張艾嘉談《華麗上班族》：華麗的是欲望 三聯生活周刊

    張艾嘉說，華麗的不是辦公室生活本身，而是人的欲望。海達·高布勒式的女人，在易卜生的時代活著，在我們的這個時代也依然活著。
   《華麗上班族之生活與生存》由香港名導林奕華執導，張艾嘉親自撰寫劇本並擔綱主演，鄭元暢、王耀慶等台灣當紅藝人聯袂出演，劇中13個角色正好代表了現代都市中的13種人——“快活族”、“樂活族”、“BoBo族”、“NONO族”、“候鳥族”、“丁克族”、“跳蚤族”、“月光族”等。他們是為了生活與生存掙紮的白領族群，他們不僅僅要經曆事業的台風、愛情的地震、財富的海嘯，還要經曆男性與女性角色在職場位置的轉變，他們的一連串悲歡離合，映射著10年來現代大都市自身的變遷。
張艾嘉的舞台劇處女作——這就足以吸引一大批文藝青年，何況本報記者還了解到，張艾嘉將有顛覆性演出——她在劇中飾演的女老板，深諳男人的各式罩門，把他們操控玩弄於股掌之中。“她是女人，但豐富的社會經驗也把她訓練成‘男人’。從影以來沒演過反派的她，將在這部‘笑裏藏刀悲喜劇’中翻雲覆雨，為了生活，也為了生存。而但凡向著現代社會開進過的事業，都不會是內陸河，它必須有個激情澎湃的出海口。”林奕華說。
    據悉，張艾嘉親自撰寫了該劇劇本，而且還把許多演員給哭倒了。林奕華透露：“我們用了兩小時三十八分把它讀完，演員中有人低首、有人眼眶泛紅，感觸更深的，讀劇過程中已先後哭倒(四個女生中三個‘失守’)。但嘻哈之聲同樣不絕於耳——生活總有許多啼笑皆非的時候，筆下人物每一個都有可笑可憐、可哀可憫一麵。他們是一群麵臨金融海嘯、大規模裁員、總裁以辭職名義被解雇等等狀況的犧牲品或幸存者。”　
　   記者◎馬戎戎　　
       一向在劇場空間和演員表演方式上著力的香港導演林奕華，在他的新作品《華麗上班族：生活與生存》中，開始把他的理念和實驗落實在一個辦公室鬥爭的現代故事上。這部戲因此開拓了他個人創作上的一個新方向：結構嚴密的故事和空間遊戲感的結合，狀態和戲劇感的結合。戲裏角色繁多：13個。13個角色裏的核心人物，是女總裁張威。角色的扮演者是台灣女導演張艾嘉，故事也出自她的手。這是一個辦公室版的《海達·高布勒》——一個試圖控製一切卻又無力控製一切的女人。在易卜生筆下，這樣的女人最終被生活嘲弄，開槍自殺；但在林奕華和張艾嘉眼中，她失去了許多：最愛的人，一個代表“理想”的純潔的年輕人——但她依然擁有自己。
　　戲劇的題目用了“華麗”這樣的詞語。張艾嘉說，華麗的不是辦公室生活本身，而是人的欲望。海達·高布勒式的女人，在易卜生的時代活著，在我們的這個時代也依然活著。
　　記者：戲裏的女老總張威，這個角色有一種矛盾性:她一方麵認為，自己做的一切，都是為了對前夫的愛；但另一方麵，她其實有非常明顯的自我意識和控製欲。你怎樣看待這種矛盾性？你覺得這是現代女性的一種普遍狀態麽？
　　張艾嘉：我覺得現代人都太害怕麵對自己，我非常真誠地寫出了她脆弱的地方。每個人都有很可悲的地方，我覺得這個是人的普遍狀態。她的每一句謊言都是真的，但真的話都是謊言。她很可惡，但她也很可憐。
　　記者：把張威和《20，30，40》裏你塑造的40歲女人的形象相比較，你怎麽看待兩者的不同？　　張艾嘉：張威的自覺性太高了，而《20，30，40》裏那位40歲女人的自覺性太低了——她到40歲才自覺。但是張威的問題在於這個女人的自覺性太強了，女人的自覺性太強，就會對自己有傷害。女人要像水一樣，要柔，以柔克剛，這一點，現代女性往往會忘記。
　　記者：你自己怎樣看待女性本能和自覺意識之間的聯係？你怎樣把握兩者之間的平衡？
　　張艾嘉：其實我也剛強，但是我常常會提醒自己要柔一點，別人發表意見的時候，要讓別人去發表。當你常常在批評周圍的男人的時候，你就要小心了。你要想想，自己在幹什麽，有沒有尊重到別人。其實人有的時候要糊塗一點，放輕鬆一點。這幾年我都在學習這點，學習“不懂”。我覺得自覺的底線還是要尊重和照顧到別人的感受。
　　記者：這個女人的形象也很有趣。她穿著很有權威感的西裝，但是和男人調情。下半場才穿回女裝。現實中很多出來做事的女性，也不自覺地把自己往中性裏打扮，認為這是一種保護。你怎麽看待女性的美和她的社會角色之間的關係？女性要勝任權威角色，必須要展現中性一麵麽？
　　張艾嘉：我的母親是個很美的女人，她80多歲，但走出來還是很漂亮，還到處去旅行。她經常說女人就是要漂亮，要美，批評我不夠漂亮。我現在反而比以前更加重視外表。我不覺得要做事，女人的美是一種妨礙。你漂亮，別人反而對你多三分情。其實最重要的還是你做事的態度。
　　我年輕的時候，頭發很長，很多男孩子追在我旁邊。後來我就覺得，不要給大家留一個你喜歡招蜂引蝶的印象，很不好。但其實我還是喜歡做事的。所以後來我就把頭發剪了。再後來做事就沒什麽問題。但現在我覺得這其實不需要，我覺得，所有人其實都是看你的成績。張威這個角色，一個女人穿著西裝，但跟男人調情，我覺得很好看。
　　記者：你似乎一直寧願把自己控製在一個範圍裏，比如一直拍小成本的文藝片。為什麽不再往上走一步？
　　張艾嘉：我記得我年輕時候，別人都說我野心很大，別人都叫我女強人。那時候我說，你們都不懂我，我是個沒什麽野心的人，如果我有野心，那我今天不會在這裏，我可能早就去了國外——我拍《少女小漁》的時候，李安就跟我講：有人想簽你，你要不要簽？我嗬嗬笑，就走。我覺得我比較了解自己。如果我到了一個環境，這個環境需要我努力去迎合，我覺得我做不到，很痛苦。我不願意去迎合。我希望某種東西，是我本身具有的，發出來的，你喜歡的，而不是我努力去企圖，你想要什麽，我就給你什麽。我喜歡的是互動的過程。我不想迷失自己。如果說順其自然，那就去做;但如果要我努力做犧牲，我就不做。
　　我現在常常想，我真的很幸福，我很少做我不想做的事，大部分我做的事都是我喜歡做的事。我現在上戲，拍戲，一點都不緊張，很享受，不像別的導演，一拍戲壓力就很大。我認為我自己對自己的選擇還是挺對的。
　　記者：有一個你的選擇，在別人看起來非常大膽：你37歲時懷了小孩，小孩的父親當時還是有婦之夫，但你還是選擇把小孩生了下來，而且最後你們也終於在一起了。現在你怎樣看待當時的選擇？你為什麽會那麽大膽？如果你覺得這個問題不願意回答，可以不回答，沒關係。
　　張艾嘉：我一向是一個膽子很大的人，別人覺得我是我行我素。現在回頭看，我覺得我自己某個地方是錯的，錯在當時對方是有太太的。但是感情這個東西很奇怪，這是我唯一無法去解釋、去理智分析的東西。我曾經有過很多男朋友，各式各樣，可沒有一個讓我想定下來。但我遇到我先生的時候，我對他有很特殊的感受。
　　我懷孕時，當時他說他沒辦法 離婚，我說我知道，我尊重你的決定，但是這個孩子我一定要生。我那時很清楚，我如果把孩子生下來，我可能會犧牲事業，冒著很大的名譽的風險，孩子會沒父親。但是我告訴自己，如果事業沒有了，我一定要接受，孩子如果沒有父親，我就要給他更多的愛。而且當時我已經37歲了，我告訴自己這是我最後的機會，是老天爺給我機會，也是挑戰。
　　記者：你認同波伏娃的理論和生活方式麽？ 　　張艾嘉：其實我很少看理論，我比較喜歡踏踏實實地生活。我的選擇，每次都是有些本能，有些直覺，有些生活。我們中國人的哲理也好，其他誰的理論也好，都是發生在當時的環境裏，有些你可以接受，有些不一定接受。一定要小心，不要被這個東西害掉。
　　當時沒有人看好我們，大家都覺得我隻是為了生個孩子才利用了他，也不覺得我們會長久。但是現在我們在一起真的很珍惜，我們都覺得我們是先生孩子再談戀愛，再結婚，和人家是反過來的。但我不是鼓勵大家做單親媽媽。我要勸很多女生，這不是時尚，要明白自己有沒有這個能力。
　　記者：你有沒有感覺到，現在很多關於你的訪談，尤其是女記者做的訪談，都有一種“取經”的感覺？
　　張艾嘉：大家都想從我這裏找答案，嗬嗬。我有時候覺得完了完了，不能不負責任給人答案。 　　        記者：這幾年來你的電影作品似乎少了，是因為把更多的重心放在生活本身了麽？
　　張艾嘉：我怕自己太心急。我有時候經常會問自己：是不是太心急。以前太熱情，太急於表現自己，這都是過程，沒什麽錯，隻是因為年輕。現在也很熱情，但會覺得很多東西需要沉澱。