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| Say mo, say mo 作者：顧學文 來源：解放日報 發布時間：2015/12/11 10:31:54 選擇字號：小 中 大 | ||||
饒毅 曾任教於美國華盛頓大學與西北大學，2007年回國後任教於北京大學。 ■本報首席記者 顧學文 昨天，首位獲得諾貝爾科學獎項的中國本土科學家屠呦呦，走上了諾貝爾獎的領獎台。 這是中國科學界迄今所獲的最高獎項，國人為之歡呼雀躍，科學也再次受到異乎尋常的矚目。 素來關注科學與科學精神發展的北京大學生物係教授饒毅，曾著有《饒議科學》一書，但他對科學遠不止於“議”，還直接參與了多項科技體製改革。這個過程讓饒毅深有感觸：當前更為緊迫和重要的任務是，科學精神要在文化上深入人心。 重溫科學史，是為了讓今天的人們不再沉醉於虛構的輝煌中 ■科學和技術，兩者雖密切聯係，卻區別甚大 ■“中國古代科學先進”的說法，並不符合曆史實情 解放周末：您有一個觀點：相比科學，中國古代的技術稍好些，但總體上也是落後於西方的。但在生活中，人們常常將科學和技術視為一體。 饒毅：科學是人類探索、研究、感悟宇宙萬物變化規律的知識體係的總稱，是對真理的追求、對自然的好奇。而技術是人類在長期利用和改造自然的過程中，積累起來的知識、經驗、技巧和手段，是人類利用自然改造自然的方法、技能和手段的總和。 科學和技術，兩者雖密切聯係，卻區別甚大。科學主要解決理論問題，技術主要解決實際問題。科學要解決的問題，是發現自然界中確鑿的事實與現象之間的關係，並建立理論把事實與現象聯係起來。技術常常是把科學的成果應用到實際問題中去，當然，有時也會出現技術倒逼理論的情況。 科學主要是和未知的領域打交道，其進展，尤其是重大的突破，是難以預料的；技術一般是在理論相對成熟的情況下工作，可以做規劃。 解放周末：您的“落後說”，顯然與“中國古代科學先進，明清才衰弱”的“主流”說法背道而馳。 饒毅：文化和科學史顯示，中國古代在軍事謀略、詩詞歌賦等方麵都很有創造性，也有包括四大發明在內的一些原創技術，但對自然現象及其規律的關注，在廣度和深度上都遠遠落後於古希臘起源的西方科學。 所謂“中國古代科學先進，明清才衰弱”的說法，最初由英國學者李約瑟廣為傳播，一些國人出於良好的願望，把它引進國內，但它並不符合曆史實情。 解放周末：《中國古代物質文化》是近來頗受關注的一部關於古代物質文化的通史，從中我們可以讀到不少領先於西方的中國古代技術。 饒毅：列舉個案並不能證明整體上的先進，而且，技術的先進和科學的先進是兩回事。 比如，2000多年前，古希臘數學家歐幾裏得就寫了《幾何原本》，這樣嚴密的係統科學在200年前的中國也還不存在。《幾何原本》的譯者之一徐光啟，在比較了中國古代數學經典《九章算術》和《幾何原本》之後指出：“其法略同，其義全闕，學者不能識其由。”意思是，我們的運算方法與《幾何原本》略同，但完全沒有《幾何原本》所闡述的那些原理，讓學習的人隻會這麽算，卻不曉得為什麽要這麽算。 解放周末：通過對科學史的研究，加強自我認知，這樣的認知很清醒，但卻可能引發部分國人的心理不適。 饒毅：重溫我們的科學史，就是為了讓今天的人們不再沉醉於虛構的輝煌中。如果說以前我們是把“李約瑟假說”當成一種自我鼓勵，那麽，到了今天還這樣認為的話，就是自我麻痹了。 科學精神缺乏，是我們文化中的重大缺陷 ■好奇心的缺乏，可能直接導致一個民族的創新能力不強 ■在中國古代，詩作得好，可以收獲粉絲無數，而鮮有為科學家樹碑立傳的 解放周末：中國受儒家文化影響至深，儒學創始人孔子承認人的認知存在局限性。而作為現代科學與文明誕生基礎的基督教，則認為上帝是萬能的。比較而言，難道不是中國的土壤更適合科學生長嗎？ 饒毅：科學的發生是件很奇特的事情。因為在很長的時間裏，科學是沒有用處的。沒有用處的科學居然能夠發生，並且得到發展，這不是奇跡嗎？很多文化裏都沒有萌生科學，在中國古代沒有萌生科學也是正常的。 每個民族都有一些人在智力上有所追求。西方的這些人更多去研究自然科學了，而中國的這些人更多去創作詩詞歌賦。最初，你不能說哪條路是對的，它們隻是不同的路；但到了今天，不同的道路選擇帶來的結果是十分不同的。 解放周末：因此，與其討論中國古代為什麽沒有萌生科學，不如討論中國科學傳統的缺乏給今天帶來的影響更有意義。 饒毅：是的。缺乏科學傳統，缺乏科學精神，是我們文化中的一個重大缺陷。 科學精神是人們在長期的科學實踐活動中形成的共同信念、價值標準和行為規範，是貫穿於科學活動中的基本的精神狀態和思維方式。 我這麽說，聽起來比較抽象，但實際上，科學精神包含了很多內容，這些內容都是很具體的。比如，尊重事實。剛剛提到的“李約瑟假說”，很動聽，但不是事實，我們就不能聽。再如，雙方爭論，彼此應該認真聽取、努力理解對方的觀點，看看其中是否有合理的部分。這是科學精神應有的理性和包容。當然，包容不是良莠不分，不是一團和氣，而是通過理性的討論和深究，逼近真理。 解放周末：您如何透視我們科學精神不足背後的原因？ 饒毅：與我們的好奇心不足有關。中國人不喜歡探求人與自然的關係，而喜歡探求人與人的關係。 英國早期有一批像牛頓這樣的科學家，就是在好奇心的驅動下做研究。力學定律、光學原理都不能直接生產出產品，也不能讓科學家獲得經濟上的回報，但這樣的科學有很強的“後發力”，日後幫助英國強大了起來。 科學對美國在20世紀成為世界第一強國也至關重要；瑞士是個人口不到800萬的小國，卻有21人獲得了諾貝爾獎。這些國家都在科學領域進行重要的前沿性研究，而不僅僅是發展實用技術。 解放周末：純粹而不功利的好奇心，最後足以演變成為一種發展的巨大力量。 饒毅：好奇心的缺乏，可能直接導致一個民族的創新能力不強。假如我們對世界不好奇，不從事超前的、根本性的科學研究，那麽，我們可能總是落在為別人生產的層次上，這樣發展起來的經濟實力，即使耀眼，也隻能獲得有限的尊重。 科學有時是一條寂寞之路，特別在初期很難為一般人所理解。在中國古代，詩作得好，可以收獲很多粉絲，而鮮有為科學家樹碑立傳的。可以說，這種觀念上的褊狹或多或少還在今天留有痕跡。 解放周末：對科學葆有多少熱情與敬意，直接影響著科學的發展生態。 饒毅：近代科學大規模進入中國是在19世紀60年代以後，其中一項很重要的工作就是翻譯包括教科書在內的各種科學書籍，同時建起西式的小學、中學和大學。 但是，因為科學傳統的缺乏，教育方式的現代化一時難以帶來觀念的現代化。當年，蔡元培先生就曾經抱怨說，很多人讀北大，就是為了讀商科和法科，為了發財。而今天，我們時常在喟歎的一個社會現象就是，青少年似乎日益青睞能賺錢的職業，而對科學的熱情卻越來越少。 我們遇到問題，常常抱怨體製和機製，卻對文化上的根源挖掘不深 ■傳統文化中的一些陋習，限製了科學精神的培植與滋長 ■很關鍵的一點是，院士製度不能從榮譽製度異化成利益製度 解放周末：如何在中國的文化土壤中培植起民族的科學精神，讓發生於過去的缺席，不再成為未來的缺憾？ 饒毅：你說到文化的土壤，這個很對。我們遇到問題，常常抱怨體製和機製，卻對文化上的根源挖掘不深。 我們的問題就在於，科學精神不僅沒有在文化上深入人心，而且，恰恰是我們傳統文化中的一些陋習，限製了科學精神的培植與滋長。比如，在科學界，迄今未能解決創新需要冒尖的文化與我國傳統中庸文化的衝突；在科學界以外，不科學的東西很容易流行，反科學的東西不時會冒出來。 解放周末：具體表現為什麽？ 饒毅：首當其衝的就是科學的評價體係。 上世紀後半葉，評價科技作品還是以大家坐下來討論的方式進行的，大家盡力作出一個客觀公正的評價。但由於當下人與人之間互信度不夠，以及腐敗對中國科學界某種程度上的侵襲，我們的評價體係不得不越來越多地采用量化指標。一個個指標列下來，評審員要做的事就是數數、統計。數數總不會數錯吧？這樣的評審，看上去客觀，實際是不負責，此外還導致了用處不大、質量不高的論文的泛濫。 舉個例子說，現在自然科學基金會甚至規定評委之間不可以交流、討論。因為評審機構發現，以前設立的討論環節竟成為了某些人拉選票、搞串聯的契機。 解放周末：量化的指標與硬性的規定似乎並沒有奏效，相反，人們對科學評價體係越來越心生疑竇。比如院士製度，就曾一度讓很多人質疑。 饒毅：其中很關鍵的一點是，院士製度不能從榮譽製度異化成利益製度。如果當上院士，就有特別的待遇，掌握評審項目和分配科研經費的權力，就會導致有些人削尖了腦袋想當院士。 還有一點我總覺得比較可笑，那就是開會院士坐主席台。其實在很多國家，院士該排隊還得排隊，學術會議上根本就不設主席台，無論多大牌的科學家，都規規矩矩坐在台下。 解放周末：如何防止院士評審製度從榮譽製度異化為利益製度？ 饒毅：院士製度是國家科研評價體係的“塔尖”，具有風向標作用。我們應該讓院士的頭銜回歸到一種榮譽的表彰，而且僅是表彰一個階段的原創性工作。曾有一位美國科學院院士，剛剛因為多年前的研究得了諾貝爾獎，卻被資助他的某家研究所告知，他不能繼續得到該所的資助，因為他近幾年的工作做得不好。顯然，這樣的事情很難發生在中國的院士身上。 既要去利益化，又要堅持原創性貢獻為評審核心依據，才能讓院士製度與院士評審回歸科學的本義。 在科學上一定要允許、支持爭議 ■用總分衡量一個人，並不是真的公平 ■有思想、有內容、有道理地“說”，常常就是很重要的“做” 解放周末：傳統文化中的中庸之道與創新力之間的衝突，又是如何在現實中演繹的？ 饒毅：我講個真實的故事。某大學曾有三位青年科學家競爭國家傑出青年基金，結果，最優秀的人在第一輪函評中就出局了。經過第二輪審，差的那個也被淘汰了，走到最後的是那個中等的。 這是一個很典型的例子，在中國時有發生。評委來自各家單位，他們為什麽不約而同地先砍掉最好的？因為淘汰別人單位最好的，自己單位中不溜秋的就有了勝出的希望。如果這樣的事情反複發生，我們的社會也會變成一個中不溜秋的社會，優秀就被“有效”地扼殺了。 解放周末：一個中不溜秋的社會，是難有創新湧動的。 饒毅：培養創造性人才關鍵要在四個方麵做努力：發現特色、保護爭議、支持青年、堅持理性。 發現特色是前提。我們的教育是以總分選學生，但有些人就是偏科，總分沒戲，卻在某一方麵有天賦。而這種四平八穩的總分選拔製，是發現不了特色人才的。如果不懂發現特色，那麽當年就出不了孟德爾，也出不了華羅庚、錢鍾書。用總分衡量一個人，並不是真的公平。 保護爭議也一樣，越是超前性的工作，越有可能引發爭議，而中庸文化是希望爭議越少越好，最好沒有，爭議沒有了，突破性發現的概率也就降低了。所以，在科學上一定要允許、支持爭議。 支持青年的意思是說，不是誰年紀大誰就是權威，不是權威的觀點就不能質疑、不能討論、不能反對。如果什麽都不能，年輕人怎麽出得來？ 而實現前麵這三點，都需要以堅持理性為保障，不然就會亂套。 解放周末：所以您認為，最大的問題不是體製，而是文化。文化不變，體製怎麽改都沒用。多年來您持續發聲，今年9月，還與另外兩位科學家共同創辦微信公眾號“知識分子”。這些是否都可視為一種試圖改變文化的努力？ 饒毅：是的，創辦微信公眾號“知識分子”就是希望能夠在文化上帶來一點點改變，讓科學精神漸漸成為中國文化的一部分。這是一個漫長的過程，但我們在努力。 有時候，“說”就是一種“做”，有思想、有內容、有道理地“說”，常常就是很重要的“做”。 （實習生項來婷對此文亦有貢獻）（原標題：科學的病，出在文化上——對話北京大學教授饒毅） 特別聲明：本文轉載僅僅是出於傳播信息的需要，並不意味著代表本網站觀點或證實其內容的真實性；如其他媒體、網站或個人從本網站轉載使用，須保留本網站注明的“來源”，並自負版權等法律責任；作者如果不希望被轉載或者聯係轉載稿費等事宜，請與我們接洽。 |
這怎麽叫嘩眾取寵呢，我覺得饒教授講得很中肯，我們的進步需要解決饒教授提出的問題！！！
2015/12/11 11:28:13 xiyouxiyou
饒毅總喜歡說本行以外的話來嘩眾取寵
饒毅總喜歡說本行以外的話來嘩眾取寵
中國最早使用阿拉伯數字始於1875年《筆算數學》
140年前——1875年，中國人開始學習和使用阿拉伯數字
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