專業的科普。現如今,能不跨國跨州旅遊就別去了。保住工作崗位要緊。旅遊若染疫,實在得不償失。
白宮醫生是有點兒二把刀。時間不夠怎麽出得了IgG? 設計抗體檢測試劑的時候還沒有再生元的中和抗體呢,如何設計隻對內源性抗體起反應的試劑? 川普體內測到的IgG陽性抗體分不出是再生元的外源抗體還是自身的內源抗體。
hetero 回複 悄悄話 二戰時,美國展示的是潘林西林,羥氯喹啉,尼龍降落傘改的絲襪和SPAM午餐肉,還有可口可樂

現在是闖王的新冠歸來 --- 展示的比抗美援朝還微大的,僅次於義和團的勇氣?可是組織動員能力呢?

現在一路一帶上的人救回不去實在是能力有限,心虛

美國2月份撤僑的時候是還是實力和認真的,說明能力有,就是後來這屆政府組織能力不行


路邊的蒲公英 回複 悄悄話 樓下,看新聞聯播,每天都報道新增境外輸入病例 XX, 中國不能和澳洲比, 澳洲地廣人稀,
中國人口居住密度大,更容易傳染 。。。你懂的。 
要做手腳滴 回複 悄悄話 還是澳洲好, 本國人想回隨時回,隻要你能搞到機票,一入境就隔離, 第十一天做核算,陰性三天後放人。厲害國就是不人道,想方設法阻止國外人回國,目前這個雙陰政策又會造成多少人回國無門。
過路人過路 回複 悄悄話 中國大陸已經有新冠疫苗投入市場使用。如果接種了新冠疫苗,會不會產生lgM抗體陽性而導致不能再進入中國?
雅美之途 回複 悄悄話 回複 'bella168' 的評論 : 測一種抗體,抗體是免疫反應的產物,病毒核酸為外源物。
bella168 回複 悄悄話 不好意思。請問“IgM抗體陰性”是測什麽的?
跟核酸陰性有什麽不同?
6ba6 回複 悄悄話 那個福奇就是老滑頭,說起話來像個股票評論員,漲落都有理
kai2002 回複 悄悄話 因為美國初期防護物資嚴重不足,口罩等必須品應該留給醫護人員優先使用。他當時的擔心是聰明的,避免了美國出現武漢那樣擠允醫院的災難發生。

他是太聰明了,結果還是害人。帶口罩主要是防止傳染給別人,現在一大堆人帶布口罩的圍巾的,這戴法搶不了醫護人員的資源,同時普通口罩醫護人員也看不起。
6ba6 回複 悄悄話
這種空窗期的人占回國的比例有多高? 何況還有後麵的14天隔離期和檢測。如果這麽高的篩選門檻,那就下機複檢後就放人,再做14天隔離就是多此一舉
茅山道士 回複 悄悄話 文章很有專業功底,建議附圖給出引用原文出處為佳。
登錄後才可評論.