尋夢
還自己一點浪漫的心情，做一些美麗的夢。
其 實人的記性真的是容易見忘，這兩天我還在想怎麽又提到柴玲這個人了。才發現又到了六四，轉眼已經二十一年過去了，那些民運人士都哪裏去了。 本以為他們能夠鬧出點動靜來，誰又想他們來到海外後，這些所謂的民運領袖們竟然為了海外捐款的分配事情，鬧的是雞飛狗跳。 那些在天安門廣場上拿著麥克風，帶著眼淚，振臂呼喚民眾覺醒的民運領袖們如今在哪裏。
看著柴玲在美國的事業成功的錄像，想著當年就因為她的否決了撤離天安門廣場的提議，讓多少人死於她的決定之下。剛剛又看到一個錄像，她竟然是有意等待著流血事件的發生，以為這樣能夠喚醒人們和政府鬥爭。 而她自己則是不會和同學們一起最後撤離，因為她已經上了黑名單。想想過去的共產黨鬧革命時，不都是準備著隨時獻出自己的生命，她的命是命，那廣場上麵的學生的命就不是命了嗎？我突然有一種受騙上當的感覺。那些在這場運動中死去的靈魂安息了沒有，而她在美國擁有自己的公司和美滿的家庭，她用信了上帝來為自己犯下的罪來開脫。
我們都知道，信上帝後，他是將你的原罪帶走，那你今生犯的罪就不應該受到懲罰了嗎。如果那樣，這個上帝就真應該人人擁護了。反正我信了上帝，我現在做什麽壞事都沒有關係，有上帝給我擔待著。不信你真殺人放火去試試，絕對會有人來管你，但那一定不是上帝。柴玲的決定讓多少父母痛失兒女，而今的她則是有三個孩子環繞在身邊。我想如果當初她把這種想法告訴同學們，那這段曆史一定改寫，當最後期限來臨的時候，這些民運領袖們的口袋裏麵早已經揣著外國簽證。 這個女人其實也沒有堅持到最後，她是比同學們早離開的。 她現在怎麽還有勇氣談當年的事情，而且竟然能夠用信了上帝來解脫自己的罪孽。
我的一個遠房表弟曾是她追隨者，他是從南方一個小縣城考到北京上大學的。因為是表親，他一個人單身在北京，就常來我媽媽家。當他參加那場運動後，就幾乎看不到他了。他是那個最積極響應號召的人，絕食他參加，跪在太陽下請願有他。他也是最後撤離的那批學生，而今的他，隻是回到家鄉當了一名老師。 本來他能夠到縣政府工作，他畢竟是那個小縣城裏麵唯一的一個考去北京上大學的，在他們那個小縣城領導早就說了，希望他大學畢業後回到家鄉工作。 然而，就因為他參加了那場運動，他的命運被改寫了。
當五月下旬的時候，他從天安門廣場來我媽媽家，他告訴我們，他堅信他們這樣做是對的，他們是和平情願，相信政府不會用武力對付他們這些手無寸鐵的學生。對他們的學生領袖是非常地崇拜，認為他們真的是有頭腦有膽識的人，是中國的未來的希望。我曾問他知道不知道，當同學們在廣場絕食的時候，那些學生領袖們出入飯店大吃大喝。他告訴我，這些學生領袖需要保存實力，他能夠理解。我真的無語了。
當最初的遊行的時候，我和朋友們還跑去送水送吃的支持他們。但當他們在廣場上安營紮寨的時候，還鬧出廣場上結婚的事情來，讓人突然感到不對勁。許多人沒有機會親臨現場，如果你來過，你會發現那裏是一盤散沙，哪裏有什麽組織。北京有家的基本上都是白天過來，晚上回家。特別是離最後期限越來越近時，旦凡是北京的學生都被父母留在家中。我告訴這個表弟，現在情況越來越複雜，他能夠離開就離開。他當時一定認為我的腦子進水了，他說他要堅持到最後，他和同學們都堅信政府是不會對他們開槍的。 現在想來，如果當初他聽到或者看到柴玲的這段錄像，他還會這樣嗎。那時的他已經上大三，當那天之後，想來他看到了同學的鮮血。而後，知道那些領袖們都順利地逃亡國外，他變得沉默了。媽媽說，他有些呆了，那時的激情沒有了。 那以後直到畢業，他都沒有了以往的笑容。特別是早定下來的工作，也沒有了影子。因為，參加了這次活動，他即沒有能夠留在北京，也沒有能夠去那個縣政府工作，而是當了一個中學老師。
六四那天晚上的槍聲，讓我現在想來還心難安，我是呆在家裏的。而我的一位朋友則是跑到了複興醫院，她看到複興醫院的自行車棚下放著遇難者的屍體，地上血流成河。她真的隻有憤怒，她恨政府為什麽對學生開槍。可是，那時的她，哪裏知道這樣的結果正是柴玲他們要的結果。
我的一個搞攝影的朋友，那天是帶著攝像機去了廣場，他也是呆到最後撤出廣場。當他撤下來到長安街的時候，槍聲響了，他說，同樣沒有人相信政府會對學生下手，他隨著大家撤出的時候，心裏麵沒有準備。他相信大家都沒有想到會真的動槍，當聽到槍聲後，人們都緊張起來，長安街上兩邊都有樹，那時有不少人坐在樹上，聽到槍聲後，我的朋友說，就看那人們從樹上往下跳，就象那棗樹掉棗子似的。人們開始跑起來，我朋友也跟著跑起來，他身旁的一個小夥子嘴巴裏叫了一聲就倒到地上，我朋友停下來一看，那小夥子後背中槍。他忙和其他人抬起小夥子往長安街邊上的胡同裏麵跑，後來，他們將這個小夥子送到醫院，到了醫院，他們才發現有不少人受傷，還有死亡的。他心裏有的是悲憤，他同樣恨政府。可是，他同樣不知道柴玲他們要的就是這些無辜者的鮮血和年輕的生命。
六四過後一個星期，我的大伯因骨折住醫院，我們去醫院探視時，就在他的病房裏麵，有一個男孩子在六四那晚因為腿部中彈而住了進來。我的大伯告訴我們，那個孩子好可憐，家在外地，父母都不知道他受傷。他每天就一個人呆呆地等著同學來看他，孩子一直沉默著，就是同學們來看他，也難看到他的笑容。
那晚到底死了多少人，我們不清楚，我們看到的是軍人和學生百姓都有傷亡。本來的一場民主運動最終變成了武裝鎮壓，在柴玲這些民運領袖們的一手策劃下，終於發生了民眾不想見而民運領袖等待的結局。而柴玲之流在人們獻出寶貴生命之時，開始逃往國外，他們這些領袖有誰曾為那些跟隨他們的同學們想過，他們今後怎麽辦。我想所有經曆過那場運動的人，現在回想這個過程，我們不難發現，柴玲這些民運領袖在用別人的年輕生命來換取他們現在的海外生活。
看了柴玲的那段錄像不能不讓我感到，那些死去的年輕生命，你們的血真是白流了。六四本來就是當權者內部的鬥爭，他們都利用了學生和百姓的善良，為自己的權勢而讓學生們當他們的替罪羊。當初北大的民主牆反的就是趙，不知道什麽時候，他搖身一變，成了民主的帶頭人。 他的孩子們那時在中國都貴如皇太子，當時的權力鬥爭也是他們內部分贓不均罷了。 趙雖然下來了，他的那些待遇沒有變化，變化的就是他的兒子們那種大撈百姓的錢的路子斷了。這樣才有他的孫女和兒媳婦現在出來說什麽沒有借趙的力，是靠自己的能力。這不是費話，在海外的人們，旦凡沒有什麽家庭背景的人，誰不是辛辛苦苦地在海外撞天下。趙的親人就是不應該吃苦嗎？虧得趙倒了，不然這一家的兒子今天個個都得跑到政治局裏麵去了，那中國百姓的日子就更不好過了。
其實這麽多年過去了，平不平反人們心裏自然有杆秤。如果平反，趙家還不又起來了，不要忘記他們還是有人脈的。 那柴玲這些人不是又成了民主鬥士，他們該得的都得了。 而因六四死傷的人們真的是用他們的鮮血給了那些利用他們生命人一個好禮物。
還有那中央電台的兩個主播，他們自從那天之後就徹底消失了，不知道他們是否一直堅守自己的理念。不知道大家還記不記得，當時北京市裏麵的一個袁姓發言人，開始說話非常強硬，而後幾天則突然聲調降了下來。他本來可以借此事升上去，誰知道他後來沒有認清局勢，一下子失去了機會。好像離休時職位不高。 而許多因去遊行和最後離開的學生們，他們的人生都被這場運動改變。有許多人真的是從此不得誌。想來百姓永遠是當權者手中的棋子，聰明的人離政治遠點，貪汙受賄那朝都有，從沒有斷過。槍杆子裏麵出政權，這是真理。百姓沒有槍杆子，學生讀書裏麵也出不來這槍杆子。為什麽拿自己的血肉之軀去一搏呢，看了柴玲的錄像，才明白大家都被騙了。
看著柴玲這些民運人士現在又開始大談信主的喜悅，那些還在爭取為自己在六四時死去的孩子們平反的父母們該如何想。這些民運人士可不要再欺騙了上帝，那時就真是上天無路入地無門了。好好想想多少和你們同齡的人死於這場運動，你現在卻有三個孩子圍繞著，他們呢？花季的年齡因你而死，永無後代。
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趙氏孤兒（現代版） lilow
清明節前不久，來到仍布置成靈堂的老趙的書房裏，望著眾稱中國的戈爾巴喬夫的老趙的遺像，他穿著淺灰藍色的絲綢襯衣，麵帶微笑雙手插腰，一臉透著精明。來之前就聽說大公子趙大軍於老趙死後在院裏種了一棵白玉蘭，說是代表父親清廉的人格。望了一眼窗外，那棵白玉蘭枝葉枯萎，在微風中搖動，想起很多人如此議論，說別的還信，要說老老趙清廉，那完全是扯淡！四九年起至八十年代中尚存的清廉，現在想來真是老毛生前對貪腐不時封殺的結果，也是老毛留下來最寶貴的家底。
自老趙為領軍後，所謂的改革不談，各方麵離老毛越遠，離貪腐便越近。自老毛之後，再沒有人把貪腐當作天大的事對待了。以前國務院機關很節儉，從周恩來時代就有一個規矩，在國務院會議室開會喝茶收費。據說一九八六年，老趙當權後，秘書長把國務院常務會議室桌子換成時尚的橢圓形會議桌，第一次使用時，老趙批評說，國務院不要帶這個頭，所以當時其他會議室沒有再換會議桌。據說老趙表麵上倡導節儉，反對鋪張浪費，講排場。為了製止公費請客，老趙曾明確規定，公費請客隻限‘四菜一湯’。但是執行中有阻力，未能堅持下去。他也時時提醒幹部保持艱苦樸素的作風，表示自己也要身體力行，在位期間，的確從未對自己的住宅和辦公室大興土木，購置貴重高檔用品，僅僅在周末揮一杆，或者在出遊巡視期間享受一下奢華。
老趙在擴大改革開放初期就曾提出在改革開放中貪腐是不可避免的，並提出新權威主義，要求組織部門黑箱操作提拔選拔，導致世風愈下，官場商場烏煙瘴氣，特權官倒現象比比皆是。當時趙大公子可是了不得，橫行深圳，呼風喚雨，倒賣批文最有名氣，充分利用老子的政治資本，開辦貿易公司，控製短線物資，搶購緊俏商品，轉手即盈暴利。在彩色電視機供不應求的情況下，憑一張條子就向電視機廠調撥出大批電視機。電視機廠寧可中止正當的供貨合同，也要滿足老趙的需要。
八三年，深圳一公司的業務員摻合進趙大公子的生意裏，神秘地倒在深圳新華賓館的房間裏槍擊而亡，警方查都不敢查。 可憐老趙為趙大公子所累，後來成為群眾腹誹對象，學生矛頭所指，官倒成為社會經濟的毒瘤，社會輿論的焦點。乃至百姓看在眼裏恨在心頭，知識分子心中壓抑，大學生們前途茫然，社會激忿蘊量，種下了動亂之源。
由於老趙的前任老胡猝逝，引爆大陸社會積壓多年的矛盾，當時北京各大專院校的大字報，矛頭一度指向以老趙大公子為代表的官倒和貪腐。 事件時老趙本來是被聲討的對象, 事件開始時， 老趙認識到官倒是一個製度性弊病，他以大氣度回應群眾的要求，願意從自己做起，聲明公開調查大公子的公司經營問題。
事件後期演變成有不明勢力暗中煽動的群眾性暴動，在法國和西班牙記者拍攝的事件係列錄像中可以看到，軍警開槍前，有一批不明身份的白衣黑褲人，持棍棒毆打對峙軍警造成氣氛激化，導致後來愈演愈烈。但靠著天才般演戲和河南人的精明, 居然成了頗受同情的家夥。對於很多人來說，老趙在事件後反而成了民主改革的裏程碑，專政製度的犧牲品，他由於事件獲得了尊重。
大家也許已經淡忘，事件之初，事件的矛頭是指向老趙的大公子和康華的貪腐，詭異的是，老趙通過自己的悲天憫人在事件中轉變了原本針對他的輿論，並利用輿論展開全麵奪權，盡管後來失敗遭軟禁，反而在國際上贏得巨大聲譽。 老趙為人不厚道，智商低好享受且張狂。當年老趙拿著垃圾貨“河殤”當寶貝到處送的事早就成了歐洲媒體評論的笑話。
那時，老趙可真著迷高爾夫，記得在老胡的追悼會節骨眼上，老趙正朝氣蓬勃地忙著揮杆呢。老胡生前，憑著河南人的小算盤精明，利用老鄧整老胡，老胡死後，再利用學生搬老鄧，結果偷雞不成失把米。難怪老趙逝世後，兔死狐悲，年邁垂老的前蘇聯領導人戈爾巴喬夫發表聲明對中國的戈爾巴喬夫先他一步表示悼念，可見老趙對中國近代改革所做出的貢獻是有目共睹。
戈爾巴喬夫說，在1989年訪華時，也就是事件發生前，當時接待他的老趙給他留下了最良好的印象。事件後，蘇聯分崩瓦解，遺臭萬年的蘇聯掘墓人戈爾巴喬夫也退出了曆史舞台。
家譜老趙的原名叫趙修業，河南滑縣桑村鄉趙莊人。父親趙廷賓，又名秋喜。家中殷實，有糧田數十畝。作為1938 年入黨的人，文革前當上省委書記，老趙算是同級裏爬得最快的，文革後又迅速得寵，得益於河南人的精明。1989年，因事件老趙被撤銷所有黨內外職務，從此退出中國大陸政壇。 2005年1月17日，老趙因呼吸係統及心血管疾病於北京去世，享年85歲。 老趙的夫人為梁伯琪，目前年高多病，兩次中風，眼睛失明，一直神誌不清，長時間住院看護，於2005秋天回家休養。
趙與梁產下五名子女：大公子趙大軍，妻子王小藹；次公子趙二軍，又名梁軍；三公子趙三軍（早夭）；四公子趙四軍，又名趙重光，梁仿，妻子任克英；千金趙亮，又名王雁南，駙馬王誌華；幼公子趙五軍，又名趙盾，妻子李娟娟；孫子輩還有趙頓頓，趙林林，王鬥鬥等六人。 軟禁外界和老趙子女一直盛傳老趙被嚴密監禁，受到種種限製，可是老趙居家附近鄰居常看得見，他在胡同裏隨便溜達。軟禁期間，自稱是位香港商人署名“齊民”的訪客聲稱，常與趙家家人接觸，軟禁期間曾多次見到老趙，有照片為證，每年都向他拜年祝壽，據悉，老趙一生幾經仕途失意困境，但一直樂觀豁達，，死前生活得很安逸。
香港訪客在老趙軟禁期間看望，知道老趙看過《往事並不如煙》和《中國農民調查》，還有焦國標寫的《討伐中宣部》，還知道為《南方都市報》案件親家任仲夷給廣東省委寫信抱不平，香港訪客不僅驚訝老趙消息靈通，老趙也麵露得意。訪談時，老趙的書桌對麵有一張電動按摩椅，靠牆放著電視機、錄像機和DVD播放機。老趙在軟禁期間喜愛觀看電視連續劇打發時光。對電器的各種複雜功能，他比兒孫輩更熟，常常幫子女們錄下想看的電視節目，他還雄心勃勃要學電腦。老趙定期到北京醫院檢查身體，73歲高齡還常去順義一家高爾夫球場，每星期還要打兩次高爾夫球。老趙去的時候，該球場部分停業，專為老趙浩浩蕩蕩的一家娛樂。看來老趙雖然不再掌權了，但個人生活並沒有受幹擾，其物質條件遠遠好於普通老百姓，也沒人能對他封鎖國際大事。直到2003年，83歲的老趙年邁走不動了，才停止打高爾夫球，放下了心愛而昂貴的高級進口球杆。
專門護理老趙的最高級醫院北京醫院考慮到老趙日漸衰弱，去廁所是個問題，經常耗盡氣力，於是為老趙專門送來精巧的坐便器，但他疑心不肯，隻好作罷，護士隻好攙扶著老趙戴著氧氣罩進廁所。後來，老趙看見輪椅式的坐便器就在床邊，從床上移過去試著使用，效果果然不錯，他疑心頓逝，大笑說：“這是偉大的發明。” 老趙患病和病重期間，北京醫院專門成立醫療小組進行救治，老趙彌留時，中央高層前往醫院看望。 喪禮老趙臨終前，一直窒息昏迷，沒有來得及說什麽，據家人說，最後走得安祥，沒遭多少罪。照說老趙去世了，恩恩怨怨也該了了。
但是老趙公子們向外界發出去了2000多份靈堂拜祭邀請函，憋足勁要借老趙的死折騰一把。老趙的故居王府井大街附近的富強胡同六號，八十年代重新裝修的幾重院落，為典型的四合院格局，叫價一億人民幣。趙大公子等是官倒貪腐分子在老趙當權時舞權弄勢從老百姓腰包裏搶銀子，也帶累了老趙的名聲！1989年之後老趙下台了，他們也沒權勢可利用了，心裏不滿，可這是說不出口的，這些不滿一憋就憋了15年。現在老趙死了，他們覺得機會來了，這也是他們最後的機會了，於是向各路媒體，特貝是美國西方叫嚷透露消息。 骨灰必須放入八寶山，要和其他國家領導人挨著，要顯赫的生平，要登報紙頭條。
這些難道就那麽重要嗎？老百姓有幾個死了之後骨灰放到八寶山？難道沒放就生不快樂死不安寧？鬧什麽虛裏茅套的待遇！有沒有官方的生平介紹那麽重要嗎？老百姓沒有官方的生平介紹就不能安葬了？明明是在鬧喪，示威，顛倒黑白和拿老趙開玩笑！ 老趙公子們哪一個不是把美國把西方當成天堂的？貪了撈了偷了騙了最後都腳底抹油逃到國外了！別的貪腐分子貪的撈的偷的騙的是老百姓的錢，對自己的父母妻兒或許還有幾分親情，可趙大公子、趙二軍、王雁南這些個東西，連自己已經去世的老爸都可以拿來用作討價還價的東西，所謂的‘國際社會’就那麽把你們當根蔥買？那些已經插草標把自己給賣了的民豬們就不嫉妒你們也來瓜分他們的主子施舍給他們的那點殘羹剩飯？真是不肖子孫！
老趙的兒子趙大軍、趙二軍、趙四軍、趙五軍，加上能夠趕回來的孫輩都回到了家中。為便於他們值班配合護理，北京醫院還專門騰出了幾個房間讓他們休息。他們發出電子信息，請朋友們與我們一起，每天九點到十點為他老人家祈禱吧！他們握著老趙瘦骨嶙峋的手背上撫摩，趙五軍失聲道：“爸爸，你不僅生下了我們，也教會了我們怎麽做人，你放心，我們已經知道什麽是善良、正直，我們的所作所為決不會玷汙你的名字！” 虧他們說的出口！
大家將他的書房布置成了簡樸肅穆的靈堂，遺像用的是前幾年在院子裏拍的，穿著淺灰藍色絲綢襯衣，麵帶微笑雙手插腰的生活照。兒子五軍說：“選這張，因為他已經是個老百姓了。” 海外專家認為家屬決定把老趙的骨灰帶回家，沒有放到八寶山，也是趙家後代有勇氣有骨氣的表現。 其實是本來家屬已經和官方達成條件，家屬以為放老趙骨灰的地方是放在陳雲和李先念的骨灰旁邊。結果去看另一個靈堂，老趙的骨灰要放在司局長級別的地方，家屬不同意，所以就把骨灰帶回家了。
那麽為什麽還要爭靈堂的級別？ 老趙精明，首批官倒，首批留學，首批經商，首批致富，首批卷款外逃。先富，全家富，大富特富，十足的官倒。老趙家可稱得上占上了好幾個首創提老趙的貪腐，不能不提趙大軍趙二軍和他的兒孫們，大部分都溜去美國，從夾著豪華轎車上昂貴的私立中學到滿世界花天酒地，到花大錢上名牌大學。
趙大軍，原深圳石化集團副總經理，先客居新加坡，妻子王小藹曾在廣東省經貿研究所工作，現居美國趙大軍在新加坡住在高級公寓，駕駛豪華轎車，當著舒適的寓公。當年汕頭縣委書記因走私被抓, 法庭前他呈上的筆記本清楚記錄了趙大軍向他索要了多少金錢財物, 希望能逃過這一劫, 結果老趙點頭直接判死刑, 殺人滅了口。事件前老趙得意時，趙大軍曾向當時深圳的一家國營公司借了一千萬人民幣，死也不還，那公司的總經理被迫要上吊自殺，被部下勸住，說隻要你一死，趙大軍就會說從沒借過你的錢。
趙大軍去杭州向浙江省委要圍地造香格裏拉酒店，拿的是老趙的親筆信。
事件後，怕執法機關追究趙大軍的官倒問題，王小藹一度躲在鄉下，費盡周折，改名換姓終於申請到自費留美的簽證，1995年和女兒一同去美國。長孫女十幾歲就到美國自費留學，吃過很多苦，是老趙晚年最為牽掛的孩子之一。兒媳婦為支持女兒的學業，在美國好幾個州漂泊，竟還打工，給人帶過孩子、看護過老人呢？比起別的華人留學生，她們的處境更艱難，因為他們不能泄露自己身份，得守口如瓶，離群索居，難以得到社區的關懷幫助。他們在美國九年，保密十分成功，與老趙的親屬關係始終沒幾個人知道。直到老趙去世，她才於2005年3月不情願地公開了身份。長孫女十分爭氣，沒有辜負長輩的期望，憑借自己的刻苦努力，以優異成績考上了被美國《商業周刊》多年評為美國商學院第一名的賓州大學華頓商學院，畢業之後經過一番求職奔波，被一家財務公司錄用。
趙二軍，又名梁軍——前海南華海公司總經理（老趙次子）如果老趙不倒台，誰能保證，這趙二不成為禍國殃民、獨霸一方的另外一個混蛋。
趙四軍，又名趙重光，梁仿，美國麻省理工學院公派訪問學者。妻子任克英，1978年進入普林斯頓大學工商管理學院的任克英是中國最早一批海外留學生，任克英畢業後在美國證券投資公司貝爾斯特恩公司做事，她取得廣深鐵路、北京燕化及兗州煤業在港上市的保薦人資格，並於中移動配股時出任聯席承銷商，曾以遠居美國之遙而談判落實了廣深高速５億美金的ＩＰＯ項。2001年被花旗集團挖了過來，任花旗集團中國投行部副主任。花旗集團看中的就是任克英的中國關係。 可見老趙的影響和關係，老趙軟禁卻也不閑著。任克英到花旗集團後幫助花旗爭取到了兩大筆生意，一筆是中國人壽和中國海洋石油公司在海外上市，還有中國網通、中國建設銀行以及民生銀行業內矚目的大單。任克英跳槽花旗後，迅速獲得超級大單，其傭金也一度高達4,000萬港元。外界對任克英的評價，隻要招股書還沒出來，她就有可能加入承銷團，任的極不透明的工作風格由此可見一斑。 據英國金融時報報道，任克英遭解雇，原因是由於美國監管機構調查中國人壽上市交易時，任涉嫌參與偽造一份向監管機構提交的文件。 但更多人願意把她的成就歸於她的特殊身份，這也讓更多人始終有一個說法，可以對其成就表示不屑一顧：“拿項目的一種手段是利用知識和執行能力，給客戶提供最佳建議。另一種是四處找關係。”毫無疑問，任被視作後一類人的代表。 以任克英為例，在從事中國投資業務最重要的撒手澗—人脈關係，她可算得天獨厚。在業內看來，投資銀行比拚的是服務水平和金融技術，任克英改變了競爭規則，把專業競爭轉向了變相的官倒。
備注：大軍二軍在事件後同因「官倒」被查，但最後不了了之。 女兒趙亮，又名王雁南，原北京長城飯店集團副總經理，現任中國嘉德國際拍賣有限公司總經理，1977年畢業於廣州外國語學院，畢業後國防部外事局翻譯，1981年赴美陽伯翰大學夏威夷分校，1983至1993年，在北京長城飯店先後擔任客務經理、執行副經理、副總經理職務；1993年至今，在中國嘉德國際拍賣有限公司先後擔任副總經理、總經理職務。兒子王鬥鬥。 王雁南的先生王誌華，沒有學曆，號稱在國防大學進修過，曾是解放軍副總參謀長徐信的助理，後調到總裝備部，號稱副軍級，據說現在推銷墨西哥啤酒。外孫鬥鬥，老趙外孫，1980年生，首批中學赴美的小留學生，1996年進入新澤西昂貴的私立中學，後進入美國普林斯頓大學，現在香港的美國大通銀行工作。 嗚呼，人生苦海如夢，空為幻。
很遺憾，盡管你一人一相情願稱鄰居C是殺人犯，但是從法律的角度，C 充其量一個教綬犯而已，殺人犯還是A。。。。。。哈哈，這是法律！ 所以我們呢敬愛的周恩來總經理在五卅中的表現。隻能稱共產主義教授犯，不是殺了五卅的工人。。。。。。殺人的是警察！
行，姐們。謝了。根據你說的，我總結了一下，就是我隻從現在開始就信我自己好了。
記住陳寅恪的話：自由之思想，獨立之精神。。。。不管什麽主義，不管你身陷怎樣的國家。。。。。用你自己的思想去思考。不必為了什麽主義，無論是共產主義，資本主義，愛國主義。。。。統統是別人稱的主義，這個世界沒有絕對的真理，隻有不信邪的人的不斷的探索，才是這個社會發展的動力，不是信邪的人勇敢維護你原來相信的東西才推動這個社會發展的！更不是什麽主義讓這個社會進步的。。。。。
好了姐們，我服你了。你說的有理，讓你生起氣來，就對不住你了。
你呢，扯的有遠點了，我告訴你，我收兵了。不和您玩了。謝謝啊。
為什麽不可比？ 難道周就是神？別人都是人？ 6.4 是和平情願，老毛他們是暴力革命請年輕人去死。。。。。。應該說，更技高一籌！請你正視這個問題，中國人難道是皇帝的新裝的故鄉嗎？說一點實話要這麽害怕。。。。。至於你現在的幸福生活是毛給的，我沒有異議，就像皇帝沒有穿衣他也以為自己穿了世界上最美麗的西服，隻要自己以為，無可厚非。但是我沒有穿這樣的新裝，所以不必稱我的幸福生活也是毛給的，你管了太寬了。。。。
記住台灣龍應台之言： 青年人的勇氣，不在於用力勇敢維護你原來相信的東西，而是表現在用力勇敢推翻你原來相信的東西。為什麽你不敢比？？？，這比較觸怒天庭了嗎？這個世界本來沒有皇帝的新裝，也沒有救世主，人人身而平等。。。。。。周可以和柴比，應為都是人！
好了姐們，我就說柴玲的事情，你非拉上老毛這輩人，又是周的事情。無論怎樣周都是讓人尊重的人，他活下來不是一直接著鬧革命。
你先搞明白六四的學生運動是要推翻政府嗎？不是和平請願嗎。那為什麽站著廣場不走，柴玲他們就是要學生流血嗎。他們最後都說自己是最後走的，那為什麽隻有台灣的侯德建一個人在最後收尾。人可是台灣人啊，雖然說他也是中國人，但不是中國公民。那些民運領袖可還都是中國公民。
老毛他們鬧革命就是要推翻國民黨，解放全中國。是政權的問題，槍杆子裏麵出政權，老毛和那些共黨人可是堅持這個目標，幹成了。不要忘了你今天的幸福還離不開老毛他們為你打下來的天下呢。
難道五卅時的警察開槍不是為了維護起碼的社會次序嗎？難道周恩來不是明明知道警察要開槍，讓這工人去送死嗎？？ 共產黨這麽多`次的暴動，不也是明明知道要死人，把很多的熱血青年，學生，工人推倒第一線送死去嗎？？
俺真的不明白，過去這些人，怎麽這麽傻，死了都沒有明白，到底是誰害死了他們。。。。。怎麽就沒有人像周恩來這個真正的殺害他們的人討血債（按你們的邏輯！！
不要搞錯，老毛當時犧牲的也是別人，不是他自己。他也是鼓動著讓學生上前線，打仗，讓別人犧牲。。。。。。您這評論中前兩頁不也有人寫了周恩來領導工人運動時怎樣在警察開槍時溜得最快嗎？ 照你們這麽說，為什麽死去的先烈工人們不去譴責周鼓動他們遊行，自己卻逃命了呢？
周恩來在五卅運動中的表現，介紹一下
五卅中有個沙基慘案，工人遊行隊伍經過沙基，周恩來在隊伍的最前頭，領導著隊伍前進，軍警開槍，周恩來立即扒下，手抱著腦袋，一動不動，一句不吭，周恩來身邊的工友們有的中彈倒下．一會兒，槍聲稍稀，周恩來滾到路邊再爬起來鑽進小巷道，飛也似的跑掉了．才不管他身後的那些剛才還由他領導著的工人兄弟們的死與活．
－－－據鄧穎超回憶
你這有些較真了﹐老毛他們打天下時可是一直堅持這他們的主義。是犧牲了人，但天下是打下來了。而民運的人呢，哪個還在堅持著，想的就是讓學生流血，還不能夠告訴學生。你認同民運的沒有問題，各人有各人的想法。
不要把老一輩的人拉出來，六四和老毛他們是橫豎都沒有可比性。不再一個層麵上的事情。
如果按你們的邏輯， 俺們天天稱頌的一大幫“老一輩革命家”。。。各個都該死光了才對。他們難道不是踏著這麽多死去先烈的白骨，站到今天，是不是也是人血饅頭呢？？？
沒錯，在6.4開槍之前，趙和鄧，都是一樣的。說到官倒，趙和鄧的兒子都是。中國官僚，在您眼裏的“老一輩革命家”和趙之類的“新一代官僚”。。。。。對人民來說沒有本質的不同。但是請注意，到6.4開槍之時，這裏就有了一個本質的區別----鄧和趙
鄧6.4開槍，成為屠殺人民的鄶子手，趙拒絕向人民開槍，他在這一點上。。。。永遠留名曆史！
人無完人，曆史，就是在轉折的一霎間，看你站在什麽位置上而為你留名！
如果你這麽說，那麽憑什麽老毛沒有打過一天仗，鼓動著成千上萬的中國人民為他去幹老蔣。。。。。為他的主義賣了命，他到輕輕鬆鬆成了皇帝，再來整人民？？
那一場戰爭，不是將軍催著士兵去送死，到玩完了的時候，他們號稱為了保存實力開溜？？你們如果要這麽罵，那麽我想古今中外，幾乎大部分的頭都是一樣的。。。。
你先看看那錄像，那人被壓了嗎？重機槍用上得死上萬人吧，你看每年要求平反的人的父母有多少。這六四裏麵死的人還包括軍人。
捐錢給六四家屬應該像柴玲這幫人要，他們收了多少海內外的捐款，因為分配不均還不時內鬥。他們還不是借六四流血事件才能夠逃出去，上了名校。現在還有兒有女，逍遙生活，六四紀念日來了，竄出來活動一下，過後，他們還不是為自己活著。誰再為中國的民主去爭，誰想過人家因為他們不讓撤，而送了命。不死，人家活得也不會賴。憑什麽你現在有兒有女，每到六四跑出來，這就是民運領袖嗎？信了主，就應該懂得什麽是博愛。好好想想因他們的話而死的年輕生命。不要沒事打著民運領袖的招牌出來，把博愛好好傳給你的孩子們，讓他們從小懂得珍惜別人的生命。
這位朋友，你人一定不在北京，你根本無法感到那一個多月來的北京是什麽樣子。安定是必要的。
不要忘記人家是小縣城的教師，本來應該是平步青雲的。請問古來讀書人為了什麽，就當個教書先生。他不老，談何退休。他是最後離開的，民運領袖都先離開了，隻有台灣的侯最後和同學撤出來。什麽是性格使然，你沒有參與過，一定不明白人家的心理。
為官的人都貪，中國就不會今天。貪每個國家都有，是人類的通病。隻要有一點權力的人，都會遇到。美國沒有嗎？
八五八六有許多人不錯，但你能夠說許多人都得誌嗎？不光是學生，許多有工作的人，因為支持了學生，該升的沒有能夠升上去。不是你自己的事情，你當嘴巴裏說說。那是人家的生活，本來是一件好事，最後讓柴玲之流人為的把民運的性質變了。
借那位的比喻用一下。那鄰居C明明知道鄰居B在把鄰居A往死裏趕，也明明知道鄰居A有槍不好惹，他不僅不告訴鄰居B，還拚命叫鄰居B往上衝，為的是叫鄰居A開槍殺了鄰居B，那鄰居A就會償命，或去坐牢，這樣鄰居C就可以霸占鄰居A的豪宅了。鄰居C不僅惡，而且是這兒真正的殺人犯。
支持！柴玲的罪責再大也大不過用坦克，重機槍來對付自己的人民的政府。
好歹三分之二的學生領袖都蹲過了監獄，沒為六四或民主運動坐過一天牢的人倒是把他們全體都罵進去了，而且罵他們罵得比罵殺人的政府都凶。大概這還包括六四血卡的受益者吧？你們除了罵人，這幾年有沒有再參加過任何紀念六四的活動？有沒有給六四受難者家屬捐過任何錢？
再看看前麵的戒嚴士兵，有幾個竟然咧著嘴笑。這我才知道是開槍嚇我們的。但是我心裏隻有一個念頭：‘回家去！’過了一會兒，戒嚴指揮車的喇叭叫高自聯的頭頭走出來，連續叫了幾個人的名字，包括柴玲王丹劉剛等人。當時沒有人走出來。再過了一會兒，有一個人向戒嚴指揮車走去，一邊走，一邊叫：“我是候德建！” 候德建後來對人說戒嚴指揮問他高自聯的頭頭那裏去了，幾點走的，走那裏去了等問題。候德建向戒嚴指揮說。他以學生的臨時指揮身份表示無條件接受戒嚴法並要求準許學生撤出天安門廣場。再過了一會兒，戒嚴車喇叭又叫了：“凡是能走動的學生排好隊，從東南方向撤出天安門廣場“ 東南方向的戒嚴士兵讓開一個小的通道還有便衣拿著照片觀察走出的學生們。顯然是要抓高自聯的頭頭們。起先秩序還可以，但是很快由於大家要搶先撤出，隊伍就混亂了一片亂糟糟，爭先搶後，許多人的鞋子也擠丟了。也不敢揀，怕被後麵擁上來的人踩死。這就是天安門運動的最後一幕。
戒嚴部隊在天安門廣場清場時有沒有打死學生呢？候德建說沒有。很多在場的學生說也沒有。但是傷是有的。特別是紀念碑旁邊的學生。這是由於部隊用了開花子彈，子彈打在紀念碑上，散成小的細粒，又打在學生的身上。有人的腿就給彈粒打跛了。但是當時戒嚴部隊的確是朝天開槍。柴玲在美國說天安門廣場血流成河。你早就逃走了，你怎麽知道血流成河的？你們與港支聯精心設計了一個可能會血流成河的死亡陷阱，但是它被候德建的三不主義破解了。當你柴玲在３日淩晨三點逃離廣場時，你不是拒絕叫學生撤出嗎？那時要是學生們撤出了廣場，路障也不需要了，守衛路障的幾百市民也不會死了。什麽叫保護火種？你的命比這上千的學生的命還重要嗎？
六··四死亡的學生與市民是要反貪汙，要反官倒，要民主的。但是他們被愚弄了，被欺騙了，被誘進了一個死亡的陷阱。柴玲，吾爾開希，李錄，港支聯，你們有什麽資格紀念六··四十五周年？你們的手上就有六··四死亡的學生與市民的血。你們將被永遠被釘在曆史的恥辱柱上。你們的賬遲早要算的！
*****請您看這個行嗎*****
我會再作回文學城中的路人甲。
我讓您老去看柴玲，我是說她的期待流血的錄像。中國需要穩定，今天中國能夠這樣發展，就不能夠否定當初平定的手段是錯的。但您老當時要是在北京，一個國家沒有辦法正常工作，廣場上是臭氣熏天。真的過頭了。柴玲是不是最後離開的，在場的學生後來說，她已經沒有影了，她說的話是錄音。反正她不是和侯一起走的，侯是最後出來的。
今天俄國總統說得好：偉大的衛國戰爭，不是斯大林贏得的，也不是任何一個前蘇聯的高官贏得的，是前蘇聯人民用鮮血和生命贏得的。。。。。。。。
在這裏，6.4 不是任何一個學運領袖所可以代表的，6.4 是中國人民，中國人民反專製反腐敗，推進自由民主進程中寫下的很悲壯的一頁，如果你們看不到這一點。當然糾纏柴玲，王玲就會成為你們一大話題。。。。。。。。
如果你承認政府開槍是不合法的，是出人意料的。。。那麽這些學運領袖的錯充其量是判斷失誤：沒有料到政府會像學生開槍，我想中國當年的老百姓都有這個判斷錯誤。。。。沒有料到政府這麽狠。。。。。。這裏學運領袖就不存在罪-----而是錯誤地估計形勢造成的錯誤！
如果安琦吳能從北方憨哥在北美的博客中找到柴玲64清晨沒有在天安門廣場的證據，請給出具體段落及語句!
否則,安琦吳就是在證明:柴玲64清晨在天安門廣場上直到與全體學生撤離!
我讓這的人去看你給的關於柴玲的證據， 你應該高興才是呀，如果你所謂的證據真的能站的住腳。可是你為什麽還在謾罵呢？ 慌了？
您又有哪隻眼看到我承認政府鎮壓的合法性了？ 當年政府的行為咱們可以另開地方討伐，但在這，版主討論的是柴玲。 我到想看看，你“一介女流”的“一個人的起碼的善良和正直”， 如何來掩蓋柴玲和她同夥的愚昧，自私和偏執，以及與此造成的嚴重後果。
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200905&postID=16066&page=2#mark
請看看北方憨哥在北美 的博客吧。謝謝你。
http://www.hjclub.info/bbs/viewtopic.php?p=2593685&sid=b3d4c9328cc111b902f2bc17ed59598f 後，
偶然路過的人 評論：2010-06-06 22:44:01/回複中共史的評論:這的人都可以去瞧瞧您的照片，然後自己做判斷，到底是誰在忽悠。/
安琦吳 評論：2010-06-06 21:29:37/那張柴玲在中關村的照片可信度不高，那時北京已經亂了，也沒有車子了。她們要是徒步到中關村，得需要兩，三個小時，騎車也得一個多小時。她如果和同學走那麽遠，就跑不了了。/
都到這個份上了黨衛軍還不認帳!此時黨衛軍最聰明的做法是把頭插入沙中裝啞巴!越否定明確的事實越丟人!
關於柴玲是六月四日早晨撤離天安門廣場的確鑿證據極多。下麵再舉一個。黨衛軍是否再否認一下?黨衛軍的否認會讓黨衛軍露臉還是丟人?
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http://www.64memo.com/disp.aspx?Id=1135&k=上空
撤離廣場
劉曉波
1993年7月
六月四日二時左右，“學運之聲”廣播站傳出了吾爾開希的聲音......十幾分鍾後，吾爾開希躺在擔架上......大約過了半個小時，吾爾開希被抬上一輛救護車，離開了廣場。此時，離開戒嚴部隊進入廣場還有兩個小時左右。
這時，廣場上靠近天安門的西南側的長安街上，有坦克和軍車被點燃，火光映紅了大半個天安門，不斷地聽到一陣陣槍聲，戒嚴部隊的“緊急通告”仍然在一遍遍地播放，廣場上的人越來越少。淩晨兩點多鍾，幾個糾察隊員拿來了飲料、麵包、蘋果、香腸、油餅等食品，勸我們吃一點兒。顯然，今晚的清場確定無疑，再絕食已毫無意義。高新、周舵和侯德健都吃了些東西，我沒吃。不是因為要繼續絕食，而是吃不下，沒心情吃。但是，我們四人並沒有商量一下究竟怎麽辦。有幾個學生勸我們盡快撤走，他們的理由是：你們四個人不是學生，而是被官方指責為“黑手”式的人物，一旦被抓住，肯定倒楣。而且，紀念碑肯定是清場的主要目標，絕食棚裏太危險。我說：“來了就要堅持到底。要撤也隻能與學生一起走。”
淩晨兩點半左右。邵江全身顫抖地找到周舵，向他們詳細敘述了廣場外發生的令人恐懼的場麵。他說：“周老師，你們想像不出有多可怕。求求你們想想辦法，救救廣場上的學生們。現在，隻有你們四位老師能做到。”邵江邊說邊流淚。時至今日，我們四人仍然感謝邵江，是他的請求打動了我們，之後才有組織學生撤離廣場的行動。從這個意義上講，“六四”那天晚上的天安門廣場的幸存者都應該感謝他。同時，一名醫生也找到了侯德健，建議由我們組織學生撤出廣場。
邵江的親身經曆和懇求使周舵感到了局勢的危機，全副武裝的軍隊進入廣場所可能造成的流血，使周舵下決心組織留在廣場上的人和平撤離。周舵知道我易激動、脾氣倔，難以被說服。所以他先找到高新和德健，說服他倆同意組織和平撤離。他倆被說服後，他們三人一起來說服我。開始，我堅決反對。我有些結巴地說：“都什麽時候了，還要撤？撤得成嗎？”我還陳述了不撤的三個理由：一、廣場已經被戒嚴部隊死死圍住，根本無路可撤。撤離並不能減少危險，還不如留下來等待戒嚴部隊清場。二、那些害怕的人早走了，現在留在廣場上的人都是準備以死相拚的人，要說服他們主動撤離廣場極為困難，甚至是不可能的。三、我們四人不是學生領袖，更不是天安門廣場指揮部的成員，由我們四人提出撤離、組織撤離，既不名正言順，又要被指責為懦夫。要組織撤離也應該由廣場指揮部出麵。他們三個人都反對我的主張，認為無論如何要以數千人的生命為重，有一線希望就要做一百倍的努力，即使承擔懦夫的惡名也要組織撤離。
盡管他們沒有完全說服我，但我覺得他們說得有一定道理。更重要的是，絕食是我們四個人的集體行為，不管我讚成與否，都應該尊重他們三個人的意見，少數服從多數。所以我同意撤離。
接下來是商量怎樣才能使和平撤離成功，怎樣做最安全最有實效。十幾分鍾後，我們四人就統一了看法......正在商量時，“學運之聲”廣播站傳出柴玲的聲音：“……現在，已經到了最嚴峻的時刻。願意離開廣場的人可以離開，不願意離開的人就和我們一起留下來，堅持到最後，用生命保衛廣場，包圍這次民主運動。”聽到柴玲的話，我感到組織撤離必須要說服廣場指揮部，如果他們不配合，撤離是不可能的。我們商量決定去廣場指揮部。
我們四人到了廣場指揮部，向柴玲、李祿、封從德說明了來意。他們同意撤離，但不同意和我們一起去找戒嚴部隊談判。我們隻能自己去。我們通過“學運之聲”廣播站向全體堅守天安門廣場的人和戒嚴部隊發出和平呼籲，希望馬上進行談判。幸運的是，我獲得自由回到北京後，得到一盤當時的現場錄音帶，上麵記錄了當時的情況。
錄音者：廣場指揮部發布最後一道命令，讓同學們全部聚集到紀念碑上，全部聚集到紀念碑上。
學運之聲主持人：同學們不要放鞭炮了，不要放鞭炮了。不要製造混亂，不要製造混亂。
柴玲：工人可以撤下、市民可以撤下。同學們絕不撤下。同學們不要再留市民，不要再留市民。
學運之聲主持人：同學們迅速聚集到紀念碑上。在最後一刻，我們將作為人民英雄永垂於中華民族的曆史上。
柴玲：願意撤離的同學，你們可以去發動，有組織的有秩序地往一個方向撤離。不願意撤離的同學，你們可以繼續堅守廣場。不願意撤離的同學，可以堅守廣場。（錄音帶插話：這是天安門廣場指揮部）。
香港人：我們的任務是艱钜的。我們的敵人不是軍隊，而是我們政府。我希望大家要謹慎（錄音者插話：這是香港同學在講話）。我們香港同學謝謝你們。一起守護著天安門，一直到勝利，我們香港同學支持你們。
柴玲：（保衛天安門）廣場統一指揮部發布第五號最嚴厲的命令：請所有的手中有棍棒、瓶子、磚頭、甚至燃燒彈的同學立即放下這些徒有虛名的武器。你們知道嗎？在西長安街上，已經是屍體遍地，血流成河，被殺的、被打的都是那些投擲東西的人。你可以、你可以扔東西，作為你個人，而你想到（沒有）隻要你一仍，所有的同學都要犧牲。
......
"當強盜到你家殺人放火時，你明明可以從後門帶全家逃避，但為了證明強盜的殘忍，你卻把妻子兒女推到前廳讓強盜殺害，自己卻從後門逃到鄰居家呼天喊地，騙取同情."-------看樣子你終於承認了政府是強盜了。。。。你承認了6.4殺人的不合法性了。。。。。好了，請你有空多留一點時間譴責這個強盜。。。如果你對一個沒有保護好家人的人這麽痛恨，那麽你對這個殺人的強盜，更應該恨之入骨了。。。。
本人一介女流，對6.4民運人士不很關心。。。。但是作為一個人的起碼的善良和正直，讓我不得不再這裏說幾句話！
This doesn't demean this movement. The government and the Party have established far too many "red tapes". Life could be better and easier.
Zao wanted the Parliament democracy. This is a right direction. There are many claims against Zao's family. Regardless those are true or not, those claims are irrelevant with Zao's political position in that movement. Further, the officials currently are much more corrupted than those in Zao's age.
China is always different from USSR and East Europe. What happened in USSR and E.E. was inapplicable to China. If the history went to another road in 1989, China could be better and the Chinese might enjoy a fairer society.
柴玲 is certainly one of the murderer. Deng also has the blood in his hands. The history will give a fairer assessment to these two individual. In my mind, 64 is as significant as 54. The bloods should not be wasted in vain. There is a lesson to learn and the students nowadays are more mature than us 21 years ago.
就按你的例子說吧，強盜殺人放火絕對是犯罪；而家裏的小輩們沒有保護好一家大小，那隻能說他們沒有經驗（你想想當時全中國的老百姓有幾個是清醒的，為什麽隻用幾個學生說事？64過後又有多少人因此拿了綠卡？？？）- 這就是王丹的學生犯了錯。 我不明白的是，為什麽現在什麽髒水都往學生身上潑。為什麽揪住他們當年的不成熟往死裏整呢？我不得不懷疑有些人的用心 -雖然我不會給你冠上多少毛的稱呼。。。
還有, 不要混淆概念, 在這裏, 我們所指的凶手, 是柴玲, 王丹和吾兒開溜等所謂"領袖", 不是普通參與六四的學生, 這些學生是無辜無罪的受害者.
我本是文學城上的一個路人甲，實在沒興趣和你們這些民運人士辯論，但我絕不同意王丹所謂：“政府有罪，學生有錯”！照此邏輯，當強盜到你家殺人放火時，你明明可以從後門帶全家逃避，但為了證明強盜的殘忍，你卻把妻子兒女推到前廳讓強盜殺害，自己卻從後門逃到鄰居家呼天喊地，騙取同情.
海外所謂民運人士之所以在這二十年江河日下，臭不可聞，全因為爾等均為冷血，自私和偏執之人。
大家在這裏討論6.4，隻是希望能夠找到中國民主的出路，見仁見智。也希望你能夠提出像安琦這樣的文章，讓大家接受你的觀點，而不是空泛的說教。至於我是否吃鹽過重，不必你費心。這名字源自一句中國古訓，用在這裏好玩而已，沒想到被你拿來說事。希望你能夠就事論事，再說拿別人名字說事也不禮貌。
其實，趙紫陽的民主要求也不過是希望GCD內部的改革 - 以避免像現在這樣財富集中，沒有監管 - 但鄧小平和李鵬是主張不能對人民讓步，死抱老人政治，還是把中國看成了自己的天下 - 民眾嘛，不過是一群隨意忽悠的奴隸罷了。。。
如果兩鄰居A和B吵架。。。。圍觀C站在B一邊，對A懷有芥蒂，。。。。對鄰居B說，嘿。。。。堅持下去， A哪敢開槍。。。。。。
最後A開槍了， 殺死了B。。。。。痛定思痛，今天的中國國人，一致強烈譴責C，認為C是罪人。。。。。搞笑！ 真正的殺人犯A好像都被人遺忘了。。。。
任何一個政府，沒有權力對著和平抗議的學生開槍。。。。否則這個政府就是法西斯！。。。。。。。如果你能承認這一點。那麽，死去的學生的儈子手隻有一個：下令開槍的人。。。學運領袖有的是錯，不是罪。。。。。就像王丹說：政府有罪，學生有錯！
你認為是柴齡之流把學生害死。。。。你的前提就是政府開槍時是有合法性的。。。正因為你們下意識中的承認合法，所以你們怪學運領袖讓別人的堅持是間接殺人。。。。。但是如果你更本埠承認這政府殺人的合法性，學運領袖的罪也無從提起。。。。在天安門和平抗議就是罪？？？？？？？
趙怎麽成了中國民主的代表，真是佩服他當年身邊的智囊，巧妙的將滿腔熱情的學生引導到趙的旗下，拱衛他成為民主之父。可惜這幫智囊來到海外的表演真是讓人大開眼界。
至於這個柴玲信了上帝，若真如此，倒是可喜可賀。但是一個信上帝的人應該心中有愛，要會寬恕，因為你的上帝已經饒恕你了，為什麽你不可以原諒別人，還要不依不饒將別人送上法庭。但願上帝真的在她心中。
這的人都可以去瞧瞧您的照片，然後自己做判斷，到底是誰在忽悠。
柴玲是否開溜絕不能證明6.4 是非正義， 但它可以證明像柴玲這種人，爬上去了也一樣。
您老那隻眼看到我說李鵬不是凶手了? 我隻是把柴玲和李鵬一起放在被告席上, 礙您老那疼了?
首先，這些學運領袖已經知道他們要什麽樣的的結果，但不能夠說出來。我的表弟在五月底的時候還說他們是為民請願，他們是和平請願，政府不可能對他們這些學生怎樣，他們還期望政府聽取他們的聲音，給他們一個答案。可見，沒有人知道有人要他們流血。
那天，開槍是從外圍開始的，因為，廣場的學生還不撤，軍隊奉命去天安門，從北京的四麵向天安門進發，遇到群眾的阻攔。而廣場上的學生當時已經感到事情不對，有同學已經要求離開，但民運領袖還是堅持讓學生留到最後。那張柴玲在中關村的照片可信度不高，那時北京已經亂了，也沒有車子了。她們要是徒步到中關村，得需要兩，三個小時，騎車也得一個多小時。她如果和同學走那麽遠，就跑不了了。
再有，她信什麽主，如果信了主就不要在六四紀念日的時候瞎竄，好好信她的主，好好和她的白人老公和孩子們呆在一起，踏實去爭自己的錢去。現在又跑出來幹什麽。
6.4的意義，是沒有任何一個學運領袖可以代表的。。。。6.4 不等於學運領袖。。。。。。。那是中國曆史上中國人民用鮮血創下的反獨裁，反暴力的輝煌的一章。。。。沒有人可以把它的輝煌掩蓋。。。。。柴玲更是一個微不足道的小人物！
就像俄國總統現在的評價：偉大的衛國戰爭，不是斯大林打勝的，也不是任何一個俄國高官贏得的戰爭。。。。它是偉大的俄國人民戰勝和贏得的。。。。。。要搞清楚！！！！！！！！
您老更神，真正6.4的凶手您不敢說也罷了。。。。。。何必再吃人血饅頭，不罵儈子手而罵被殺的一族。。。。您的論點是，一個政府是有權對著和平抗議的學生開槍的，所以，這些學運領袖的堅持，就是讓學生們去死！
為中國悲哀！
（1）6.4 追求民主和自由的呼聲，反貪官反腐敗的呼聲， 您老沒有聽到，但是您對柴玲的隻語片斷，卻是用大放聲機在聽！
（2）趙紫陽不殺學生您老沒有看到。。。。但是趙的兒子的官倒您看的很仔細
中國人，您為什麽不看大的，隻看小的。。。沒有出息的民族！
另外，柴玲出身軍隊大院，她的“以血喚起民眾覺醒”論正是我黨長期教育的結果，她隻是也和我黨部分領袖一樣，把自己的血排除在外。但我不認為她在錄像裏說話的時候，她和其他民運領袖口袋裏有了美國簽證，連中共的指責裏都沒這項內容。
關於那些學生領袖六四後的命運，可以參考
http://www.wqyd.org/bbs/viewthread.php?tid=14771
中共史已經給出了香港《百姓》半月刊一九八九年七月一日刊登的六月四日上午柴玲與學生撤離天安門途經中關村的照片。偶然路過的人能否定嗎?是誰在/忽悠/?
中共史原來不想提/忽悠/2字，怕偶然路過的人受不了!沒想到偶然路過的人自己喊出了，自扇嘴巴，大義滅己!
偶然路過的人說/老毛玩的更好一點/，的確，老毛搞革命死人更多:不是千八百，而是千八百萬!
您搬出老毛想說啥？ 你是想說柴玲和老毛一樣都是玩政治的好手是吧？ 很好，你達到目的了， 隻是老毛玩的更好一點。
至於柴玲有沒有提前開溜，您就別忽悠了。 擺脫，她自個都不敢說。
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香港《百姓》半月刊一九八九年七月一日刊登的六月四日上午柴玲與學生撤離天安門途經中關村的照片1
http://www.hjclub.info/bbs/viewtopic.php?p=2593685&sid=b3d4c9328cc111b902f2bc17ed59598f
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路過的人能反駁/1947年保衛延安毛澤東事先溜掉了，五卅中的周恩來當場溜掉了/嗎?
她也許是為了取悅她那白人老公罷了。這種弄潮兒很難安於平靜。
做點人們愛看的show，什麽時髦她做什麽，一樣拉不下。
學運大家聽她的，嫁白人大家看她的，開公司大家買她的。
從網上看到她信主的時間為什麽剛巧是接近6.4的日子。
Timing 為什麽總是那麽的親睞她？
人們能相信她是真的自責嗎？她又再利用人們的善良？
善良單純的人們是否會又被蒙騙了？
信主的人為什麽還不能放下一顆不安分的心
又參與政治去聽政發言？
但願柴玲是真心歸主。
支持你
誰能相信她是真正悔改而信主？太天真了不是嗎？
她也許是為了取悅她那白人老公罷了。這種弄潮兒很難安於平靜。
做點人們愛看的show，什麽時髦她做什麽，一樣拉不下。
學運大家聽她的，嫁白人大家看她的，開公司大家買她的。
從網上看到她信主的時間為什麽剛巧是接近6.4的日子。
Timing 為什麽總是那麽的親睞她？
人們能相信她是真的自責嗎？她又再利用人們的善良？
善良單純的人們是否會又被蒙騙了？
信主的人為什麽還不能放下一顆不安分的心
又參與政治去聽政發言？
但願柴玲是真心歸主。
六四學生受了欺騙，其次是受了學生領袖的騙。學生領袖一再宣傳:就算中共和1989年的韓國政府一樣壞，也不會更壞，即不會象1980年的韓國政府那樣壞(韓國政府1989年已經不鎮壓民主示威了)。中共不會象獨裁反動的韓國政府1980年那樣，無恥的鎮壓民眾!
如果你看到抗日後人的錄像，他們講的那些話，你能還這樣平靜地認為她現在已經自責了，就不應該在怪她了。他們口袋裏有著外國簽證，那說話的口氣已然不是中國人了。那些來美國的抗日後人在為了抗日紀念的捐款的爭著的時候，他們誰想過這些捐款還應該包括那些在抗日中死去的學生們。開始，那些錢還不是進了他們的個人腰包。本來不應該發生的流血事件，還不是在他們前輩的否定下，讓抗日繼續下來。她們現在都信了上帝，那死了的人是否也應該回到了上帝的身邊，他們的父母還應該爭一個說法嗎。
我同意樓下某位的話，這些學生領袖都是當年血氣方剛，受“資產階級自由化“影響頗深 - 整個過程中，忽然一下子被抬到了國家英雄的位置（這的確不怪他們，要怪整個運動的無序和中國人的盲信，就像現在的明星） - 出來之後，也顯現出中國人窩裏鬥的特性 。。。
但無論如何，他們，無論是柴玲還是其他人，都不應該為流血負責 - 真正負責的應該是當年下令開槍，用真實的子彈和炮火攻擊民眾的人 - 如果連這一點都看不清，那才是真正的悲哀 - 那才是真正讓那些死者死不瞑目的事情。。。
李鵬前一陣的回憶錄說鎮壓是鄧的決定 - 如果當時主張鎮壓的領導人都認為鎮壓的決定是對的 - 為什麽要相互推托呢？現在的教科書上關於64完全沒有介紹 - 為什麽不理直氣壯地說，為了你們現在的幸福生活，我們動用了坦克裝甲車和軍隊。。。那才顯“正義”本色呀！
說道老趙 - 你的蒙太奇手法的確讓人覺得他似乎罪不可赦，不過別忘了，至少他手上沒有沾著鮮血 （他要是當時不出聲，他自己就保住了；他要是緊跟，還能有更大的前程，在GCD作了那麽多年幹部，他不至於不知道後果） - 至於說爭骨灰存放，你看看《光輝曆程〉就知道，根本對他是非法軟禁的，後來鄧死後，更加沒有人敢做結論- 那麽究竟是委屈地放在一個什麽祭壇，還是拿回家 - 那還是由家屬來決定吧。
你的轉貼上寫著：趙五軍失聲道：“爸爸，你不僅生下了我們，也教會了我們怎麽做人，你放心，我們已經知道什麽是善良、正直，我們的所作所為決不會玷汙你的名字！” 虧他們說的出口！ - 為什麽說不出口？趙紫陽身上還是顯現出不是所有人都會良心作交換 - 真正手上有血的人不是後來在三峽大壩的時候又發了一大筆 - 現在家裏有人做官有人做生意 - 這樣才能保證江山不敗不是。。。
否定64民主運動的人都是(共產)黨衛軍。黨衛軍否定64民主運動的最有力的證據是柴玲對香港記者的談話。黨衛軍的論據是:一個內心如此肮髒的該死的人是天安門廣場上的總指揮，64民主運動必然是壞的。
如果堅持到最後才撤離死亡的柴玲內心肮髒該死，因而64民主運動必然是壞，那麽自己事先從延安戰場溜掉了的毛澤東更是內心無比無肮髒該千刀萬刮，共產黨政權更是壞到極點了!
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六四中的柴玲 五卅中的周恩來
送交者: sign 2007年6月29日00:36:06 於 [天下論壇]http://www.creaders.org
六四運動中的柴玲如何表現，眾所周知．
周恩來在五卅運動中的表現，介紹一下
五卅中有個沙基慘案，工人遊行隊伍經過沙基，周恩來在隊伍的最前頭，領導著隊伍前進，軍警開槍，周恩來立即扒下，手抱著腦袋，一動不動，一句不吭，周恩來身邊的工友們有的中彈倒下．一會兒，槍聲稍稀，周恩來滾到路邊再爬起來鑽進小巷道，飛也似的跑掉了．才不管他身後的那些剛才還由他領導著的工人兄弟們的死與活．
－－－據鄧穎超回憶
是，六四出來的學生領袖個人素質離真正的政治家還差十萬八千裏，但不能因此就說受到了欺騙，如果是這樣的話，那麽參加學運的動機就很可疑了，是真正從心底裏認同反腐敗反官倒的理念，還是出於崇拜學生領袖個人風采。
要奮鬥就會有犧牲，如果做不到忘我犧牲的話，就請別嘲笑犧牲了的人們吧，他們在你們眼裏確實傻瓜，但人必有一死，為信念為理想而死重於泰山，為個人利益計較個人得失而逃避就算活到天年兒孫滿堂亦輕如鴻毛
世界上沒有完全無私的人，出來領導這樣一些運動的人，多少都會有些私心。如果你想等到完美的人出現，來領導這樣一場運動，不光你自己得耐心等，你的子子孫孫也得耐心等。
遠的不說，近代中國從孫中山，蔣介石，到毛澤東，周恩來等，你說哪個沒有私心？ 沒有私心的人，又有幾個辦得成大事的？
俺不求全責備，凡是對民運做過貢獻的人，不管他們後來演變成什麽的人，對他們當時的勇氣，及所付出的犧牲，都不能否定。