中國的統一，隻剩下北平方式或者天津方式》美國之音訪問李毅教授談武統台灣161218

美國之音訪問李毅教授談武統台灣161218

 

2016年12月18日

美國首都華盛頓上午八點到九點

全球直播

 

上半場

 

李毅：冬寧女士，柏毅先生，華球先生，寶勝先生，全球觀眾、聽眾，聖誕快樂，元旦快樂，過年好！

 

TOPIC#1 川普挑戰一中 台海冷戰變熱戰?

  

Q 請教李毅教授，怎麼看環球社評指出，北京應該探討通過非和平手段給台獨不同程度懲罰的可能性。必要時將台灣黎巴嫩化，並且讓通過武力徹底收復台灣成為真實的選項之一。川普當選後，您原本預測的武統時程是否將提前?

 

李毅：大陸現在隻能通過武力徹底收復台灣。今年一月以來，我寫了十萬多字的台海研究，廣為流傳。最近十天，情況有大變化，大陸《環球時報》，發了兩篇社評，集中表述的我的主幹觀點。所以我今天就用《環球時報》這兩篇社評作我的發言稿。一篇是12月15日的《大陸須敢想敢為重塑台海局勢 認真準備軍事鬥爭》，講了大陸對台灣的七大新戰略。另一篇是12月7日的《解放軍奪台灣以小時計》，講了大陸、台灣、美國三方開戰之後的大體情況。 

 

為什麽大陸現在隻能通過武力徹底收復台灣呢？因為台海兩岸同屬一個中國的現狀，從今年1月16日蔡英文當選開始，就被徹底打破了，而且永遠無法恢複了。蔡英文過去、現在、將來、永遠都不會承認兩岸同屬一個中國。從今往後，台灣永遠不可能選出承認兩岸同屬一個中國的領導人。和平統一，已經沒有任何可能。所以三天前，呂秀蓮說：現狀已經被蔡英文打破，台灣要全民皆兵，準備對付大陸進攻。大陸原國台辦副主任王在希，今年五月還在大陸做報告說：和平統一有可能；昨天王在希在北京說：看來和平統一沒希望了。川普和安培，都是能力很強的大國領導人，必將充分利用台海局勢這個巨大新變化，進逼中國。大陸要維持兩岸同屬一個中國的台海和平，在三個方麵的成本，對台成本，大陸內部成本，對外包括對美日成本，已經大到完全支付不起，除了通過武力徹底收復台灣 ，已經無路可走。

 

大陸對台讓利讓了三十年，耗費巨大，結果是台灣要台獨的比例早就過半，台灣要統一的比例今天不到百分之二。大陸無法再給台灣更大的讓利，來換取台灣承認兩岸同屬一個中國，換取和平統一。

 

在大陸內部，有一個中央對台辦，幾十個省級對台辦，幾百個市級對台辦，兩千多個縣級對台辦。搞了三十年，不但沒有完成統一，現在連1992年的九二共識都被台灣徹底打破了。大陸軍隊，長期準備對台用兵，卻又長期不用兵，三鼓而竭，勞師靡費。新中國1949年建政，快70年了，國家還不能統一，大陸執政黨和政府，無法對中國人民交代，無法對中國曆史交代。

 

大陸對承認大陸的100多個國家，和承認台灣的20多個國家，一直要使用巨大的外交資源、經濟資源，竭力保持國際社會承認兩岸同屬一個中國，蠅營狗苟，不厭其煩，且隨時可能出現川普和安培這樣的大翻盤，前功盡棄。

 

大陸過去不得不支付上述三個方麵的巨大成本，對台、對內、對外維持兩岸同屬一個中國，就是因為在台海戰場的軍事力量對比，對大陸還不夠有利。現在，在台海這個局部戰場，大陸在軍事上對美日台已經具有絕對優勢，實在沒有必要在上述這三個方麵，繼續浪費巨量的資源了。既然連台灣和美國都不要這個現狀了，大陸還要它幹什麽？大陸除了通過武力徹底收復台灣，已經無路可走。

 

時間交給柏毅

  

Q 李毅教授，我們節目上周來賓趙岩先生與王丹教授兩位表示解放軍內部貪腐，說甚麼秒殺台灣根本是吹牛，您怎麼看解放軍1. 真能打台灣? 2. 打下台灣又要如何維持? 以及3. 中國人不打中國人的說法?

 

李毅：第一，根據美國國防部的年度中國軍力報告，根據蘭德公司不斷更新的台海戰爭模擬報告，根據美軍每年派員參加的台灣漢光演習的結果，大陸拿下台灣大概需要五天時間。大陸自己12月7日也宣布：解放軍奪取台灣以小時計。我認為，解放軍過去和現在有腐敗是事實，今天解放軍五天能拿下台灣也是事實。第二，台獨思想，就像納粹思想一樣，是被台獨領袖洗腦造成的。大軍登上台灣島，台獨思想就會煙消雲散。盟軍解放德國後，納粹思想就煙消雲散了。第三，川普總統下個月宣誓就職，有一句誓詞就是：要消滅一切內外敵人。中國也一樣，要消滅一切內外敵人。中國人不打中國人，但中國人，對於一切不投降的台獨、疆獨、藏獨分子，必須完全徹底幹淨全部消滅掉，必須消滅一切漢奸賣國賊。

 

接聽3-4兩岸聽眾觀眾來電

請三位來賓回應聽眾觀眾

 

主持人補充提問

 

請三位來賓進行上半場總結各一分鐘。

先請在線的李毅教授結論一分鍾

 

李毅：和平統一台灣，已經完全沒有可能。兩岸同屬一個中國的現狀，已經被蔡英文徹底打破，並且永遠也不可能恢複。大陸已經沒有任何辦法，用和平方式，繼續維持兩岸同屬一個中國的和平局麵。現在大陸除了通過武力徹底收復台灣，已經無路可走。今天，2016年12月18日，統一台灣，隻剩下兩個方式：北平方式，天津方式。今天，任何人，如果還說有第三種方式，不是自欺欺人，就是別有用心。

 

下半場

 

T2 台灣是川普的王牌還是籌碼?

 

冬寧：我想繼續請教在線的李毅教授，您如何將這次事件與過去的美中衝突比較？此外，美國有許多分析人士認為，一旦南海開戰或是台海有事，中國的軍力目前尚不足以與美軍抗衡，您的了解又是什麽？

 

李毅：南海和台海，是完全不同的事情。在南海，中國海空軍在一、二十年內，對美國海空軍處於劣勢，所以中國絕不會在南海主動進攻美國海空軍。台海則相反。第一， 解放軍有能力在以小時計算的時間內摧毀台軍的抵抗力，並快速奪取整個台灣島，在美國的“馳援”到達之前就基本結束戰鬥。第二，大陸不相信美國敢於開展全麵軍事介入，因為在中國近海，美軍已無優勢可言，中國的海基、陸基武器係統聯合作戰，足以對抗聚集起來的美國海軍，進行飽和攻擊。美國航母艦隊，現在不僅不敢進入台灣海峽，而且要躲到台灣以東500海裏以外。第三，如果美國軍事力量襲擊中國大陸，美國本土必遭反擊。如果美國對大陸打核戰爭，務必牢記：中國是有可信第二次核打擊能力的國家。從學術角度講，這三點，都是千真萬確的。美日歐學術界對此都沒有任何異議。所以美國學術界出現棄台論。兩個核大國之間不可能發生戰爭，特別是為了台灣。

 

時間交給柏毅

 

柏毅：接著請教李毅教授，您認為川普如果拿台灣當作籌碼或是王牌，在美中關係這個棋盤上，北京可以反製川普的籌碼與王牌又有哪些？（南海／經貿？）

 

李毅：台灣當然是川普的籌碼，是川普一個很有力量的籌碼。對台獨勢力來講，能做川普的籌碼，也是難得的好事。對北京來講，台灣問題，絕不能做任何交易，蔡英文永遠打破兩岸同屬一個中國的現狀，川普挑戰“一個中國”的國王新衣，都逼迫北京，盡快用北平方式或天津方式，通過武力徹底收復台灣。

 

接聽觀眾來電

請三位來賓回應

補充提問

 

請三位來賓各一分鍾總結

先請在線的李毅教授結論一分鍾

 

李毅：我今年1月十萬多字台海研究的成果：和平統一已無可能，雖然經曆猜忌和非難，但居然在12月，就被曆史證明是完全正確的，我作為一個學者，欣慰，自豪。大陸對台、對內、對外，耗費巨大，維持這個兩岸同屬一中的和平局麵，和平統一永無可能，啞巴吃黃連，對大陸很不公平，大陸很吃虧。國王新衣，丟人現眼。現在，台灣和美國主動打破、徹底打破、永遠打破了兩岸同屬一個中國的國王新衣，大陸走投無路，隻能用北平方式，或天津方式，通過武力徹底收復台灣。蔡英文和川普，幫了中華民族一個大忙。