2011 (1)
2016 (1035)
2017 (752)
2018 (978)
2019 (385)
2020 (175)
2021 (235)
2022 (101)
2023 (983)
能與毛爭大位的隻有張國濤, 同有:
1) 兩人都是CCP創始人: 張為一大執行主席毛為會議記錄員 (張被選為中央局組織部長,毛回湖南 )
2) 都是手握軍權 (陝北時張的紅四軍八萬人,毛的紅一軍一萬多人): 張南昌起義中央代表,毛秋收起義中央代表.
(3) 兩人都很會寫文章搞宣傳
兩人不同:
(1) 張是留蘇見過列寧與斯大林 (見過兩人的CCP中,還有劉少奇,張太雷).
(2) 毛未留過洋學
(3) 毛很會寫"把自己的人搞得多多的,把對手少少的" , 張愛擺譜而拒團結(如早年拒參加GMD).
然而, 張出走投GMD Chiang Kai-shek, 出走HK, ,客死於Canada.
毛與張分開單乾時: 張的紅四軍八萬人,毛的紅一軍一萬多人。毛與張會合後,張就不行了?費解!
為什麼毛能勝出?
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• 能與毛爭大位的隻有張/為什麼毛能勝出? - TJKCB - ♀ 
(831 bytes) (73764 reads) 06/17/2021 10:33:06
• 毛有共產國際支持，張在西康失敗。 - chufang - (0 bytes) (12 reads) 06/17/2021 10:38:55 
(1)
• 這裏其實有個模糊點：共產國際隻是支持毛澤東當軍事指揮員。中共的黨的指揮權，共產國際支持的還是留蘇派。 - 問老天 - (0 bytes) (7 reads) 06/17/2021 11:10:47
• 斯大林後來也清楚，中共有了毛，才能存在下去。 - 白雲藍天 - ♂ (0 bytes) (7 reads) 06/17/2021 11:47:53
• 後來也就是三大戰役後，渡江前。 - akc - ♂ (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 12:46:11
• 應該早至長征之後，否則斯大林也不會要王明等不要與毛爭奪領導權了。 - 白雲藍天 - ♂ (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 13:05:09
• 王明那時候被看成海歸，在一幫土鱉中，哪能站得住腳。 - chufang - (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 16:03:48
• 李德一個名不聞經傳的外國人也能左右中共的命運，王明怎不能。是因為毛的英明已為人逐漸認識，包括斯大林。 - 白雲藍天 - ♂ (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 18:54:30
• 中共頭領都是斯大林任免的，遵義會議後，陳雲就去莫斯科請求追認。希特勒進攻蘇聯，斯大林自顧不暇，沒有奶水了奶中國孩子了，中共/毛不 - yunshangao - ♂ (552 bytes) (24 reads) 06/17/2021 22:15:04
• 老毛牛在，一切堅持自己的主張，卻要共產國際同意他的主張，套句時髦的話，叫讓共產國際替他背書， - 日月同行 - ♂ (856 bytes) (16 reads) 06/18/2021 05:24:51
? 這說明向還是有能力的！ - tomcat801 - ♂ 給 tomcat801 發送悄悄話 tomcat801 的個人群組 (216 bytes) (54 reads) 01/23/2022 11:24:24
? 有傳說他是被五號借刀殺人幹掉的。 - hkzs - ♂ 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 hkzs 的個人群組 (23 bytes) (57 reads) 01/23/2022 12:14:16
? 共產黨內節操不如妓女者大有其人， 唯獨向獲得冠名權。 - obama_北美101 - ♂ 給 obama_北美101 發送悄悄話 obama_北美101 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 01/23/2022 12:33:09
? “倘若真的派張國燾去江西中央蘇區掌舵，日後的偉大領袖究竟是毛主席還是張主席就真是隻有天知道了”——純粹是Nao殘的P話！ - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (11 reads) 01/23/2022 13:28:50
? 沒有日後了。 - akc - ♂ 給 akc 發送悄悄話 akc 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 01/23/2022 13:36:06
? 完全正確！ - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 01/23/2022 13:37:35
? 張根本沒有做偉大領袖的潛質，更無法領導弱小的中共戰勝強大無數倍的老蔣，何況張的才幹、天賦還遠不如老蔣。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (8 reads) 01/23/2022 13:36:55
? 張確實不行，手握重兵，卻 度量狹小，容不得 中央，又狠不過毛，讀書讀多了，不敗給 毛 才怪了！ - istory - ♂ 給 istory 發送悄悄話 istory 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 01/23/2022 16:22:45
? 純粹是Nao殘的P話——糙話有理。張無此能，此才。 - 信筆由墨 - ♂ 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 信筆由墨 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 01/23/2022 14:53:05
? 張比毛更能殺人，他的川北根據地是個血腥之地。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 01/23/2022 16:24:47
? 老毛殺過誰？中共內部的自相殘殺最後不是由老毛終結的！ - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 01/23/2022 18:06:26
? 反AB團。毛和周應對此運動負主要責任。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 01/23/2022 18:45:03
? 1956年9月10日，毛澤東在中共八大預備會議上再次提到肅反時自己犯了錯誤，殺錯了人[6]。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 01/23/2022 18:45:27
? “那時候殺了許多人，應該肯定地說，許多人都殺錯了”，毛這話並不是說自己殺的吧，有人斷章取義而已。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 01/23/2022 20:37:17
? AB團也是反毛者潑給毛的髒水。至1930年12月殺了幾十，1931年中央“三人團”來後殺了3千，而是博古張聞天到來後殺了7萬多。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 01/23/2022 19:55:24
? 偉大領袖 是 鬥出來的，毛能鬥掉 那麽多對手，哪個不必張強，多鬥掉一個張 算啥？ - istory - ♂ 給 istory 發送悄悄話 istory 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 01/23/2022 16:25:48
? 即便張若握重權搞倒了老毛，能搞倒老蔣嗎？結果還不都成為老蔣的囊中之物！ - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 01/23/2022 18:04:13
? 看看他在當中共中央主席之前的經曆，他夠格當共黨一把手，至少比前任瞿秋白強，也不必周的經曆差，隻不過文化有點不夠（五年私塾） - 睡覺不打呼嚕 - ♂ 給 睡覺不打呼嚕 發送悄悄話 睡覺不打呼嚕 的個人群組 (18362 bytes) (54 reads) 01/23/2022 15:43:47
? 人家劉少奇、李立三、項英都曾是他的副手 （1926-1927），他覺得是工運一把好手， - 睡覺不打呼嚕 - ♂ 給 睡覺不打呼嚕 發送悄悄話 睡覺不打呼嚕 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 01/23/2022 15:47:31
? 在六大上，張國燾意氣用事，與瞿秋白展開喋喋不休的爭論，布哈林發出最後的警告：“就是你們這兩個大知識分子在吵架，再吵就把工人幹部提 - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (238 bytes) (19 reads) 01/23/2022 17:47:09
? 當時共產黨內的工人幹部就是擺設——無產階級政黨幾乎都是小資產階級知識分子。能力不行，有實權的很少。項英和鄧發算例外 - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 01/23/2022 17:50:47
? 那時據高位的能力好的很少，張國燾雖是個狠人，能力其實也很有限。就是能力比較強的如周恩來等等，也遠沒有辦法搞倒老蔣。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (8 reads) 01/23/2022 18:01:52
? 在張的問題上，我不太同意你的觀點。張是一位非常有能力的人。作為領袖角色比周強，在中共黨內僅次於毛。毛是特例。 - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (131 bytes) (23 reads) 01/23/2022 18:17:57
? 周的能力後來作為大國總理時都能證明，張用什麽證明其能力？就憑在軍閥把持的四川把軍隊擴展到8萬？當然普通的能力還是有的。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 01/23/2022 20:30:52
? 其實四方麵軍八萬人馬的時間不長，張主導 - 吾道悠悠 - ♂ 給 吾道悠悠 發送悄悄話 吾道悠悠 的個人群組 (162 bytes) (21 reads) 01/23/2022 20:47:29
? 張國濤隻能對付明哲保身的雜牌軍閥，在江西的話，估計抵擋不住老蔣的一、二次圍剿。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 01/23/2022 21:15:11
? 毛的能力卻是無人能及，無論是一條龍，一隻虎，或一頭豬都不如毛，都不可能趕出用鐵鍋練出廢鐵渣蠢事來 - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 01/23/2022 22:17:15
? 張是有能力的，看看四方麵軍高級幹部對他的評價就知道。張和毛一樣，善於鼓動人心，隻是毛比他大局觀更強，城府更深。 - 衡山老道 - ♂ 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 衡山老道 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 01/23/2022 21:17:14
? 能力有多方麵，還有跟誰比較。如果說是打天下，張的能力就很有限了。而搞陰謀，連小醜習大糞都很有能力。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 01/23/2022 22:46:03
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來源: TJKCB 於 2021-06-17 10:33:06 [檔案] [博客] [轉至博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀： 74689 次 (831 bytes)
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來源: TJKCB 於 2021-06-17 10:33:06 [檔案] [博客] [轉至博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀： 74681 次 (831 bytes)
? 一是李登輝隱藏得很深，二是蔣是把李當花瓶的. 蔣和毛一樣沒接班人. - jin_yin_hua - ♂ 給 jin_yin_hua 發送悄悄話 jin_yin_hua 的個人群組 (150 bytes) (42 reads) 09/21/2021 09:23:07
? 李登灰三姓家奴，共，國，胎毒也。 - Redcheetah - ♂ 給 Redcheetah 發送悄悄話 Redcheetah 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 09/21/2021 12:33:31
? 安內應先攘外，與老蔣一樣，遇日則軟。 - 英二 - ♂ 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 英二 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 09/21/2021 10:31:29
? 怎麽回首盡是帝王將相？毛主席教導我們， - 巴山夜貓狸 - ♂ 給 巴山夜貓狸 發送悄悄話 巴山夜貓狸 的博客首頁 巴山夜貓狸 的個人群組 (71 bytes) (288 reads) 09/21/2021 07:56:56
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? 毛主席教導我們，你們看工農兵，我看帝王將相。毛住蓉園，電視台為他專門播帝王將相，結果有群眾發現，舉報 - 立竿見影-1 - ♂ 給 立竿見影-1 發送悄悄話 立竿見影-1 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 09/21/2021 10:04:18
? 沒錯，平民看工農兵，皇帝看帝王將相。各得其所。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 09/21/2021 12:06:20
? 中共黨史學習筆記（九-上） 中共一大代表張國燾 - 梁徐 - ♂ 給 梁徐 發送悄悄話 梁徐 的博客首頁 梁徐 的個人群組 (30587 bytes) (1615 reads) 09/21/2021 00:08:06 (2)
? 張真是一人傑，可惜在內部爭鬥裏失利。沒看到隻有與狼共舞，聽共產國際的才能生存下來。厚黑上差了一截。 - 一唯 - ♂ 給 一唯 發送悄悄話 一唯 的博客首頁 一唯 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 09/21/2021 06:57:19
? 大浪淘沙，水平不夠,，又野心太大。-：） - 有言 - ♂ 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 有言 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 09/21/2021 07:25:19
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? 張國燾在黨內獨霸一方，叱喝風雲，濫殺無辜。黨內失勢後，即刻脫黨，遠走高飛，以避禍難，也算高手也。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 09/21/2021 09:10:46
? 不然如張聞天，李立三，陳昌浩等悲劇下場。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 09/21/2021 09:11:49
? 他也就是躲在亭子間裏打打麻將的料。 - 0862 - ♂ 給 0862 發送悄悄話 0862 的博客首頁 0862 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 09/21/2021 09:19:53
? 謝謝分享 - -hutu- - ♂ 給 -hutu- 發送悄悄話 -hutu- 的博客首頁 -hutu- 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 09/21/2021 10:23:07
能與毛爭大位的隻有張/為什麼毛能勝出?
來源: TJKCB 於 2021-06-17 10:33:06 [檔案] [博客] [轉至博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀： 74667 次 (831 bytes)
中國曆史上以教義而興的起義數不勝數，大的比如黃巾起義，白蓮教的紅巾軍，太平天國等，紅軍早期也頗類似這些起義，特點是信奉一個宗教，有宗教領袖，但起事地點不一。紅軍的幾個方麵軍雖然都是信奉馬列，都有蘇聯的支持，然而蘇聯人的手再長，也無法直接領導各地的武裝組織，各方麵軍或者說早期的根據地都需要本地人去組織和領導。武裝起義，有了槍就是草頭王，實行什麽政策就看領導人的理解。根據地的領導人雖然通過各種途徑去獲得蘇聯的指示，蘇聯遙控下的中央也會指派人不定期去傳達指示，但是實際日常軍政指揮還是需要靠具體的領導人，這些人就是實力派，他們當然需要聽從中央的指揮，不聽指揮的後果就是從教義上說站不住腳，然而實際上他們是有實力自行其是的，這中間就存在著地方武裝和中央的博弈。中央可以隨時派人去，但是服不服從，服從到哪個程度，就看那裏的具體情況了。不服從的，中央或各級黨委就要去整人，整的就是地方的軍政實力派。
張國燾從蘇聯到鄂豫皖根據地時，據他本人的講述，是直接從蘇聯派到這裏的，不存在到過其它地方，我的看法是他能得到這個根據地的指揮位置，當然需要向王明等示好，否則以他之前跟陳獨秀的關係，恐怕要在蘇聯那個所謂東方大學待到死。鄂豫皖根據地是聽從蘇聯和中央調遣的，這樣張國燾就空降到這裏。他能否站住腳，能否進一步發展這個地區，就看他的本事了。他一來就整人，將不聽話的將領幹掉，剩下都是絕對服從的。
實事求是的說，張國燾很有能力，也會用人，他的手下一大幫人都不弱，最後他倒台了，還有不少能在老毛的時代顯赫一時，雖然說有他們這個派係普遍謹慎的因素，也不能說沒有張國燾自身善於用人的因素。張國燾早早就入蜀，避免了和老蔣過分拚實力。最後他在大方向上犯了錯誤，是他自身戰略眼光不行，蜀地從來不能成事。
一四會師，當然是極險之事，什麽中央，共產國際的指揮都是浮雲，老張可以買賬，也可以不買賬，他靠教義拉起了八萬人的隊伍，他可以認這個教，也可以不認，更不要說他完全可以不認這個中央。那時的情況就仿佛是晁蓋和王倫，可以合成一股，也可以當場火並。老毛這些人包括張國燾都是老江湖，都是地方實力派出身，深知其中利害與險惡。所以老毛思前想後，悄悄拉著自己人馬揚長而去，避免火並的結局，而按照當時的實力，一是絕對拚不過四的，完事四方麵軍這邊依然可以信奉教義，而共產國際會不認這支隊伍嗎？絕對不會，照樣要支持它，因為這代表了自己也就是蘇聯在中國的實力。
事求是的說，張國燾很有能力，也會用人，他的手下一大幫人都不弱，最後他倒台了，還有不少能在老毛的時代顯赫一時，雖然說有他們這個派係普遍謹慎的因素，也不能說沒有張國燾自身善於用人的因素。張國燾早早就入蜀，避免了和老蔣過分拚實力。最後他在大方向上犯了錯誤，是他自身戰略眼光不行，蜀地從來不能成事。
一四會師，當然是極險之事，什麽中央，共產國際的指揮都是浮雲，老張可以買賬，也可以不買賬，他靠教義拉起了八萬人的隊伍，他可以認這個教，也可以不認，更不要說他完全可以不認這個中央。那時的情況就仿佛是晁蓋和王倫，可以合成一股，也可以當場火並。老毛這些人包括張國燾都是老江湖，都是地方實力派出身，深知其中利害與險惡。所以老毛思前想後，悄悄拉著自己人馬揚長而去，避免火並的結局，而按照當時的實力，一是絕對拚不過四的，完事四方麵軍這邊依然可以信奉教義，而共產國際會不認這支隊伍嗎？絕對不會，照樣要支持它，因為這代表了自己也就是蘇聯在中國的實力。
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? 有道理。老毛那個時候也是地方草頭王，和蘇聯沒關係並要聯手張國燾。懼怕被張國燾吃掉的是另方類似國燾背景的我黨豪哥。 -多哥- ♂ 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 多哥 的個人群組 (0 bytes) (15 reads) 07/07/2021 postreply 20:53:34
? 過去講一方麵軍離張而去是因為張要另立中央，那是為避免糾纏曆史細節維護領導人團結的說辭；至於毛是否被脅迫一同而循，是個曆史迷案。 -多哥- ♂ 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 多哥 的個人群組 (0 bytes) (14 reads) 07/07/2021 postreply 21:07:50
? 現在網上有人“揭秘”所謂電報要一網打盡一方麵軍領導人一說，略顯荒謬。據可信史料及領導常識來看，兩支隊伍合並重組領導班子是個議題， -多哥- ♂ 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 多哥 的個人群組 (0 bytes) (16 reads) 07/07/2021 postreply 22:37:40
? 毛會留任而豪哥將被淘汰。豪哥自轉進紅區之後其業績乏善可陳且兵敗流竄責任難逃。四方麵軍和一方麵軍重組中央領導班子，豪哥地位岌岌可危 -多哥- ♂ 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 多哥 的個人群組 (0 bytes) (14 reads) 07/07/2021 postreply 22:41:31
? 網上流言拚命鼓吹毛於會師之前在一方麵軍至高無上的地位，目的是掩蓋豪哥的責任以及後來一係列內鬥的因緣。這是徒勞的。 -多哥- ♂ 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 多哥 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 07/07/2021 postreply 22:44:50
? 對。還包括西路軍的問題。當時毛澤東的地位實際上也沒有那麽高，對西路軍的影響其實非常有限。 -問老天- ♀ 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 07/08/2021 postreply 03:44:27
? 當時毛是中央軍委主席，地位遠高於張。 -XYZ94538- ♂ 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 XYZ94538 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 07/08/2021 postreply 07:36:42
? 張隻是政治局委員，後來是紅軍政委，不聽毛的話，兵敗四川。西路軍是一，四方麵軍混編，有一方麵軍的五，九軍團。 -XYZ94538- ♂ 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 XYZ94538 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 07/08/2021 postreply 07:44:29
? 第四次反圍剿的勝利是恩來同誌領導的結果，意義深遠，第一次和嫡係中央軍交手並且完勝狂勝，證明毛在軍事上的地位是 -v5- ♂ 給 v5 發送悄悄話 v5 的博客首頁 v5 的個人群組 (35 bytes) (53 reads) 07/07/2021 postreply 23:40:43
? 關於這點，過去說是毛留下的作戰思想的作用，而第5次，敵人改變了打法但豪哥輕敵，要兩個拳頭打人。 -多哥- ♂ 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 多哥 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 07/08/2021 postreply 01:13:05
? 過去的這些說法，我認為確實但隻是為了團結豪哥而讓李德背了黑鍋而已。 -多哥- ♂ 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 多哥 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 07/08/2021 postreply 01:14:05
? 不見得。第四次圍剿周指揮，打的是運動戰。但第五次圍剿是陣地戰，戰法明顯不同。 -問老天- ♀ 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (119 bytes) (12 reads) 07/08/2021 postreply 04:17:08
? 豪哥是老大，接受國際指示。陣地戰不陣地戰的，說明豪哥當時並非知己知彼之人，當然也有其它因素比如拉攏王稼祥博古什麽的。 -多哥- ♂ 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 多哥 的個人群組 (0 bytes) (10 reads) 07/08/2021 postreply 05:09:00
? 這一來，所謂的陣地戰並要兩個拳頭打人及 “禦敵於國門之外” 戰略戰術的出籠，就難以避免，嗬嗬。 -多哥- ♂ 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 多哥 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 07/08/2021 postreply 05:18:07
? 紅軍最危機時刻的四渡赤水，所有紅軍將領都蒙比了，唯有毛力排眾議，率3萬紅軍走出40萬國軍包圍，其軍事天才無人可比。 -XYZ94538- ♂ 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 XYZ94538 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 07/08/2021 postreply 07:50:24
? 那裏，林彪沒有蒙比。他指出了毛的路線錯誤。毛無法辯解，隻好責罵林就是個娃娃，還把賬算到彭德懷的頭上，記恨了一輩子。 -欲千北- ♂ 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 欲千北 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 07/08/2021 postreply 10:02:43
? 像明末各個起義軍之間的火並？或者建立明朝的紅巾軍之間先決出勝負再滅元朝？-：） -有言- ♂ 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 有言 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 07/07/2021 postreply 22:17:51
加跟帖：
? 有道理。老毛那個時候也是地方草頭王，和蘇聯沒關係並要聯手張國燾。懼怕被張國燾吃掉的是另方類似國燾背景的我黨豪哥。 - 多哥 - ♂ 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 多哥 的個人群組 (0 bytes) (15 reads) 07/07/2021 20:53:34
? 過去講一方麵軍離張而去是因為張要另立中央，那是為避免糾纏曆史細節維護領導人團結的說辭；至於毛是否被脅迫一同而循，是個曆史迷案。 - 多哥 - ♂ 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 多哥 的個人群組 (0 bytes) (14 reads) 07/07/2021 21:07:50
? 現在網上有人“揭秘”所謂電報要一網打盡一方麵軍領導人一說，略顯荒謬。據可信史料及領導常識來看，兩支隊伍合並重組領導班子是個議題， - 多哥 - ♂ 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 多哥 的個人群組 (0 bytes) (16 reads) 07/07/2021 22:37:40
? 毛會留任而豪哥將被淘汰。豪哥自轉進紅區之後其業績乏善可陳且兵敗流竄責任難逃。四方麵軍和一方麵軍重組中央領導班子，豪哥地位岌岌可危 - 多哥 - ♂ 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 多哥 的個人群組 (0 bytes) (14 reads) 07/07/2021 22:41:31
? 網上流言拚命鼓吹毛於會師之前在一方麵軍至高無上的地位，目的是掩蓋豪哥的責任以及後來一係列內鬥的因緣。這是徒勞的。 - 多哥 - ♂ 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 多哥 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 07/07/2021 22:44:50
? 對。還包括西路軍的問題。當時毛澤東的地位實際上也沒有那麽高，對西路軍的影響其實非常有限。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 07/08/2021 03:44:27
? 當時毛是中央軍委主席，地位遠高於張。 - XYZ94538 - ♂ 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 XYZ94538 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 07/08/2021 07:36:42
? 張隻是政治局委員，後來是紅軍政委，不聽毛的話，兵敗四川。西路軍是一，四方麵軍混編，有一方麵軍的五，九軍團。 - XYZ94538 - ♂ 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 XYZ94538 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 07/08/2021 07:44:29
? 第四次反圍剿的勝利是恩來同誌領導的結果，意義深遠，第一次和嫡係中央軍交手並且完勝狂勝，證明毛在軍事上的地位是 - v5 - ♂ 給 v5 發送悄悄話 v5 的博客首頁 v5 的個人群組 (35 bytes) (53 reads) 07/07/2021 23:40:43
? 關於這點，過去說是毛留下的作戰思想的作用，而第5次，敵人改變了打法但豪哥輕敵，要兩個拳頭打人。 - 多哥 - ♂ 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 多哥 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 07/08/2021 01:13:05
? 過去的這些說法，我認為確實但隻是為了團結豪哥而讓李德背了黑鍋而已。 - 多哥 - ♂ 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 多哥 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 07/08/2021 01:14:05
? 不見得。第四次圍剿周指揮，打的是運動戰。但第五次圍剿是陣地戰，戰法明顯不同。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (119 bytes) (12 reads) 07/08/2021 04:17:08
? 豪哥是老大，接受國際指示。陣地戰不陣地戰的，說明豪哥當時並非知己知彼之人，當然也有其它因素比如拉攏王稼祥博古什麽的。 - 多哥 - ♂ 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 多哥 的個人群組 (0 bytes) (10 reads) 07/08/2021 05:09:00
? 這一來，所謂的陣地戰並要兩個拳頭打人及 “禦敵於國門之外” 戰略戰術的出籠，就難以避免，嗬嗬。 - 多哥 - ♂ 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 多哥 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 07/08/2021 05:18:07
? 紅軍最危機時刻的四渡赤水，所有紅軍將領都蒙比了，唯有毛力排眾議，率3萬紅軍走出40萬國軍包圍，其軍事天才無人可比。 - XYZ94538 - ♂ 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 XYZ94538 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 07/08/2021 07:50:24
? 像明末各個起義軍之間的火並？或者建立明朝的紅巾軍之間先決出勝負再滅元朝？-：） - 有言 - ♂ 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 有言 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 07/07/2021 22:17:51
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能與毛爭大位的隻有張/為什麼毛能勝出?
來源: TJKCB 於 2021-06-17 10:33:06 [檔案] [博客] [轉至博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀： 73148 次 (831 bytes)
? 不明白為何要住養老院... - akc - ♂ 給 akc 發送悄悄話 akc 的個人群組 (264 bytes) (109 reads) 06/23/2021 14:08:09
? 張主席鬥不過毛主席；還沒有周公識時務。能在大家拿安度晚年已經是不錯的結局 - 天南地北 - 給 天南地北 發送悄悄話 天南地北 的博客首頁 天南地北 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/23/2021 16:12:20
? 事實證明張是錯誤的，又得不到共產國際的支持。不過張還有自知之明，出逃後，沒有說過毛壞話。 - akc - ♂ 給 akc 發送悄悄話 akc 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/23/2021 16:59:45
? 看過張的回憶錄，特別細讀了關於西路軍的文字，沒說毛的壞話。 - 信筆由墨 - ♂ 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 信筆由墨 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/23/2021 20:19:29
? 西路軍本來就沒有毛多少事，怎麽樣也安不上去啊 - speedingticket - ♂ 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 speedingticket 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/24/2021 04:49:22
? 因為有人把西路軍失敗的罪責安在毛的頭上，說是毛消滅異己的罪證。 - 信筆由墨 - ♂ 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 信筆由墨 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/24/2021 06:12:53
? 安在毛頭上估計是最近幾年的事，張寫回憶錄的時候，可能還沒有人這麽胡說八道 - speedingticket - ♂ 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 speedingticket 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/24/2021 07:19:12
? 張國燾的出走，主要是王明要殺他，張國燾和王明在蘇聯時就是死對頭，與毛澤東沒有關係。 - 海雲之南 - ♂ 給 海雲之南 發送悄悄話 海雲之南 的博客首頁 海雲之南 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 06/23/2021 17:10:39
? 1938年張出走後不久，王被免去書記處書記職務，去管娘兒們的事。1942年延安整風徹底批判王明。 - akc - ♂ 給 akc 發送悄悄話 akc 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/23/2021 17:47:04
? 張也是虎落平陽（南下失敗）被王明欺。如王明在張南下前回國，被欺就是王明了。 - akc - ♂ 給 akc 發送悄悄話 akc 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/24/2021 06:47:31
? 可憐林彪連塊墓碑都沒有。 - 立竿見影-1 - ♂ 給 立竿見影-1 發送悄悄話 立竿見影-1 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/23/2021 19:27:43
? 王安憶 | 父親從哪裏來 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (2058907 bytes) (3133 reads) 06/23/2021 12:29:42 (3)
? 好文。 - 欲千北 - ♂ 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 欲千北 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/23/2021 12:40:37
? 王滬寧的現任（第三（4？））任妻子就是王安憶介紹的 - 聽鬆雲濤深處 - 給 聽鬆雲濤深處 發送悄悄話 聽鬆雲濤深處 的個人群組 (0 bytes) (63 reads) 06/23/2021 12:53:38
? WG過來的人知道， 在公開的場合這麽說話的後果是什麽？ 估計是暗地裏在家說的，正巧王安憶和她的媽媽沒有去揭發 - 華府采菊人 - ♂ 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 華府采菊人 的個人群組 (432 bytes) (208 reads) 06/23/2021 13:30:52
? 先唱道理歌、後唱感情歌、嗬嗬 - 飯盛男 - ♂ 給 飯盛男 發送悄悄話 飯盛男 的博客首頁 飯盛男 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/23/2021 18:11:45
? 隻看過王安憶的《牆基》，好像是79年。看著似翻版的保爾和冬麗亞。 - 信筆由墨 - ♂ 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 信筆由墨 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/23/2021 19:53:27
? 我讀著讀著，發覺自己把她和嚴歌苓混淆了。 - aklei - ♀ 給 aklei 發送悄悄話 aklei 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/24/2021 00:01:14
? 她上山下鄉的文章寫得不錯， 因有親身經曆， 但還是有些居高臨下， 畢竟是南下幹部子女 - 華府采菊人 - ♂ 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 華府采菊人 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/24/2021 03:39:05
? 父親軼事(三十五)夜雨,有感 - yuentin - ♂ 給 yuentin 發送悄悄話 yuentin 的博客首頁 yuentin 的個人群組 (1396 bytes) (906 reads) 06/23/2021 11:57:33
? 汪精衛是叛國，張國燾,顧順章是叛黨,林彪是叛毛，任誌強，蔡霞等是叛習。，，，不能一概而論是叛黨 - 老商 - ♂ 給 老商 發送悄悄話 老商 的個人群組 (0 bytes) (948 reads) 06/23/2021 11:48:19
? 國家，政黨，個人，應該分清。 - 老商 - ♂ 給 老商 發送悄悄話 老商 的個人群組 (0 bytes) (10 reads) 06/23/2021 11:50:33
? 溥儀算叛"啥", 黨，國還是民族？ - wanttosaysomething - 給 wanttosaysomething 發送悄悄話 wanttosaysomething 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/23/2021 11:55:44
? 溥儀才是忠於大清的皇帝。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/23/2021 12:12:20
? 溥儀嘛也沒叛，隻是作了階下囚。 - 信筆由墨 - ♂ 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 信筆由墨 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/23/2021 19:57:04
? 林彪是叛＂毛＂嗎？叛＂毛＂為什麽投到敵人那裏去。那時的蘇聯是妥妥的中國敵人。 - wanttosaysomething - 給 wanttosaysomething 發送悄悄話 wanttosaysomething 的個人群組 (215 bytes) (14 reads) 06/23/2021 12:01:25
? 如果僅僅是＂叛＂毛，老毛都走了多少年了，為什麽中共就是不敢給這個元帥平反呢？ - wanttosaysomething - 給 wanttosaysomething 發送悄悄話 wanttosaysomething 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/23/2021 12:14:18
? 為什麽中共就是不敢給這個元帥平反, 與64不能平反一個道 理，, 是鄧的遺囑 - hongyeana - ♂ 給 hongyeana 發送悄悄話 hongyeana 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/23/2021 14:31:25
? 鄧這麽牛啊，不過鄧也走了那麽多年了。林當年可是中共抗日的楷模啊 - wanttosaysomething - 給 wanttosaysomething 發送悄悄話 wanttosaysomething 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/23/2021 14:37:07
? 共產黨員投奔蘇聯是回到祖國黨媽懷抱（工人階級祖國是蘇聯），林彪投奔莫斯科是投奔黨中央朝聖，就像公社幹部去縣委告狀，上海市長去北京 - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/23/2021 12:23:18
? 汪精衛可以說是＂叛＂蔣嗎？ - wanttosaysomething - 給 wanttosaysomething 發送悄悄話 wanttosaysomething 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/23/2021 12:02:30
? 汪已投日了。 - 老商 - ♂ 給 老商 發送悄悄話 老商 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/23/2021 14:01:43
? 林如果到了蘇聯，也一定投靠蘇聯。隻是飛機墜毀了。 - wanttosaysomething - 給 wanttosaysomething 發送悄悄話 wanttosaysomething 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/23/2021 14:13:35
? 1981年6月27日，中共十一屆六中全會通過了《關於建國以來黨的若幹曆史問題的決議》 - wanttosaysomething - 給 wanttosaysomething 發送悄悄話 wanttosaysomething 的個人群組 (335 bytes) (29 reads) 06/23/2021 12:04:37
? 同樣道理華，汪，捉拿四人邦應該是叛毛，宮廷政變後黨還在。 - 老商 - ♂ 給 老商 發送悄悄話 老商 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/23/2021 12:53:05
? 這個我同意，我說的是林如果僅僅是＂判＂毛的話，為什麽要往蘇聯跑？ - wanttosaysomething - 給 wanttosaysomething 發送悄悄話 wanttosaysomething 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/23/2021 13:00:41
? 求政治庇護。（不能不考慮老林受小林的脅迫)。林不能平反因為文革中做了不少壞事，黨內要至他於死地。 - 老商 - ♂ 給 老商 發送悄悄話 老商 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/23/2021 13:52:30
? 這個就沒人知道了。萬一林到了蘇聯除了庇護，帶人打回來了呢？這個誰也不知道。 - wanttosaysomething - 給 wanttosaysomething 發送悄悄話 wanttosaysomething 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/23/2021 13:55:18
? 吳三桂？ - 老商 - ♂ 給 老商 發送悄悄話 老商 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/23/2021 14:00:10
? 這個我不知道。但是林如果真的活著到了莫斯科，老毛子是決不會隻是讓他僅僅＂政治庇護＂的。 - wanttosaysomething - 給 wanttosaysomething 發送悄悄話 wanttosaysomething 的個人群組 (140 bytes) (11 reads) 06/23/2021 14:12:29
? 文革時比林壞的有的是，林在軍中還是有相當的影響力的。我問的這些，隻是希望多思考思考。 - wanttosaysomething - 給 wanttosaysomething 發送悄悄話 wanttosaysomething 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/23/2021 14:35:01
? 在中國，沒有林彪可逃的地方。逃往蘇聯是最方便可行的去處。 - 欲千北 - ♂ 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 欲千北 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/23/2021 14:54:08
? 做個選擇題吧，是去蘇聯好還是去台灣好？ - wanttosaysomething - 給 wanttosaysomething 發送悄悄話 wanttosaysomething 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/23/2021 15:04:35
? 林是蔣的學生，蔣再怎麽說也是愛國的，對吧 - wanttosaysomething - 給 wanttosaysomething 發送悄悄話 wanttosaysomething 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/23/2021 15:06:15
? 沒這麽簡單，必須考慮可行性。航程長短，油料，被攔截幾率，航線地圖資料，等等。 - 欲千北 - ♂ 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 欲千北 的個人群組 (209 bytes) (13 reads) 06/23/2021 15:18:12
? 飛蒙古也在大陸上空 - wanttosaysomething - 給 wanttosaysomething 發送悄悄話 wanttosaysomething 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/23/2021 15:41:23
? 看地圖就知道，飛越內蒙古距離短得多。進入外蒙就擺脫了毛追殺的風險。 - 欲千北 - ♂ 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 欲千北 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/23/2021 15:50:55
? 也許飛南韓從技術上最容易--但那就等於投靠美國了。 - 加州耍猴人 - ♂ 給 加州耍猴人 發送悄悄話 加州耍猴人 的博客首頁 加州耍猴人 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/23/2021 15:52:29
? 可能缺乏航線資料。那時蘇聯是第一假想敵，資料收集多，全。東南沿海第二假想戰區。南韓不知排在多少位。而且臨時起意，來不及了。 - 欲千北 - ♂ 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 欲千北 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/23/2021 16:01:45
? 決議是人寫的，林彪能成功這決議不是這樣寫的。 - 老商 - ♂ 給 老商 發送悄悄話 老商 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/23/2021 12:55:23
? 這個觀點我也同意，如果林成功了，決議當然會是另一番說辭。 - wanttosaysomething - 給 wanttosaysomething 發送悄悄話 wanttosaysomething 的個人群組 (89 bytes) (11 reads) 06/23/2021 13:03:01
? 你還挺講道理的，分得蠻清楚的。不是一直都是反毛就是反黨，反革命？叛毛就是叛黨，叛國？ - BeagleDog - ♀ 給 BeagleDog 發送悄悄話 BeagleDog 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/24/2021 17:04:04
? 老商這個故事很有扇乎力。 - 信筆由墨 - ♂ 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 信筆由墨 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/23/2021 19:59:15
? 是嗎？謝謝！ - 老商 - ♂ 給 老商 發送悄悄話 老商 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/24/2021 06:22:06
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有人說劉誌丹如不死可能評大將，可是根據akc 的說法
來源: 皇爺 於 2021-05-02 19:42:43 [檔案] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀： 7248 次 (110 bytes)
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好像太祖隻能給陝北出身的軍隊幹部一個上將。難道這是劉誌丹沒活下來的原因?
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? 留守兵團司令不可能。 -老生常談12- ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (105 bytes) (92 reads) 05/03/2021 postreply 10:29:12
? 徐海東建國前長期生病無法領軍打仗也排名為第二大將，劉誌丹不死應是大將無疑，除非不參與評軍銜。 -白雲藍天- ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (12 reads) 05/02/2021 postreply 20:10:44
? 劉誌丹大將無疑，就像袁文才王佐一定至少大將，張國燾排名一定在彭德懷之前，但是劉也隻能要麽做袁王，要麽成國濤。他做了袁王 -yunshangao- ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (0 bytes) (18 reads) 05/02/2021 postreply 20:38:52
? 中央先定的33位軍事家無劉誌丹，後來增加了3位共36位軍事家中有劉誌丹。被評為軍事家一般需大將的資格。 -Bobshanghai- ♂ 給 Bobshanghai 發送悄悄話 Bobshanghai 的個人群組 (0 bytes) (19 reads) 05/02/2021 postreply 23:27:56
? 徐海東雖然39年後基本未參與指揮戰鬥，但其在紅二十五軍長征中的帶兵作戰與指揮能力不亞於紅1、2、4方麵軍的任何將帥。 -Bobshanghai- ♂ 給 Bobshanghai 發送悄悄話 Bobshanghai 的個人群組 (343 bytes) (131 reads) 05/02/2021 postreply 23:46:42
? 十100 ！並且是孤軍奮戰一年多，經曆大小五百多次戰鬥！ -Tiger666- ♂ 給 Tiger666 發送悄悄話 Tiger666 的個人群組 (0 bytes) (8 reads) 05/03/2021 postreply 02:07:34
? 當年陝北過年扭大秧歌，正月裏來了劉誌丹，二月才是毛澤東。劉誌丹要是不死， -走資派還在走- ♂ 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 走資派還在走 的個人群組 (101 bytes) (276 reads) 05/02/2021 postreply 20:36:07
? 真的如此 劉誌丹又怎能不死？！ -公鯊- ♂ 給 公鯊 發送悄悄話 公鯊 的博客首頁 公鯊 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 05/03/2021 postreply 05:02:46
? 當年朱毛朱毛，朱不也在毛前？就看劉怎麽做了。。。。。 -401.king- ♂ 給 401.king 發送悄悄話 401.king 的博客首頁 401.king 的個人群組 (125 bytes) (102 reads) 05/03/2021 postreply 05:45:33
? 那劉誌丹也得回家養花兒去？蘭花，最後還是得讓空調吹感冒了。 -走資派還在走- ♂ 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 走資派還在走 的個人群組 (0 bytes) (8 reads) 05/03/2021 postreply 06:38:40
? 你想咋著？讓他學國燾，西進？哈 -401.king- ♂ 給 401.king 發送悄悄話 401.king 的博客首頁 401.king 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 05/03/2021 postreply 09:08:30
? 劉誌丹沒西進，東進了，結果吃了一顆黑棗兒。 -走資派還在走- ♂ 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 走資派還在走 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 05/03/2021 postreply 16:11:14
? 應該說如果一直不死到授銜， 畢竟那是戰爭年代， 第二還得沒犯錯誤或沒被犯錯誤， 第三則沒早早就調去幹別的工作了 -華府采菊人- ♂ 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 華府采菊人 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 05/03/2021 postreply 13:23:38
能與毛爭大位的隻有張/為什麼毛能勝出? - TJKCB - ♀ 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 TJKCB 的個人群組 (831 bytes) (28757 reads) 06/17/2021 10:33:06
? 毛有共產國際支持，張在西康失敗。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (14 reads) 06/17/2021 10:38:55 (1)
? 這裏其實有個模糊點：共產國際隻是支持毛澤東當軍事指揮員。中共的黨的指揮權，共產國際支持的還是留蘇派。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (10 reads) 06/17/2021 11:10:47
? 斯大林後來也清楚，中共有了毛，才能存在下去。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (10 reads) 06/17/2021 11:47:53
? 後來也就是三大戰役後，渡江前。 - akc - ♂ 給 akc 發送悄悄話 akc 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 12:46:11
? 應該早至長征之後，否則斯大林也不會要王明等不要與毛爭奪領導權了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 13:05:09
? 王明那時候被看成海歸，在一幫土鱉中，哪能站得住腳。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 16:03:48
? 李德一個名不聞經傳的外國人也能左右中共的命運，王明怎不能。是因為毛的英明已為人逐漸認識，包括斯大林。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 18:54:30
? 中共頭領都是斯大林任免的，遵義會議後，陳雲就去莫斯科請求追認。希特勒進攻蘇聯，斯大林自顧不暇，沒有奶水了奶中國孩子了，中共/毛不 - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (552 bytes) (45 reads) 06/17/2021 22:15:04
? 老毛牛在，一切堅持自己的主張，卻要共產國際同意他的主張，套句時髦的話，叫讓共產國際替他背書， - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (856 bytes) (45 reads) 06/18/2021 05:24:51 (1)
? 底氣、霸氣、牛脾氣! - TJKCB - ♀ 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 TJKCB 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/18/2021 15:49:47
? 張把手下的人殺的太多了……不能以德服人 哈哈 - tomcat801 - ♂ 給 tomcat801 發送悄悄話 tomcat801 的個人群組 (330 bytes) (146 reads) 06/17/2021 11:03:25 (2)
? 說的好。德，乃成事之首！無德無能者人生道路越走越窄。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/17/2021 12:57:31
? 南昌起義的紅軍隨朱德上井岡跟著老毛了。張是空降到鄂豫皖的，起家是李先念的黃麻起義。張殺人就是為了掌握軍權。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (623 bytes) (122 reads) 06/17/2021 11:22:15 (1)
? 陳毅不是空降的，他是跟著朱德上的井岡山，他的短暫掌權，是毛朱相爭，老陳得利的結果。 - smart518 - ♂ 給 smart518 發送悄悄話 smart518 的博客首頁 smart518 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 06/17/2021 16:16:41
? 陳毅的人確實是跟朱德一起上井崗，但陳毅掌權，就是空降的權力。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/18/2021 05:12:59
? 陳毅上山後是三把手吧？還當過一把手，後來覺得還是老毛當一把手好！又把毛請回來了！“陳毅是個好同誌！“ - tomcat801 - ♂ 給 tomcat801 發送悄悄話 tomcat801 的個人群組 (255 bytes) (53 reads) 06/17/2021 18:06:23
? 張各方麵能力比毛差得不知遠到哪裏去了，如果他當上中共黨魁，中共會很快被老蔣滅掉。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 06/17/2021 11:42:52
? 除了毛，共黨裏沒有一個人比張強。周接近，但是周不能獨當一麵 - speedingticket - ♂ 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 speedingticket 的個人群組 (0 bytes) (8 reads) 06/17/2021 11:57:34
? 張就殺人強，搞人強（這和大糞很象），其他什麽地方強？戰略眼光？軍事才能？ - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (8 reads) 06/17/2021 12:17:00
? 他在川北還是發展大了。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 16:05:12
? 他到江西來發展試試看！他對付隻是那些苟求自保的雜牌軍閥而已。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/17/2021 18:57:24
? 不對。毛澤東之下，當數林彪。48年那個節骨眼上，若毛亡，隻有林彪能繼續共軍大業，打垮蔣介石建立新中國。周，非帥才非將才，難堪大任 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 06/17/2021 13:39:57
? 毛與張分開單乾時: 張的紅四軍八萬人,毛的紅一軍一萬多人。毛與張會合後,張就不行了?費解! 眾網友未討論此點! - TJKCB - ♀ 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 TJKCB 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 06/17/2021 14:04:00
? 張根本沒有能力對抗老蔣，之前因為全靠毛在頂著老蔣的壓力，而他對付的隻是四川等軍閥。等到直接麵對老蔣時，張就變孬種了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 06/17/2021 14:37:48
? 毛在長征中接手紅軍時，就已經是一萬人了，這是李德博古們的政策，與毛沒有關係。而恰恰是這個一萬人的結果，才使毛有了軍事指揮權。 - saloon1978 - ♂ 給 saloon1978 發送悄悄話 saloon1978 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 15:07:54
? 看過四方麵軍進攻百丈關的戰役，徐向前的指揮真是不敢恭維……和一方麵軍及二方麵，徐海東比都差了不止一點點。 - tomcat801 - ♂ 給 tomcat801 發送悄悄話 tomcat801 的個人群組 (0 bytes) (12 reads) 06/17/2021 18:12:43 (1)
? 合編後，西路軍名義上朱德是總指揮，張國燾總政委；東路誰是總政委？毛、張還是陳？總指揮是彭還是徐？兩人官位不相上下，彭資曆老徐兵多 - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (680 bytes) (46 reads) 06/17/2021 18:34:08 (1)
? 尤其是一方麵軍的將領，完全是在毛的軍事思想的影響下成長起來的。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 18:35:18
? 百仗關是張國燾被打怕了。後來三軍會師時，胡宗南向蘭州進發，太祖就設計要吃掉胡的後衛，張不敢打。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/18/2021 06:06:33
? 胡全頭全尾到了蘭州，然後在西路軍半渡時控製了黃河渡口，注定了西路軍隻能是孤軍了。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/18/2021 06:08:59
? 周是最好的秘書長人選。做總理已經是誤國誤民。在位26年，他推出或主導過哪怕一項對國計民生產生重大影響的政策、決策、法案？ - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 17:48:49
? 1954年周總理就提出了四個現代化。 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/17/2021 19:48:00
? 這是口號，不是政策、法規，更不是國策。沒有政策計劃組織措施，任何一個政治家、政客，作家，甚至中學生都能喊出這麽一個口號。 - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 20:31:25
? 國民經濟五年計劃就是 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/18/2021 04:07:53
? yunshangao網友看來很年輕，不知道當初的事情。新中國的經濟發展，周恩來功不可沒。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/18/2021 06:30:16
? 前幾天不是分析了老張的品德了嗎？毫無廉恥，就這還想君臨天下？ - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (636 bytes) (151 reads) 06/17/2021 12:14:25 (4)
? 說的好！周恩來的聰明就在於他早點看到了毛澤東是能幹成事的領袖級的人。張，誌大才疏，勢廣胸窄，徒有“北大”虛名耳！ - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (13 reads) 06/17/2021 12:43:43 (1)
? 周，緊跟毛澤東成全了他的英名。張，背離毛澤東演義了他的劣行。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/17/2021 12:48:18
? 謝白老讚同觀點！ - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 13:30:19
? 對張國燾的評價非常同意，但老蔣也是個經天緯地的戰略家，他的失敗主要是毛澤東太強大了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (8 reads) 06/17/2021 12:51:56
? 蔣介石，德行太差，手下各懷鬼胎。陳伯達說他是“獨夫民賊”，不為過。我的評價，他是中華民族最後一位成功的軍閥。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 06/17/2021 13:03:47
? 以前我也會這麽認為。老蔣也是象曹操一樣的心狠手辣的人物，可能那時也不得不那麽做。不過現在的政治家也沒有是善類的。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 13:10:47
? 曹操待關羽一點都不心狠手辣啊。蔣更像袁紹。袁殺田豐，蔣殺虎誠。如出一轍。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 06/17/2021 13:21:05
? 曹操有不殺之人，蔣也有不殺之人，曹操有時很嗜殺，蔣有時也很毒辣，但他們都不是袁紹，袁紹純屬平庸的草包一個。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 15:24:37
? 習近平的反腐注定要失敗。髒水最終也要潑到他全身。反腐成功的標誌是，1)像李光耀一樣建立個廉潔政府(目前看不出來習能作到) - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (10 reads) 06/17/2021 13:47:06
? 2)能懲前毖後團結全黨幹部工作更積極賣命不出怠官。這也就是為什麽毛澤東要搞延安整風運動，而不形而上學的死搬“以法治黨”(法辦入獄 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (8 reads) 06/17/2021 13:53:01
? 就目前而論，習近平治國的大方向是對的。但具體大事做不好，也會翻車。看他近的什麽人，就能知道他能幹多大的事。曆史向來如此。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/17/2021 13:58:05
? 毛與張分開單乾時: 張的紅四軍八萬人,毛的紅一軍一萬多人。毛與張會合後,張就不行了?費解! 眾網友未討論此點! - TJKCB - ♀ 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 TJKCB 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 14:02:31
? 一時搞的人多，不代表永久。與蔣比，他這點人槍，就是毛毛雨。主要是思想方法，戰略戰術，路線策略。 - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (807 bytes) (38 reads) 06/17/2021 14:29:02 (1)
? 張根本沒有能力對抗老蔣，之前因為全靠毛在頂著老蔣的壓力，而他對付的隻是四川等軍閥。等到直接麵對老蔣時，張就變孬種了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 14:31:26
? 公認的史實是，四方麵軍的失敗，是在百丈關與川軍主力決戰中失利，而不是與老蔣的中央軍作戰失利。百丈關戰役的失敗，是四方麵軍由盛而衰 - 欲千北 - ♂ 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 欲千北 的個人群組 (608 bytes) (46 reads) 06/17/2021 16:17:26
? 土城戰役的失利，導致四渡赤水跳出絕境。如無老毛，紅軍躲得湘江初一，躲不了土城十五。 - akc - ♂ 給 akc 發送悄悄話 akc 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/17/2021 17:12:23
? 土城戰役失敗就是失敗，失誤就是失誤。不打土城之戰，照樣可以不北渡長江，轉而西渡赤水河。 - 欲千北 - ♂ 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 欲千北 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 18:16:42
? 百丈關張之敗主要是被薛嶽狠狠咬了一口，不然隻是四川軍閥是打不過張國燾的。張也因此對中央軍留下心理陰影。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/18/2021 06:39:57
? 百丈關一戰，張國燾的8萬兵就隻剩4萬了。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/19/2021 05:33:27
? 川軍再不拚命，四川以後不是屬於紅軍就是老蔣的了，所以歸根結底是老蔣的壓力造成的。張連川軍都對付不了，更不用說直接麵對老蔣呢！ - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 18:42:32
? 以前也以為習很平庸，但聽了他在閩江學院的講話，覺得他還是很清醒的，有一定的能力。 - smart518 - ♂ 給 smart518 發送悄悄話 smart518 的博客首頁 smart518 的個人群組 (0 bytes) (17 reads) 06/17/2021 16:21:41
? 再等等看。但願他不犯大錯。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 17:37:16
? 老蔣也是/才是中國最後一位封建皇帝。但蔣也是一位民族主義者。對一個中囯毫不猶豫。 - akc - ♂ 給 akc 發送悄悄話 akc 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 14:27:45
? 對一個中囯毫不猶豫的隻有蔣介石國民黨，毛澤東共產黨曾長期和台獨勢力勾勾搭搭隻為消滅蔣幫。蔣和台獨是零和遊戲，浙江人憑啥統治台灣國 - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 18:45:12
? 老蔣玩弄軍閥，黨內反對派，軍隊手下等確實有一套，什麽拜把子兄弟，特務係統，都用上了。當然也有政治謀術，如掌握經濟來源，嫡係部隊等 - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (1088 bytes) (55 reads) 06/17/2021 13:59:01 (1)
? 依靠資本家地主，是他的政治追求。他所走的政治道路決定了他是無法依靠人民的，再說依靠人民也不是什麽人都能幹的。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (956 bytes) (44 reads) 06/17/2021 14:21:34
? 北大的張為人清高不似毛的五湖四海能攏多人合力一方向 - TJKCB - ♀ 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 TJKCB 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/19/2021 12:44:12
? 毛有共產國際支持，張在西康失敗。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (14 reads) 06/17/2021 10:38:55 (1)
? 這裏其實有個模糊點：共產國際隻是支持毛澤東當軍事指揮員。中共的黨的指揮權，共產國際支持的還是留蘇派。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 06/17/2021 11:10:47
? 斯大林後來也清楚，中共有了毛，才能存在下去。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (10 reads) 06/17/2021 11:47:53
? 後來也就是三大戰役後，渡江前。 - akc - ♂ 給 akc 發送悄悄話 akc 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 12:46:11
? 應該早至長征之後，否則斯大林也不會要王明等不要與毛爭奪領導權了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 13:05:09
? 王明那時候被看成海歸，在一幫土鱉中，哪能站得住腳。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 16:03:48
? 李德一個名不聞經傳的外國人也能左右中共的命運，王明怎不能。是因為毛的英明已為人逐漸認識，包括斯大林。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 18:54:30
? 中共頭領都是斯大林任免的，遵義會議後，陳雲就去莫斯科請求追認。希特勒進攻蘇聯，斯大林自顧不暇，沒有奶水了奶中國孩子了，中共/毛不 - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (552 bytes) (43 reads) 06/17/2021 22:15:04
? 老毛牛在，一切堅持自己的主張，卻要共產國際同意他的主張，套句時髦的話，叫讓共產國際替他背書， - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (856 bytes) (43 reads) 06/18/2021 05:24:51 (1)
? 底氣、霸氣、牛脾氣! - TJKCB - ♀ 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 TJKCB 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/18/2021 15:49:47
? 張把手下的人殺的太多了……不能以德服人 哈哈 - tomcat801 - ♂ 給 tomcat801 發送悄悄話 tomcat801 的個人群組 (330 bytes) (143 reads) 06/17/2021 11:03:25 (2)
? 說的好。德，乃成事之首！無德無能者人生道路越走越窄。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/17/2021 12:57:31
? 南昌起義的紅軍隨朱德上井岡跟著老毛了。張是空降到鄂豫皖的，起家是李先念的黃麻起義。張殺人就是為了掌握軍權。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (623 bytes) (119 reads) 06/17/2021 11:22:15 (1)
? 陳毅不是空降的，他是跟著朱德上的井岡山，他的短暫掌權，是毛朱相爭，老陳得利的結果。 - smart518 - ♂ 給 smart518 發送悄悄話 smart518 的博客首頁 smart518 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 06/17/2021 16:16:41
? 陳毅的人確實是跟朱德一起上井崗，但陳毅掌權，就是空降的權力。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/18/2021 05:12:59
? 陳毅上山後是三把手吧？還當過一把手，後來覺得還是老毛當一把手好！又把毛請回來了！“陳毅是個好同誌！“ - tomcat801 - ♂ 給 tomcat801 發送悄悄話 tomcat801 的個人群組 (255 bytes) (52 reads) 06/17/2021 18:06:23
? 張各方麵能力比毛差得不知遠到哪裏去了，如果他當上中共黨魁，中共會很快被老蔣滅掉。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 06/17/2021 11:42:52
? 除了毛，共黨裏沒有一個人比張強。周接近，但是周不能獨當一麵 - speedingticket - ♂ 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 speedingticket 的個人群組 (0 bytes) (8 reads) 06/17/2021 11:57:34
? 張就殺人強，搞人強（這和大糞很象），其他什麽地方強？戰略眼光？軍事才能？ - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (8 reads) 06/17/2021 12:17:00
? 他在川北還是發展大了。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 16:05:12
? 他到江西來發展試試看！他對付隻是那些苟求自保的雜牌軍閥而已。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/17/2021 18:57:24
? 不對。毛澤東之下，當數林彪。48年那個節骨眼上，若毛亡，隻有林彪能繼續共軍大業，打垮蔣介石建立新中國。周，非帥才非將才，難堪大任 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 06/17/2021 13:39:57
? 毛與張分開單乾時: 張的紅四軍八萬人,毛的紅一軍一萬多人。毛與張會合後,張就不行了?費解! 眾網友未討論此點! - TJKCB - ♀ 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 TJKCB 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 06/17/2021 14:04:00
? 張根本沒有能力對抗老蔣，之前因為全靠毛在頂著老蔣的壓力，而他對付的隻是四川等軍閥。等到直接麵對老蔣時，張就變孬種了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 06/17/2021 14:37:48
? 毛在長征中接手紅軍時，就已經是一萬人了，這是李德博古們的政策，與毛沒有關係。而恰恰是這個一萬人的結果，才使毛有了軍事指揮權。 - saloon1978 - ♂ 給 saloon1978 發送悄悄話 saloon1978 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 15:07:54
? 看過四方麵軍進攻百丈關的戰役，徐向前的指揮真是不敢恭維……和一方麵軍及二方麵，徐海東比都差了不止一點點。 - tomcat801 - ♂ 給 tomcat801 發送悄悄話 tomcat801 的個人群組 (0 bytes) (12 reads) 06/17/2021 18:12:43 (1)
? 合編後，西路軍名義上朱德是總指揮，張國燾總政委；東路誰是總政委？毛、張還是陳？總指揮是彭還是徐？兩人官位不相上下，彭資曆老徐兵多 - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (680 bytes) (45 reads) 06/17/2021 18:34:08 (1)
? 尤其是一方麵軍的將領，完全是在毛的軍事思想的影響下成長起來的。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 18:35:18
? 百仗關是張國燾被打怕了。後來三軍會師時，胡宗南向蘭州進發，太祖就設計要吃掉胡的後衛，張不敢打。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/18/2021 06:06:33
? 胡全頭全尾到了蘭州，然後在西路軍半渡時控製了黃河渡口，注定了西路軍隻能是孤軍了。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/18/2021 06:08:59
? 周是最好的秘書長人選。做總理已經是誤國誤民。在位26年，他推出或主導過哪怕一項對國計民生產生重大影響的政策、決策、法案？ - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 17:48:49
? 1954年周總理就提出了四個現代化。 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/17/2021 19:48:00
? 這是口號，不是政策、法規，更不是國策。沒有政策計劃組織措施，任何一個政治家、政客，作家，甚至中學生都能喊出這麽一個口號。 - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 20:31:25
? 國民經濟五年計劃就是 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/18/2021 04:07:53
? yunshangao網友看來很年輕，不知道當初的事情。新中國的經濟發展，周恩來功不可沒。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/18/2021 06:30:16
? 前幾天不是分析了老張的品德了嗎？毫無廉恥，就這還想君臨天下？ - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (636 bytes) (147 reads) 06/17/2021 12:14:25 (4)
? 說的好！周恩來的聰明就在於他早點看到了毛澤東是能幹成事的領袖級的人。張，誌大才疏，勢廣胸窄，徒有“北大”虛名耳！ - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (13 reads) 06/17/2021 12:43:43 (1)
? 周，緊跟毛澤東成全了他的英名。張，背離毛澤東演義了他的劣行。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/17/2021 12:48:18
? 謝白老讚同觀點！ - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 13:30:19
? 對張國燾的評價非常同意，但老蔣也是個經天緯地的戰略家，他的失敗主要是毛澤東太強大了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (8 reads) 06/17/2021 12:51:56
? 蔣介石，德行太差，手下各懷鬼胎。陳伯達說他是“獨夫民賊”，不為過。我的評價，他是中華民族最後一位成功的軍閥。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 06/17/2021 13:03:47
? 以前我也會這麽認為。老蔣也是象曹操一樣的心狠手辣的人物，可能那時也不得不那麽做。不過現在的政治家也沒有是善類的。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 13:10:47
? 曹操待關羽一點都不心狠手辣啊。蔣更像袁紹。袁殺田豐，蔣殺虎誠。如出一轍。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 06/17/2021 13:21:05
? 曹操有不殺之人，蔣也有不殺之人，曹操有時很嗜殺，蔣有時也很毒辣，但他們都不是袁紹，袁紹純屬平庸的草包一個。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 15:24:37
? 習近平的反腐注定要失敗。髒水最終也要潑到他全身。反腐成功的標誌是，1)像李光耀一樣建立個廉潔政府(目前看不出來習能作到) - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (10 reads) 06/17/2021 13:47:06
? 2)能懲前毖後團結全黨幹部工作更積極賣命不出怠官。這也就是為什麽毛澤東要搞延安整風運動，而不形而上學的死搬“以法治黨”(法辦入獄 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/17/2021 13:53:01
? 就目前而論，習近平治國的大方向是對的。但具體大事做不好，也會翻車。看他近的什麽人，就能知道他能幹多大的事。曆史向來如此。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/17/2021 13:58:05
? 毛與張分開單乾時: 張的紅四軍八萬人,毛的紅一軍一萬多人。毛與張會合後,張就不行了?費解! 眾網友未討論此點! - TJKCB - ♀ 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 TJKCB 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 14:02:31
? 一時搞的人多，不代表永久。與蔣比，他這點人槍，就是毛毛雨。主要是思想方法，戰略戰術，路線策略。 - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (807 bytes) (36 reads) 06/17/2021 14:29:02 (1)
? 張根本沒有能力對抗老蔣，之前因為全靠毛在頂著老蔣的壓力，而他對付的隻是四川等軍閥。等到直接麵對老蔣時，張就變孬種了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 14:31:26
? 公認的史實是，四方麵軍的失敗，是在百丈關與川軍主力決戰中失利，而不是與老蔣的中央軍作戰失利。百丈關戰役的失敗，是四方麵軍由盛而衰 - 欲千北 - ♂ 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 欲千北 的個人群組 (608 bytes) (45 reads) 06/17/2021 16:17:26
? 土城戰役的失利，導致四渡赤水跳出絕境。如無老毛，紅軍躲得湘江初一，躲不了土城十五。 - akc - ♂ 給 akc 發送悄悄話 akc 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/17/2021 17:12:23
? 土城戰役失敗就是失敗，失誤就是失誤。不打土城之戰，照樣可以不北渡長江，轉而西渡赤水河。 - 欲千北 - ♂ 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 欲千北 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 18:16:42
? 百丈關張之敗主要是被薛嶽狠狠咬了一口，不然隻是四川軍閥是打不過張國燾的。張也因此對中央軍留下心理陰影。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/18/2021 06:39:57
? 百丈關一戰，張國燾的8萬兵就隻剩4萬了。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/19/2021 05:33:27
? 川軍再不拚命，四川以後不是屬於紅軍就是老蔣的了，所以歸根結底是老蔣的壓力造成的。張連川軍都對付不了，更不用說直接麵對老蔣呢！ - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 18:42:32
? 以前也以為習很平庸，但聽了他在閩江學院的講話，覺得他還是很清醒的，有一定的能力。 - smart518 - ♂ 給 smart518 發送悄悄話 smart518 的博客首頁 smart518 的個人群組 (0 bytes) (17 reads) 06/17/2021 16:21:41
? 再等等看。但願他不犯大錯。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 17:37:16
? 老蔣也是/才是中國最後一位封建皇帝。但蔣也是一位民族主義者。對一個中囯毫不猶豫。 - akc - ♂ 給 akc 發送悄悄話 akc 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 14:27:45
? 對一個中囯毫不猶豫的隻有蔣介石國民黨，毛澤東共產黨曾長期和台獨勢力勾勾搭搭隻為消滅蔣幫。蔣和台獨是零和遊戲，浙江人憑啥統治台灣國 - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 18:45:12
? 老蔣玩弄軍閥，黨內反對派，軍隊手下等確實有一套，什麽拜把子兄弟，特務係統，都用上了。當然也有政治謀術，如掌握經濟來源，嫡係部隊等 - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (1088 bytes) (55 reads) 06/17/2021 13:59:01 (1)
? 依靠資本家地主，是他的政治追求。他所走的政治道路決定了他是無法依靠人民的，再說依靠人民也不是什麽人都能幹的。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (956 bytes) (44 reads) 06/17/2021 14:21:34
? 北大的張為人清高不似毛的五湖四海能攏多人合力一方向 - TJKCB - ♀ 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 TJKCB 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 06/19/2021 12:44:12
? 底氣、霸氣、牛脾氣! - TJKCB - ♀ 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 TJKCB 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 06/18/2021
來源: 日月同行 於 2021-06-18 05:24:51 [檔案] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀： 19 次 (856 bytes)
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本文內容已被 [ 日月同行 ] 在 2021-06-18 05:26:14 編輯過。如有問題，請報告版主或論壇管理刪除.
回答: 中共頭領都是斯大林任免的，遵義會議後，陳雲就去莫斯科請求追認。希特勒進攻蘇聯，斯大林自顧不暇，沒有奶水了奶中國孩子了，中共/毛不 由 yunshangao 於 2021-06-17 22:15:04
而其他所有共產黨牛人，除李立三發瘋外，什麽國燾，恩來，秋白，王明，博古們，隻能對共產國際唯命是從，這兩者一比較，你就明白，誰是真豪傑，別傻不啦機地，隻看表象，什麽共黨都聽共產國際的。至於，要請求共產國際認可，這一是組織曆史淵源(共黨本來就師從老大哥發展起來的，現在還在成長階段，為什麽要撇開老大哥？老大哥又未反對中國革命)，二是同盟的力量，最現實的是經濟，軍事上的潛在支援，這叫世界範圍內的統一戰線，懂嗎？連建國後都還需要與蘇聯結盟，才能一共同抵抗西方列強(如抗美援朝中，蘇聯的援助與力量牽製威懾老美不敢和中國全麵開戰)，二盡快被國際上接納，因蘇聯的國際地位，這是顯而易見的。
? 毛有共產國際支持，張在西康失敗。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (12 reads) 06/17/2021 10:38:55 (1)
? 這裏其實有個模糊點：共產國際隻是支持毛澤東當軍事指揮員。中共的黨的指揮權，共產國際支持的還是留蘇派。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/17/2021 11:10:47
? 斯大林後來也清楚，中共有了毛，才能存在下去。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/17/2021 11:47:53
? 後來也就是三大戰役後，渡江前。 - akc - ♂ 給 akc 發送悄悄話 akc 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 12:46:11
? 應該早至長征之後，否則斯大林也不會要王明等不要與毛爭奪領導權了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 13:05:09
? 王明那時候被看成海歸，在一幫土鱉中，哪能站得住腳。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 16:03:48
? 李德一個名不聞經傳的外國人也能左右中共的命運，王明怎不能。是因為毛的英明已為人逐漸認識，包括斯大林。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 18:54:30
? 中共頭領都是斯大林任免的，遵義會議後，陳雲就去莫斯科請求追認。希特勒進攻蘇聯，斯大林自顧不暇，沒有奶水了奶中國孩子了，中共/毛不 - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (552 bytes) (18 reads) 06/17/2021 22:15:04
? 老毛牛在，一切堅持自己的主張，卻要共產國際同意他的主張，套句時髦的話，叫讓共產國際替他背書， - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (856 bytes) (8 reads) 06/18/2021 05:24:51
? 張把手下的人殺的太多了……不能以德服人 哈哈 - tomcat801 - ♂ 給 tomcat801 發送悄悄話 tomcat801 的個人群組 (330 bytes) (121 reads) 06/17/2021 11:03:25 (2)
? 說的好。德，乃成事之首！無德無能者人生道路越走越窄。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/17/2021 12:57:31
? 南昌起義的紅軍隨朱德上井岡跟著老毛了。張是空降到鄂豫皖的，起家是李先念的黃麻起義。張殺人就是為了掌握軍權。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (623 bytes) (92 reads) 06/17/2021 11:22:15 (1)
? 陳毅不是空降的，他是跟著朱德上的井岡山，他的短暫掌權，是毛朱相爭，老陳得利的結果。 - smart518 - ♂ 給 smart518 發送悄悄話 smart518 的博客首頁 smart518 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/17/2021 16:16:41
? 陳毅的人確實是跟朱德一起上井崗，但陳毅掌權，就是空降的權力。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/18/2021 05:12:59
? 陳毅上山後是三把手吧？還當過一把手，後來覺得還是老毛當一把手好！又把毛請回來了！“陳毅是個好同誌！“ - tomcat801 - ♂ 給 tomcat801 發送悄悄話 tomcat801 的個人群組 (255 bytes) (28 reads) 06/17/2021 18:06:23
? 張各方麵能力比毛差得不知遠到哪裏去了，如果他當上中共黨魁，中共會很快被老蔣滅掉。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 11:42:52
? 除了毛，共黨裏沒有一個人比張強。周接近，但是周不能獨當一麵 - speedingticket - ♂ 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 speedingticket 的個人群組 (0 bytes) (8 reads) 06/17/2021 11:57:34
? 張就殺人強，搞人強（這和大糞很象），其他什麽地方強？戰略眼光？軍事才能？ - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (8 reads) 06/17/2021 12:17:00
? 他在川北還是發展大了。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 16:05:12
? 他到江西來發展試試看！他對付隻是那些苟求自保的雜牌軍閥而已。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/17/2021 18:57:24
? 不對。毛澤東之下，當數林彪。48年那個節骨眼上，若毛亡，隻有林彪能繼續共軍大業，打垮蔣介石建立新中國。周，非帥才非將才，難堪大任 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 13:39:57
? 毛與張分開單乾時: 張的紅四軍八萬人,毛的紅一軍一萬多人。毛與張會合後,張就不行了?費解! 眾網友未討論此點! - TJKCB - ♀ 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 TJKCB 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/17/2021 14:04:00
? 張根本沒有能力對抗老蔣，之前因為全靠毛在頂著老蔣的壓力，而他對付的隻是四川等軍閥。等到直接麵對老蔣時，張就變孬種了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/17/2021 14:37:48
? 毛在長征中接手紅軍時，就已經是一萬人了，這是李德博古們的政策，與毛沒有關係。而恰恰是這個一萬人的結果，才使毛有了軍事指揮權。 - saloon1978 - ♂ 給 saloon1978 發送悄悄話 saloon1978 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 15:07:54
? 看過四方麵軍進攻百丈關的戰役，徐向前的指揮真是不敢恭維……和一方麵軍及二方麵，徐海東比都差了不止一點點。 - tomcat801 - ♂ 給 tomcat801 發送悄悄話 tomcat801 的個人群組 (0 bytes) (11 reads) 06/17/2021 18:12:43 (1)
? 合編後，西路軍名義上朱德是總指揮，張國燾總政委；東路誰是總政委？毛、張還是陳？總指揮是彭還是徐？兩人官位不相上下，彭資曆老徐兵多 - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (680 bytes) (24 reads) 06/17/2021 18:34:08
? 尤其是一方麵軍的將領，完全是在毛的軍事思想的影響下成長起來的。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 18:35:18
? 百仗關是張國燾被打怕了。後來三軍會師時，胡宗南向蘭州進發，太祖就設計要吃掉胡的後衛，張不敢打。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/18/2021 06:06:33
? 胡全頭全尾到了蘭州，然後在西路軍半渡時控製了黃河渡口，注定了西路軍隻能是孤軍了。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 06/18/2021 06:08:59
? 周是最好的秘書長人選。做總理已經是誤國誤民。在位26年，他推出或主導過哪怕一項對國計民生產生重大影響的政策、決策、法案？ - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 17:48:49
? 1954年周總理就提出了四個現代化。 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/17/2021 19:48:00
? 這是口號，不是政策、法規，更不是國策。沒有政策計劃組織措施，任何一個政治家、政客，作家，甚至中學生都能喊出這麽一個口號。 - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 20:31:25
? 國民經濟五年計劃就是 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/18/2021 04:07:53
? yunshangao網友看來很年輕，不知道當初的事情。新中國的經濟發展，周恩來功不可沒。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/18/2021 06:30:16
? 前幾天不是分析了老張的品德了嗎？毫無廉恥，就這還想君臨天下？ - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (636 bytes) (109 reads) 06/17/2021 12:14:25 (4)
? 說的好！周恩來的聰明就在於他早點看到了毛澤東是能幹成事的領袖級的人。張，誌大才疏，勢廣胸窄，徒有“北大”虛名耳！ - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (10 reads) 06/17/2021 12:43:43 (1)
? 周，緊跟毛澤東成全了他的英名。張，背離毛澤東演義了他的劣行。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/17/2021 12:48:18
? 謝白老讚同觀點！ - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 13:30:19
? 對張國燾的評價非常同意，但老蔣也是個經天緯地的戰略家，他的失敗主要是毛澤東太強大了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/17/2021 12:51:56
? 蔣介石，德行太差，手下各懷鬼胎。陳伯達說他是“獨夫民賊”，不為過。我的評價，他是中華民族最後一位成功的軍閥。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (8 reads) 06/17/2021 13:03:47
? 以前我也會這麽認為。老蔣也是象曹操一樣的心狠手辣的人物，可能那時也不得不那麽做。不過現在的政治家也沒有是善類的。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 13:10:47
? 曹操待關羽一點都不心狠手辣啊。蔣更像袁紹。袁殺田豐，蔣殺虎誠。如出一轍。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (8 reads) 06/17/2021 13:21:05
? 曹操有不殺之人，蔣也有不殺之人，曹操有時很嗜殺，蔣有時也很毒辣，但他們都不是袁紹，袁紹純屬平庸的草包一個。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 15:24:37
? 習近平的反腐注定要失敗。髒水最終也要潑到他全身。反腐成功的標誌是，1)像李光耀一樣建立個廉潔政府(目前看不出來習能作到) - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (10 reads) 06/17/2021 13:47:06
? 2)能懲前毖後團結全黨幹部工作更積極賣命不出怠官。這也就是為什麽毛澤東要搞延安整風運動，而不形而上學的死搬“以法治黨”(法辦入獄 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 13:53:01
? 就目前而論，習近平治國的大方向是對的。但具體大事做不好，也會翻車。看他近的什麽人，就能知道他能幹多大的事。曆史向來如此。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 13:58:05
? 毛與張分開單乾時: 張的紅四軍八萬人,毛的紅一軍一萬多人。毛與張會合後,張就不行了?費解! 眾網友未討論此點! - TJKCB - ♀ 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 TJKCB 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 14:02:31
? 一時搞的人多，不代表永久。與蔣比，他這點人槍，就是毛毛雨。主要是思想方法，戰略戰術，路線策略。 - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (807 bytes) (30 reads) 06/17/2021 14:29:02 (1)
? 張根本沒有能力對抗老蔣，之前因為全靠毛在頂著老蔣的壓力，而他對付的隻是四川等軍閥。等到直接麵對老蔣時，張就變孬種了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 14:31:26
? 公認的史實是，四方麵軍的失敗，是在百丈關與川軍主力決戰中失利，而不是與老蔣的中央軍作戰失利。百丈關戰役的失敗，是四方麵軍由盛而衰 - 欲千北 - ♂ 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 欲千北 的個人群組 (608 bytes) (32 reads) 06/17/2021 16:17:26
? 土城戰役的失利，導致四渡赤水跳出絕境。如無老毛，紅軍躲得湘江初一，躲不了土城十五。 - akc - ♂ 給 akc 發送悄悄話 akc 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 17:12:23
? 土城戰役失敗就是失敗，失誤就是失誤。不打土城之戰，照樣可以不北渡長江，轉而西渡赤水河。 - 欲千北 - ♂ 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 欲千北 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 18:16:42
? 百丈關張之敗主要是被薛嶽狠狠咬了一口，不然隻是四川軍閥是打不過張國燾的。張也因此對中央軍留下心理陰影。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/18/2021 06:39:57
? 川軍再不拚命，四川以後不是屬於紅軍就是老蔣的了，所以歸根結底是老蔣的壓力造成的。張連川軍都對付不了，更不用說直接麵對老蔣呢！ - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 18:42:32
? 以前也以為習很平庸，但聽了他在閩江學院的講話，覺得他還是很清醒的，有一定的能力。 - smart518 - ♂ 給 smart518 發送悄悄話 smart518 的博客首頁 smart518 的個人群組 (0 bytes) (14 reads) 06/17/2021 16:21:41
? 再等等看。但願他不犯大錯。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 17:37:16
? 老蔣也是/才是中國最後一位封建皇帝。但蔣也是一位民族主義者。對一個中囯毫不猶豫。 - akc - ♂ 給 akc 發送悄悄話 akc 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 14:27:45
? 對一個中囯毫不猶豫的隻有蔣介石國民黨，毛澤東共產黨曾長期和台獨勢力勾勾搭搭隻為消滅蔣幫。蔣和台獨是零和遊戲，浙江人憑啥統治台灣國 - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 18:45:12
? 老蔣玩弄軍閥，黨內反對派，軍隊手下等確實有一套，什麽拜把子兄弟，特務係統，都用上了。當然也有政治謀術，如掌握經濟來源，嫡係部隊等 - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (1088 bytes) (45 reads) 06/17/2021 13:59:01 (1)
? 依靠資本家地主，是他的政治追求。他所走的政治道路決定了他是無法依靠人民的，再說依靠人民也不是什麽人都能幹的。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (956 bytes) (35 reads) 06/17/2021 14:21:34
? 毛張之爭的時候，毛有張王等留蘇派在旁邊，加上周，類似於天子共主. 土共還是有組織紀律性的. - jin_yin_hua - ♂ 給 jin_yin_hua 發送悄悄話 jin_yin_hua 的個人群組 (230 bytes) (84 reads) 06/17/2021 17:56:59
? 張是黨內真正看清毛的第一人：毛對主要對手和敵人，是絕不會手軟的，一定要搞死。張不走，能活到啥時候？ - 老柏樹 - ♂ 給 老柏樹 發送悄悄話 老柏樹 的個人群組 (563 bytes) (65 reads) 06/17/2021 18:58:52
? 黨內鬥爭不殺人是老毛定的規矩吧，比前麵的肅反要溫和多了。但就是愚蠢無比的肅反，也比委員長的清黨強一萬倍 - caral - ♂ 給 caral 發送悄悄話 caral 的個人群組 (173 bytes) (50 reads) 06/17/2021 19:33:15 (1)
? 二師兄一抓一大把。-：） - 有言 - ♂ 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 有言 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 06/17/2021 20:32:27
? 豬八戒、裏外不是人 - 飯盛男 - ♂ 給 飯盛男 發送悄悄話 飯盛男 的博客首頁 飯盛男 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 20:45:40
? 是這個意思，而且很蠢。 - 世事滄桑 - ♂ 給 世事滄桑 發送悄悄話 世事滄桑 的博客首頁 世事滄桑 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/18/2021 07:57:51
? 豬八戒意思是老要半道逃跑 - toyota1 - ♂ 給 toyota1 發送悄悄話 toyota1 的博客首頁 toyota1 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 21:29:26
? 多次半道跑的恰恰是孫悟空 - 世事滄桑 - ♂ 給 世事滄桑 發送悄悄話 世事滄桑 的博客首頁 世事滄桑 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/18/2021 07:58:22
? 張最怕的是共產國際米夫扶植的王明，在莫斯科張被米夫王明鬥倒恢溜溜回國，王明一回國就殺了張的部下李特黃超， - lthy - ♂ 給 lthy 發送悄悄話 lthy 的個人群組 (110 bytes) (49 reads) 06/18/2021 00:46:54
? 有一說一，莫斯科還是有眼光的，很早就發現立足本土農民革命的毛澤東最堪造就。 - 世事滄桑 - ♂ 給 世事滄桑 發送悄悄話 世事滄桑 的博客首頁 世事滄桑 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 06/18/2021 07:59:43
? 從1947年至1949年，美國為何基本沒有軍火援助蔣介石？ - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (3842 bytes) (10930 reads) 06/17/2021 11:50:38
? 1）杜魯門是民主黨，年青時是教會神職人員與蔣介石在人品/素質/政治觀點等都格格不入。杜魯門在野時就對蔣包有很大成見。加上 - 聶耳 - ♂ 給 聶耳 發送悄悄話 聶耳 的博客首頁 聶耳 的個人群組 (497 bytes) (76 reads) 06/17/2021 12:35:51
? 2） 美國總統杜魯門派特使馬歇爾來華調停中國戰局 - 聶耳 - ♂ 給 聶耳 發送悄悄話 聶耳 的博客首頁 聶耳 的個人群組 (3874 bytes) (67 reads) 06/17/2021 12:38:32
? 3）1947年中國時局轉變，時任國務卿的馬歇爾又詢問魏德邁使華的意願，魏德邁拒絕但同意率團來華考察 - 聶耳 - ♂ 給 聶耳 發送悄悄話 聶耳 的博客首頁 聶耳 的個人群組 (607 bytes) (44 reads) 06/17/2021 12:43:53
? 證明：1949年美國國務院發表《美國與中國的關係：注重1944年至1949年間》中嚴詞批蔣 - 聶耳 - ♂ 給 聶耳 發送悄悄話 聶耳 的博客首頁 聶耳 的個人群組 (3172 bytes) (33 reads) 06/17/2021 12:51:47
? 結論：由於杜/蔣二人的個人原因和政治觀點的差異導致二國關係倒退而使蔣失去美援。 - 聶耳 - ♂ 給 聶耳 發送悄悄話 聶耳 的博客首頁 聶耳 的個人群組 (135 bytes) (26 reads) 06/17/2021 12:57:48
? 那也許是一方麵。主要原因是美國根據以往的教訓，已經深刻地認識到了國軍的腐敗。援助救不了蔣介石。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 06/17/2021 13:10:24
? 由此可見，如今的gcd官場腐敗透頂，危難之時也很難得到國際援助。事情，時間不一樣，但道理，規律是一樣的！ - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 13:15:09
? 是的 - 聶耳 - ♂ 給 聶耳 發送悄悄話 聶耳 的博客首頁 聶耳 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 13:24:10
? 是嗎？gcd那次危難之時得到國際援助？特別是，歐美援助？ - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/18/2021 05:09:20
? 嗯，打字選錯了一個字：哪次危機？不是那次危機。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/18/2021 05:14:05
? 美國還管中國反腐？ 國家利益啦，杜魯門是個和平主義者，戰後他認為蘇聯和美國應是盟友而不應是敵人。 - 聶耳 - ♂ 給 聶耳 發送悄悄話 聶耳 的博客首頁 聶耳 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/17/2021 13:16:44
? 直到韓戰開始使他的政治觀點全麵改變 - 聶耳 - ♂ 給 聶耳 發送悄悄話 聶耳 的博客首頁 聶耳 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 13:20:41
? 一二三四五，上山打老虎，老虎不吃人，專吃杜魯門！ - 走資派還在走 - ♂ 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 走資派還在走 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 17:34:35
? 那是 Paper tiger 。 - 老商 - ♂ 給 老商 發送悄悄話 老商 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/18/2021 08:46:12
? 當然要管了。錢的去向及成果都要給國會有個交代。大把$一撒而光，都進了國軍將領的口袋，杜魯門心疼啊！ - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/17/2021 13:26:10
? 羅斯福和其副手Wallace認為要和蘇聯和平競爭。 是杜魯門開始和蘇聯冷戰， - xinhua - ♂ 給 xinhua 發送悄悄話 xinhua 的博客首頁 xinhua 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/17/2021 14:16:11
? 很高興碰到你，老婆叫我要下了。你玩好 - 聶耳 - ♂ 給 聶耳 發送悄悄話 聶耳 的博客首頁 聶耳 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 13:21:58
? 老兄演義 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (390 bytes) (128 reads) 06/17/2021 14:03:18
? 老生博學啊！那樣的書我聽都沒有聽過，更不用說讀了。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/17/2021 17:27:32
? 這本書獲普利策獎，講朝鮮戰爭的。 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 18:58:24
? 為何？美國人比鬼還精，誰會援助一個贏不了的? 美國人從來是兩頭下注，現在一樣。 - 世事滄桑 - ♂ 給 世事滄桑 發送悄悄話 世事滄桑 的博客首頁 世事滄桑 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/17/2021 15:29:06
? 美國人精明？顯然失算了。把朝鮮戰爭軍火的一部分給蔣介石，給蔣1000架轟炸機，3000輛坦克，共軍不被剿滅也回到江西時代了。 - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (212 bytes) (31 reads) 06/17/2021 18:10:38
? 你老兄，按著你的說法 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (342 bytes) (81 reads) 06/17/2021 19:02:19
? 沒錯，蘇聯實際上就是這麽做的。 - hkzs - ♂ 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 hkzs 的個人群組 (239 bytes) (18 reads) 06/18/2021 01:15:32
? 其實呀，援助中共的反倒是美國：平津戰役四野入關，最強的幾個縱隊都是美械。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/18/2021 05:29:47
? 四野入關部隊不是美械而是日械。 - hkzs - ♂ 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 hkzs 的個人群組 (113 bytes) (8 reads) 06/18/2021 06:17:38
? 蔣大隊長：你個灰孫敢貶低我的能力？！！ - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/18/2021 06:35:26
? 這裏 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (3281 bytes) (12 reads) 06/18/2021 06:57:25
? 一位台灣同事給我講過一件他服兵役時的事情，他告我，有一天 - 走資派還在走 - ♂ 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 走資派還在走 的個人群組 (176 bytes) (195 reads) 06/17/2021 17:32:59
? 這個可信，那時代那個大鐵桶可不容易得到 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (341 bytes) (6 reads) 06/18/2021 07:04:22
? Jiang bet on the wrong presidential candidate - farmer2016 - ♂ 給 farmer2016 發送悄悄話 farmer2016 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/17/2021 18:00:10
? lesson for every foreign government not betting on a single side - farmer2016 - ♂ 給 farmer2016 發送悄悄話 farmer2016 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/17/2021 18:00:54
? 樓上各位，子曰察其言觀其行，隻看美國紙麵上的各種文章，是看不到真相的。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/18/2021 05:18:01
? 中國的外交，需要好好學學美國。無論幹什麽，一定要說得冠冕堂皇。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/18/2021 05:33:52
? 以實力為支撐，沒有實力就沒有外交。 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (984 bytes) (3 reads) 06/18/2021 07:22:25
? ZT. 軍中一霸——我知道的羅瑞卿大將 - 公鯊 - ♂ 給 公鯊 發送悄悄話 公鯊 的博客首頁 公鯊 的個人群組 (48167 bytes) (2649 reads) 06/17/2021 11:27:04 (1)
? 郭興福不是“全家集體自殺”；是郭（被逼）謀殺加自殺。郭興福因此被判處死刑（沒執行） - znr0505 - ♂ 給 znr0505 發送悄悄話 znr0505 的個人群組 (0 bytes) (54 reads) 06/17/2021 12:03:34
? 郭興福（1930年－1985年8月27日)，中國人民解放軍軍官，“郭興福教學法”的創立者[1]，2009年7月，郭興福被評為“1 - 鴻浩 - ♂ 給 鴻浩 發送悄悄話 鴻浩 的博客首頁 鴻浩 的個人群組 (0 bytes) (41 reads) 06/17/2021 20:22:26
? 羅瑞卿的教訓：不能輕信醫生的話，瘸子比S了強 - 天南地北 - 給 天南地北 發送悄悄話 天南地北 的博客首頁 天南地北 的個人群組 (0 bytes) (20 reads) 06/17/2021 12:24:20
? 我有一同學，他爸是歪脖兒，我見過。 - 走資派還在走 - ♂ 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 走資派還在走 的個人群組 (266 bytes) (139 reads) 06/17/2021 17:40:54
? “耿還告訴我，我軍有兩個霸王，彭德懷是第一霸，羅是第二霸”。但江青同誌告訴我的是“軍中有兩霸，一個許世友，一個韓先楚” - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (0 bytes) (17 reads) 06/17/2021 17:55:16
? 前兩霸如果不倒，還輪不到後兩霸稱霸 - ProfessionalEngineer - ♂ 給 ProfessionalEngineer 發送悄悄話 ProfessionalEngineer 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 21:11:44
? 三個等級，雖然多數元帥都怕羅霸，但碰到彭霸，他就沒脾氣了。後倆小霸隻敢對文革新貴文職霸道。韓先楚也隻能在福州霸道，到蘭州就被霸道 - yunshangao - ♂ 給 yunshangao 發送悄悄話 yunshangao 的個人群組 (2396 bytes) (99 reads) 06/17/2021 21:57:43
? 其實，從屍山血海中走出來的這代人，哪個不是霸王？太祖能統領這幫山大王打天下，更是滔天霸氣。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/18/2021 05:37:12
? 耄把他那批不會打仗專門整人的親信都安在頂級位置上了。羅是突出代表。 - ProfessionalEngineer - ♂ 給 ProfessionalEngineer 發送悄悄話 ProfessionalEngineer 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/17/2021 21:10:32
? 製造矛盾，分而治之。 - 欲千北 - ♂ 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 欲千北 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/18/2021 05:47:01
? 那是蔣介石。老毛是化解矛盾團結一致。有時也會打掉矛盾的某一方。結果就是gcd做到了“軍民團結如一人” - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (143 bytes) (15 reads) 06/18/2021 06:15:55
百丈關戰役的失敗，根本原因是川軍判斷四方麵軍將在四川建立根據地，長期駐留，不是短期路過，威脅到四川軍閥的根本利益。故川軍傾全力與四方麵軍決戰，而且川軍的戰鬥力不弱。
毛澤東在遵義會議後掌握一方麵軍軍權，首戰土城赤水城，史稱土城戰役，結果紅一方麵軍失敗。根本原因也是如此，四川軍閥判斷一方麵軍以四川為目標，將揮軍入川，而非路過。結果川軍全力死戰，阻擋紅軍入川，結果紅軍失敗。
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您的位置： 文學城 ? 論壇 ? 幾曾回首 ? 公認的史實是，四方麵軍的失敗，是在百丈關與川軍主力決戰中失利，而不是與老蔣的中央軍作戰失利。百丈關戰役的失敗，是四方麵軍由盛而衰
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標題：
? 毛有共產國際支持，張在西康失敗。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (11 reads) 06/17/2021 10:38:55 (1)
? 這裏其實有個模糊點：共產國際隻是支持毛澤東當軍事指揮員。中共的黨的指揮權，共產國際支持的還是留蘇派。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/17/2021 11:10:47
? 斯大林後來也清楚，中共有了毛，才能存在下去。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 11:47:53
? 後來也就是三大戰役後，渡江前。 - akc - ♂ 給 akc 發送悄悄話 akc 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 12:46:11
? 應該早至長征之後，否則斯大林也不會要王明等不要與毛爭奪領導權了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 13:05:09
? 王明那時候被看成海歸，在一幫土鱉中，哪能站得住腳。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/17/2021 16:03:48
? 張把手下的人殺的太多了……不能以德服人 哈哈 - tomcat801 - ♂ 給 tomcat801 發送悄悄話 tomcat801 的個人群組 (330 bytes) (74 reads) 06/17/2021 11:03:25 (2)
? 說的好。德，乃成事之首！無德無能者人生道路越走越窄。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 12:57:31
? 南昌起義的紅軍隨朱德上井岡跟著老毛了。張是空降到鄂豫皖的，起家是李先念的黃麻起義。張殺人就是為了掌握軍權。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (623 bytes) (52 reads) 06/17/2021 11:22:15 (1)
? 陳毅不是空降的，他是跟著朱德上的井岡山，他的短暫掌權，是毛朱相爭，老陳得利的結果。 - smart518 - ♂ 給 smart518 發送悄悄話 smart518 的博客首頁 smart518 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 16:16:41
? 張各方麵能力比毛差得不知遠到哪裏去了，如果他當上中共黨魁，中共會很快被老蔣滅掉。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 11:42:52
? 除了毛，共黨裏沒有一個人比張強。周接近，但是周不能獨當一麵 - speedingticket - ♂ 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 speedingticket 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/17/2021 11:57:34
? 張就殺人強，搞人強（這和大糞很象），其他什麽地方強？戰略眼光？軍事才能？ - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/17/2021 12:17:00
? 他在川北還是發展大了。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/17/2021 16:05:12
? 不對。毛澤東之下，當數林彪。48年那個節骨眼上，若毛亡，隻有林彪能繼續共軍大業，打垮蔣介石建立新中國。周，非帥才非將才，難堪大任 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 13:39:57
? 毛與張分開單乾時: 張的紅四軍八萬人,毛的紅一軍一萬多人。毛與張會合後,張就不行了?費解! 眾網友未討論此點! - TJKCB - ♀ 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 TJKCB 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 14:04:00
? 張根本沒有能力對抗老蔣，之前因為全靠毛在頂著老蔣的壓力，而他對付的隻是四川等軍閥。等到直接麵對老蔣時，張就變孬種了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/17/2021 14:37:48
? 毛在長征中接手紅軍時，就已經是一萬人了，這是李德博古們的政策，與毛沒有關係。而恰恰是這個一萬人的結果，才使毛有了軍事指揮權。 - saloon1978 - ♂ 給 saloon1978 發送悄悄話 saloon1978 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 15:07:54
? 前幾天不是分析了老張的品德了嗎？毫無廉恥，就這還想君臨天下？ - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (636 bytes) (58 reads) 06/17/2021 12:14:25 (3)
? 說的好！周恩來的聰明就在於他早點看到了毛澤東是能幹成事的領袖級的人。張，誌大才疏，勢廣胸窄，徒有“北大”虛名耳！ - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/17/2021 12:43:43 (1)
? 周，緊跟毛澤東成全了他的英名。張，背離毛澤東演義了他的劣行。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 12:48:18
? 謝白老讚同觀點！ - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/17/2021 13:30:19
? 對張國燾的評價非常同意，但老蔣也是個經天緯地的戰略家，他的失敗主要是毛澤東太強大了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 12:51:56
? 蔣介石，德行太差，手下各懷鬼胎。陳伯達說他是“獨夫民賊”，不為過。我的評價，他是中華民族最後一位成功的軍閥。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 13:03:47
? 以前我也會這麽認為。老蔣也是象曹操一樣的心狠手辣的人物，可能那時也不得不那麽做。不過現在的政治家也沒有是善類的。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 13:10:47
? 曹操待關羽一點都不心狠手辣啊。蔣更像袁紹。袁殺田豐，蔣殺虎誠。如出一轍。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/17/2021 13:21:05
? 曹操有不殺之人，蔣也有不殺之人，曹操有時很嗜殺，蔣有時也很毒辣，但他們都不是袁紹，袁紹純屬平庸的草包一個。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 15:24:37
? 習近平的反腐注定要失敗。髒水最終也要潑到他全身。反腐成功的標誌是，1)像李光耀一樣建立個廉潔政府(目前看不出來習能作到) - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 06/17/2021 13:47:06
? 2)能懲前毖後團結全黨幹部工作更積極賣命不出怠官。這也就是為什麽毛澤東要搞延安整風運動，而不形而上學的死搬“以法治黨”(法辦入獄 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 13:53:01
? 就目前而論，習近平治國的大方向是對的。但具體大事做不好，也會翻車。看他近的什麽人，就能知道他能幹多大的事。曆史向來如此。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 13:58:05
? 毛與張分開單乾時: 張的紅四軍八萬人,毛的紅一軍一萬多人。毛與張會合後,張就不行了?費解! 眾網友未討論此點! - TJKCB - ♀ 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 TJKCB 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 14:02:31
? 一時搞的人多，不代表永久。與蔣比，他這點人槍，就是毛毛雨。主要是思想方法，戰略戰術，路線策略。 - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (807 bytes) (17 reads) 06/17/2021 14:29:02
? 張根本沒有能力對抗老蔣，之前因為全靠毛在頂著老蔣的壓力，而他對付的隻是四川等軍閥。等到直接麵對老蔣時，張就變孬種了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 14:31:26
? 公認的史實是，四方麵軍的失敗，是在百丈關與川軍主力決戰中失利，而不是與老蔣的中央軍作戰失利。百丈關戰役的失敗，是四方麵軍由盛而衰 - 欲千北 - ♂ 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 欲千北 的個人群組 (608 bytes) (7 reads) 06/17/2021 16:17:26
? 以前也以為習很平庸，但聽了他在閩江學院的講話，覺得他還是很清醒的，有一定的能力。 - smart518 - ♂ 給 smart518 發送悄悄話 smart518 的博客首頁 smart518 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 16:21:41
? 老蔣也是/才是中國最後一位封建皇帝。但蔣也是一位民族主義者。對一個中囯毫不猶豫。 - akc - ♂ 給 akc 發送悄悄話 akc 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/17/2021 14:27:45
? 老蔣玩弄軍閥，黨內反對派，軍隊手下等確實有一套，什麽拜把子兄弟，特務係統，都用上了。當然也有政治謀術，如掌握經濟來源，嫡係部隊等 - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (1088 bytes) (25 reads) 06/17/2021 13:59:01 (1)
? 依靠資本家地主，是他的政治追求。他所走的政治道路決定了他是無法依靠人民的，再說依靠人民也不是什麽人都能幹的。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (956 bytes) (19 reads) 06/17/2021 14:21:34
? 毛有共產國際支持，張在西康失敗。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (11 reads) 06/17/2021 10:38:55 (1)
? 這裏其實有個模糊點：共產國際隻是支持毛澤東當軍事指揮員。中共的黨的指揮權，共產國際支持的還是留蘇派。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 06/17/2021 11:10:47
? 斯大林後來也清楚，中共有了毛，才能存在下去。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 11:47:53
? 後來也就是三大戰役後，渡江前。 - akc - ♂ 給 akc 發送悄悄話 akc 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 12:46:11
? 應該早至長征之後，否則斯大林也不會要王明等不要與毛爭奪領導權了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 13:05:09
? 張把手下的人殺的太多了……不能以德服人 哈哈 - tomcat801 - ♂ 給 tomcat801 發送悄悄話 tomcat801 的個人群組 (330 bytes) (51 reads) 06/17/2021 11:03:25 (2)
? 說的好。德，乃成事之首！無德無能者人生道路越走越窄。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 12:57:31
? 南昌起義的紅軍隨朱德上井岡跟著老毛了。張是空降到鄂豫皖的，起家是李先念的黃麻起義。張殺人就是為了掌握軍權。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (623 bytes) (34 reads) 06/17/2021 11:22:15 (1)
? 張各方麵能力比毛差得不知遠到哪裏去了，如果他當上中共黨魁，中共會很快被老蔣滅掉。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 11:42:52
? 除了毛，共黨裏沒有一個人比張強。周接近，但是周不能獨當一麵 - speedingticket - ♂ 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 speedingticket 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 11:57:34
? 張就殺人強，搞人強（這和大糞很象），其他什麽地方強？戰略眼光？軍事才能？ - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 12:17:00
? 不對。毛澤東之下，當數林彪。48年那個節骨眼上，若毛亡，隻有林彪能繼續共軍大業，打垮蔣介石建立新中國。周，非帥才非將才，難堪大任 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 13:39:57
? 毛與張分開單乾時: 張的紅四軍八萬人,毛的紅一軍一萬多人。毛與張會合後,張就不行了?費解! 眾網友未討論此點! - TJKCB - ♀ 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 TJKCB 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 06/17/2021 14:04:00
? 前幾天不是分析了老張的品德了嗎？毫無廉恥，就這還想君臨天下？ - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (636 bytes) (36 reads) 06/17/2021 12:14:25 (2)
? 說的好！周恩來的聰明就在於他早點看到了毛澤東是能幹成事的領袖級的人。張，誌大才疏，勢廣胸窄，徒有“北大”虛名耳！ - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/17/2021 12:43:43 (1)
? 周，緊跟毛澤東成全了他的英名。張，背離毛澤東演義了他的劣行。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 12:48:18
? 謝白老讚同觀點！ - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/17/2021 13:30:19
? 對張國燾的評價非常同意，但老蔣也是個經天緯地的戰略家，他的失敗主要是毛澤東太強大了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 12:51:56
? 蔣介石，德行太差，手下各懷鬼胎。陳伯達說他是“獨夫民賊”，不為過。我的評價，他是中華民族最後一位成功的軍閥。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 13:03:47
? 以前我也會這麽認為。老蔣也是象曹操一樣的心狠手辣的人物，可能那時也不得不那麽做。不過現在的政治家也沒有是善類的。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 13:10:47
? 曹操待關羽一點都不心狠手辣啊。蔣更像袁紹。袁殺田豐，蔣殺虎誠。如出一轍。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 13:21:05
? 習近平的反腐注定要失敗。髒水最終也要潑到他全身。反腐成功的標誌是，1)像李光耀一樣建立個廉潔政府(目前看不出來習能作到) - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/17/2021 13:47:06
? 2)能懲前毖後團結全黨幹部工作更積極賣命不出怠官。這也就是為什麽毛澤東要搞延安整風運動，而不形而上學的死搬“以法治黨”(法辦入獄 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 06/17/2021 13:53:01
? 就目前而論，習近平治國的大方向是對的。但具體大事做不好，也會翻車。看他近的什麽人，就能知道他能幹多大的事。曆史向來如此。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/17/2021 13:58:05
? 毛與張分開單乾時: 張的紅四軍八萬人,毛的紅一軍一萬多人。毛與張會合後,張就不行了?費解! 眾網友未討論此點! - TJKCB - ♀ 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 TJKCB 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 14:02:31
? 一時搞的人多，不代表永久。與蔣比，他這點人槍，就是毛毛雨。主要是思想方法，戰略戰術，路線策略。 - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (807 bytes) (1 reads) 06/17/2021 14:29:02
? 張根本沒有能力對抗老蔣，之前因為全靠毛在頂著老蔣的壓力，而他對付的隻是四川等軍閥。等到直接麵對老蔣時，張就變孬種了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/17/2021 14:31:26
? 老蔣也是/才是中國最後一位封建皇帝。但蔣也是一位民族主義者。對一個中囯毫不猶豫。 - akc - ♂ 給 akc 發送悄悄話 akc 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 06/17/2021 14:27:45
? 老蔣玩弄軍閥，黨內反對派，軍隊手下等確實有一套，什麽拜把子兄弟，特務係統，都用上了。當然也有政治謀術，如掌握經濟來源，嫡係部隊等 - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (1088 bytes) (10 reads) 06/17/2021 13:59:01 (1)
? 依靠資本家地主，是他的政治追求。他所走的政治道路決定了他是無法依靠人民的，再說依靠人民也不是什麽人都能幹的。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (956 bytes) (5 reads) 06/17/2021 14:21:34
來源: 日月同行 於 2021-06-17 12:14:25 [檔案] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀： 28 次 (636 bytes)
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本文內容已被 [ 日月同行 ] 在 2021-06-17 12:15:11 編輯過。如有問題，請報告版主或論壇管理刪除.
回答: 能與毛爭大位的隻有張/為什麼毛能勝出? 由 TJKCB 於 2021-06-17 10:33:06
他嫉賢妒能，剛愎自用，未成功先獨裁，與蔣有得一拚，但又沒蔣厚黑與下三爛。軍事才能無圈可點，與毛根本沒得比，政治才能，霸王硬上弓，蠻幹，戰略眼光，差勁。如順從毛，執行毛的方針策略，老張也好，老項也罷，獨當一麵搞個地方大員，如毛手下所有成功的共黨高層，應該足足有餘，可惜他不自量力，硬要執掌牛耳，逐鹿天下，老蔣也一樣，心胸抱負氣魄才華，他們均難望毛項背，卻自恃一時勢力之強，爭霸天下，到頭來，雞飛蛋打，雙雙落荒他鄉，徒留笑柄矣。
? 毛有共產國際支持，張在西康失敗。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 06/17/2021 10:38:55 (1)
? 這裏其實有個模糊點：共產國際隻是支持毛澤東當軍事指揮員。中共的黨的指揮權，共產國際支持的還是留蘇派。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 11:10:47
? 斯大林後來也清楚，中共有了毛，才能存在下去。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 11:47:53
? 後來也就是三大戰役後，渡江前。 - akc - ♂ 給 akc 發送悄悄話 akc 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 12:46:11
? 應該早至長征之後，否則斯大林也不會要王明等不要與毛爭奪領導權了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 06/17/2021 13:05:09
? 張把手下的人殺的太多了……不能以德服人 哈哈 - tomcat801 - ♂ 給 tomcat801 發送悄悄話 tomcat801 的個人群組 (330 bytes) (37 reads) 06/17/2021 11:03:25 (2)
? 說的好。德，乃成事之首！無德無能者人生道路越走越窄。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 12:57:31
? 南昌起義的紅軍隨朱德上井岡跟著老毛了。張是空降到鄂豫皖的，起家是李先念的黃麻起義。張殺人就是為了掌握軍權。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (623 bytes) (25 reads) 06/17/2021 11:22:15 (1)
? 張各方麵能力比毛差得不知遠到哪裏去了，如果他當上中共黨魁，中共會很快被老蔣滅掉。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/17/2021 11:42:52
? 除了毛，共黨裏沒有一個人比張強。周接近，但是周不能獨當一麵 - speedingticket - ♂ 給 speedingticket 發送悄悄話 speedingticket 的博客首頁 speedingticket 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 11:57:34
? 張就殺人強，搞人強（這和大糞很象），其他什麽地方強？戰略眼光？軍事才能？ - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 06/17/2021 12:17:00
? 前幾天不是分析了老張的品德了嗎？毫無廉恥，就這還想君臨天下？ - 日月同行 - ♂ 給 日月同行 發送悄悄話 日月同行 的個人群組 (636 bytes) (24 reads) 06/17/2021 12:14:25 (1)
? 說的好！周恩來的聰明就在於他早點看到了毛澤東是能幹成事的領袖級的人。張，誌大才疏，勢廣胸窄，徒有“北大”虛名耳！ - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 06/17/2021 12:43:43
? 周，緊跟毛澤東成全了他的英名。張，背離毛澤東演義了他的劣行。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 12:48:18
? 對張國燾的評價非常同意，但老蔣也是個經天緯地的戰略家，他的失敗主要是毛澤東太強大了。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 12:51:56
? 蔣介石，德行太差，手下各懷鬼胎。陳伯達說他是“獨夫民賊”，不為過。我的評價，他是中華民族最後一位成功的軍閥。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 06/17/2021 13:03:47
? 以前我也會這麽認為。老蔣也是象曹操一樣的心狠手辣的人物，可能那時也不得不那麽做。不過現在的政治家也沒有是善類的。 - 白雲藍天 - ♂ 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 白雲藍天 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/17/2021 13:10:47
? 曹操待關羽一點都不心狠手辣啊。蔣更像袁紹。袁殺田豐，蔣殺虎誠。如出一轍。 - 白鏡天 - ♂ 給 白鏡天 發送悄悄話 白鏡天 的博客首頁 白鏡天 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 06/17/2021 13:21:05
? 這裏其實有個模糊點：共產國際隻是支持毛澤東當軍事指揮員。中共的黨的指揮權，共產國際支持的還是留蘇派。 - 問老天 - 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 問老天 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 06/17/2021 11:10:47
? 張把手下的人殺的太多了……不能以德服人 哈哈 - tomcat801 - ♂ 給 tomcat801 發送悄悄話 tomcat801 的個人群組 (330 bytes) (11 reads) 06/17/2021 11:03:25 (1)把不同意見的人都殺了，為了爭權還要以自己的實力對中央進行鬥爭！嗬嗬
最後西康又敗失去了多數人的支持